Hace 11 años | Por fisico a elconfidencial.com
Publicado hace 11 años por fisico a elconfidencial.com

Que el Gobierno no les engañe; un paro que afecta a uno de cuatro españoles en edad de trabajar no tiene solución. No hay crecimiento económico capaz de reincorporar a los cinco millones de desempleados oficiales de la ministra del Paro, Fátima Báñez, que la Encuesta de Población Activa (EPA), verdadero indicador de la situación, aproximará a los seis. Y si miento, que explique cómo van a generarse tantos puestos de trabajo para los que lo perdieron y los que se irán sumando si, además, la edad de jubilación se ha retrasado hasta los 67 años.

Comentarios

r

Contra el gobierno del paro, nos vamos a levantar!!!

#38 joder, pues le estas dando la razon. No tiene solucion, seguimos en donde estabamos o peor, y sin que los de siempre y sus politicas de siempre nos den solucion alguna mas que mas de lo mismo y huida hacia delante.

D

#40 Si que tiene solución. En la crisis de 1991 Finlandia acabo con un 20% de paro y hoy es un país muy rico.

Lo primero es que la gente cambie el chip y empiece a informarse pero de verdad de en que mundo viven. Después las soluciones llegarán de la mano del debate y el razonamiento.

D

#41 Debate y razonamiento en Menéame? Es más, ¿en España? lol

r

#41 Finlandia es el pais corrupto y defraudador que es españa? Mmmm, creo que no. Aqui hay solucion, claro que hay solucion. Pero a muy largo plazo, y con cambios radicales. Con mas de lo mismo, tendremos mas de lo mismo.

#42 Pensando que la causa es que "gente sin cualificacion" cobrara "sueldazos", creo que no saldremos de esta en la puta vida. El problema es cultural y estructural. De cultura del pufo y de falta de democracia, y de estructura economica en manos de cuatro mamones que hacen y deshacen a su beneficio.

stygyan

#2 coño, y a la vez te quitas a mucha población activa del medio. Es la solución perfecta.

telaeh

#3 y en las guerras de destrozan casas... así podríamos volver a construirlas de nuevo y volver a crear especulacióntrabajo...

#2 y lo que te ahorras en pensiones...

D

#2

No des ideas ....

jr6

#2 pues asi es como se lleva haciendo desde la primera guerra mundial asi que de risa poco. Siempre que hay una crisis hay una guerra

D

#18 Lo que se quiere no es arreglar la situación. Lo que se quiere es gastar menos en pensiones (subida de la edad de jubilación) y que los empresarios se queden con más parte de la tarta (bajada de sueldos y despidos baratos).

Si alguna vez le hubiera importado el paro a los partidos de gobierno, habrían hecho algo. No ha sido así.

Tao-Pai-Pai

#12 El sentido común es el menos común de los sentidos. Lo siento pero las predicciones económicas que tú hagas basándote en el tuyo no nos sirven de nada.

Lo mismo que las predicciones que hace el autor del "artículo".

s

#46 tienes toda la razón. Se me ha ido la castaña. Se calcula que el 10% de los costes en el caso de apple.
www.cbsnews.com/8301-505124_162-33440574/apples-advertising-budget-revealed/

Lo que no quita que sea una burrada. Ese 50% me lo saque de la manga de una cosa que leí hace mucho sobre que el 50% de los costes de producción se van en marketing. Los costes operativos de una empresa contemplan muchas más cosas.

Necesita cita ese porcentage claro, y no tengo tiempo de buscar. Pero no invalida el resto del comentario.

D

#45 No pienses que no me acuerdo de Zapatero y de sus muertos en más de una ocasión, si hubiera tenido lo que hay que tener habría pinchado la burbuja y habría puesto cerco a los bancos, así estamos entre unos y otros, y seguimos votando a los mismos que ya tiene narices la cosa.

D

#45 Jamás se regaló 400€ a nadie. Sencillamente se le devolvió de lo que previamente habían pagado de sus impuestos. Bajar los impuestos es exactamente eso, no regalar.

Y en realidad el gobierno ZP tomó medidas efectivas en 2007 para intentar frenar la burbuja, pero ya era demasiado tarde. En realidad ya lo sería incluso aunque las hubiese tomado en 2005, pero eso sí, los daños no hubieran sido tan devastadores.

En 2007 fue por ejemplo cuándo se aprobó la ley del suelo que sustituyó a la desastrosa ley aznariana de 1998. Esa ley, aún vigente, obliga a que todo cambio en el suelo urbanizable tenga antes que ser contemplado en un Plan General de Ordenación Urbana, plan que tiene que ser aprobado por la comunidad de turno y que tiene que pasar por un periodo mínimo de 6 meses después de su exposición pública, lo que permite a todo aquel ciudadano que vea algo impugnable pueda presentar un recurso en los tribunales, y no como antes, donde se seguía una política de hechos consumados: primero se metían las palas y cuándo estaba todo arrasado y construído a ver que juez tenía los huevos de tirar con todo... vamos, que se derogó la famosa liberalización del suelo que consistía simplemente en darle todo el poder al concejal de urbanismo de tuno para que hiciese lo que le saliese de los mismos.

Segundo, esa ley de 2007 obliga a reservar un mínimo de un 30% de suelo urbanizable para vivienda pública protegida.

Tercero, se subvenciona el alquiler mientras que se quita el incentivo fiscal en el IRPF que había puesto Aznar para favorecer la compra de vivienda, y que permitía ahorrarse impuestos mientras se especulaba con la misma.

Si el anormal este de MAFO hubiese hecho minimamente su trabajo y el PP hubiese puesto a gente más responsable a controlar las cajas de ahorro allí donde gobernaban y alemanes y franceses no hubiesen prestado tanto dinero de una forma tan incomprensible tampoco habría ido la cosa a tanto.

M

#90 Hacia tiempo que no veía a nadie defender al PSOE con tantas ganas. Haztelo mirar...

D

#96 Peaso de argumentación la tuya.

D

#96
Come negativo y ahora vete a lamer el orto a tus jefes.

M

#98 No soy yo la que venga a defender a chusma, iletrado. Creo que es a ti al que le sabe bien el ojete de ZP.

Por cierto, que triste es tener que pedir ayuda a cibercolegas cuando te dejan en ridículo en meneame.

D

#100
Querrás decir: "no seré yo la que venga a defender a chusma", ilustrada.
Merogo dá datos y fechas, para rebatirlo, tú deberias de hacer lo mismo !Ah!que no tienes,entonces,el silencio sería más piadoso contigo.
Por cierto,no he sido complaciente con ZP ni con su mojino.

D

#98 ya tenemos al tontete de #96 recorriendo nuestros perfiles para su particular vendetta de guardería.

D

#90 Te recomiendo que veas una entrevista que hizo el follonero en Salvados al ex ministro de industria Miguel Sebastian.

Lo que dices sencillamente es falso, demagógio y propio de un fanboy que no tiene ni idea de nada.

El PSOE lo único que hizo fue dar fuelle a la burbuja que heredo del PP de Aznar.

D

#45 Lamentablemente tengo que contradecirte. Es un mito que la gente en general creyera que la tierra era plana. Otra cosa es que fuera la doctrina del poder dominante en algún periodo muy concreto. La idea de que la tierra fuera redonda es mucho más antigua que Colon.

D

#22 Revisa las cifras si quieres.

Eso es mentira. El record de menos paro durante la democracia está en 2007 con un 7,95%. Tres años después de que Aznar se marchara del gobierno.

Revisa las cifras que falta te hace.

http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2011/01/28/actualidad/1296203574_850215_0000000000_noticia_normal.jpg

D

#76 Pero hombre, si estás diciendo lo mismo que yo.

Te veo agresivo. ¿ Te va esa forma de hacer las cosas, te mola, eres así ? ¿ Vas a pasarte la vida así ? Si no, ¿ se te ocurre alguna forma de superar la situación ?

eltiofilo

#204 A veces los dibujitos están mal, cosas que pasan. No será en el dibujito que puso #76 donde lo habrás visto. Lo malo de todo esto es que fácilmente comprobable en el INE.

http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/e308/meto_05/pae/px/l0/&file=01011.px&type=pcaxis

Con lo que el Gobierno Aznar nunca bajó del 10% de desempleo. Eso del "ocho y pico" fue en 2005.

eltiofilo

#75 El discurso de que el mundo será feliz con superpoblación de autónomos, aparte de falso, es cansino.

#22 De hecho la menor tasa de desempleo durante el Aznarato se alcanzó 3 años antes de marchase. Previo cambio de estadístico que hizo desaparecer casi 500.000 desempleados de la EPA, además.

D

Claro que tiene solución, pero solo hace falta la voluntad para solucionarlo.

Un 25% de paro es un montón de gente buscando un modo de ganarse la vida. Si no fuera España uno de los países donde más dificultades ponen para hacerse autónomo, seguro que muchos lo intentarían. Pero claro, un incremento en el número de autónomos es contraproducente para las grandes empresas de las que ellos serán consejeros, presidentes o accionistas.

D

#8 Conozco gente que intento hacerse autónomo, cuando se quedo en paro y lo único que consiguió es perder los ahorros de toda su vida, la indemnización y el paro. Montar una empresa en muchos sectores es caro: una frutería, un bar, un taller, una cuadrilla de construcción, una cooperativa vinícola...

Aparte normalmente las empresas se montan en un sector en el que se tiene experiencia y contactos y así va muchas veces: gente que se ha montado su empresa en el mismo sector deprimido que destruye empleo a miles en el que trabajaban, en el que no hay ni un cliente y se sorprenden cuando pierden la inversión.

#11 Con ladrillo y bajo valor añadido, esta vez no. Hay países que han sido destrozados por crisis económica como la URSS, ¿Por qué no España? Al final la economía crecerá seguro. Pero a lo mejor pasa a partir del 2020.

Entre 1980 y el año 1999 o así la URSS y Rusia, no tuvieron un año bueno Una crisis puede durar más de una década.

D

#24 Nosotros tenemos la suerte de estar en Europa, siempre podremos ser la alternativa barata a los países del norte. Sí, ahora tenemos más competidores con Eslovaquia, Bulgaria o Polonia, pero esa creo que es la liga en que jugamos.

Ahora mismo estamos haciendo lo mismo que en el noventa y tres, devaluar, como no tenemos peseta que devaluar, nos saltamos esta herramienta y devaluamos directamente todo vía impuestos, es incluso más efectivo que la devaluación de la moneda y favorece la exportación... por ahí van los tiros de nuestro futuro, todo será más caro, hay mucho déficit que pagar.

La clave de la salvación de nuestra economía está en el resto de Europa, cuando se recuperen ahí estaremos nosotros, en el vagón de cola.

Seamos optimistas pues, nos espera un futuro de trabajo mal pagado, pero saldremos adelante.

D

#28 Cuando pase lo sabrás. Estate atento al 2014, es un año lleno de posibilidades. Para entonces Grecia ya se habrá ido oficialmente a la mierda y a saber que le pasa a España.

#29 Quédate tu con ese trabajo mal pagado como mano de obra barata para el norte de europa si no te importa. Y eso con suerte, porque como país barato España deja mucho que desear.

D

#29 ¿ optimistas ? ¿ Ser los vasallos serviles del norte de europa ?

¿ Qué es pesimista entonces ?

Yo lo siento pero a mi todo esto me suena al típico racismo trasnochado de la gente del norte de europa, que dicen ser superiores al sur.

D

#56 Quién habla de ser serviles? Baratos, en toda ciudad hay barrios más baratos que otros, bares más baratos que otros, gente más barata que otra gente (hay gente que hace mi trabajo por menos dinero que yo porque trabajan en empresas más baratas también)

España es lo mismo, cobraremos menos y trabajaremos más que en el norte, es así. El baratismo va a shegarrr.

#54 Se nota que no conoces Polonia o Bulgaria. A estos aún les damos caña, afortunadamente.

D

#55 No he dicho casi nada, sino nada. 0 sueldo, 100% empleo, infinito sueldo, 0% empleo. Sueldos actuales, 75% empleo. Tambiém otros parámetros afectan, claro, pero si bajas sueldos lo suficiente aumnta el empleo y viceversa.

#57 No sé en otras industrias, pero en la de videojuegos los polacos nos comen.

D

#57 ya te entiendo. Dices de coger nosotros el lugar de China, ahora que China quiere coger el nuestro.

¿ Qué hacemos con nuestra industria naval, con la aeroespacial, con la ingeniería civil, con los seguros, automotriz,... ? ¿ Se chapa todo ?

No es por llevarte la contraria, pero me gusta más el plan que tenemos hasta ahora: competir en calidad y tecnología. Parece mejor que la alternativa que propones. Es que se me ponen los pelos como escarpias de solo pensarlo.

#58 no es "cómo" lo digas. Es que eso es teórico pero a la hora de la verdad no suele ser así. El primer punto que lo estropea son las trabas para crear empresas. En mi humilde opinión.

También es igual que puedas fabricar mil millones de barras de pan, si la gente no las compra porque no las necesita o no tiene dinero, no ganas nada.

D

#58 Polonia no tiene multinacionales, apenas tiene autopistas, y tienen un cierto retraso social en muchos aspectos. No estamos tan mal en España.

#60 Ya, pero para competir en calidad y tecnología se requiere una inversión potente. Aquí no la hay, eso es un hecho.

D

#61 No te digo que no, sólo he comentado un aspecto. Si el resto de su industria es así van a crecer bastante creo yo.

D

#61 sí, como por ejemplo Google.

Nació de la nada hace diez años o así. Inversión inicial en el proyecto: mínima. Hoy es una de las primeras del mundo.

Lo que si hubo que invertir es en educación.

Yo veo claro que habría que mejorar y facilitar el acceso a escuelas y universidades. La riqueza de los países no depende de los recursos naturales que tengan, depende de sus gentes.

Milkhouse

#8 Puedes hacerte autónomo en una mañana...... Y arruinaras a toda tu familia en un año..... No hay a quien venderle nada merluzo...... lol

D

#9 Este libro habla precisamente del tema de la automatización y su efecto sobre el mercado laboral, y lo hace de forma magnífica:
The Lights in the Tunnel: Automation, Accelerating Technology and the Economy of the Future
( Martin Ford )

#71 Es tan triste como cierto

D

#71 Claro que hay a quien venderle algo.

Lo que no hay son las suficientes ventas como para estar pagando autónomos además de los gastos propios de tu negocio. Si no se exigiera a los autónomos esa tasa, o si no se les pidiera que adelantaran el IVA, no sería muy extraño encontrarse más autónomos.

D

#14 Más razón que un santo oiga, Aznar nos saco a base de burbuja ladrillera, ahora Rajoy lo hará mejor todavía, nos convertirá en la nueva China, pero oiga, algo bueno si que tendremos, ya no tendremos problemas de desahucios e hipotecas, no nos las podremos permitir!!!.

D

#14 Aznar sentó las bases de lo que estamos sufriendo ahora. Y con él, el paro siempre fue superior al 10%. De hecho, al final de su mandato subía.
Y el PSOE de 2004 hasta 2010 aplicó la misma agenda que tenía el PP para esos años, no te engañes tu.

D

Si dieran facilidades para crear empresas (con esto quiero decir autonomos,etc...) igual mucha gente se arriesgaria a intentar montar algo... Pero lo basico que es pagar el autonomo (unos 260 € al mes) es un sacrificio tremendo cuando te va mal... Encima si facturas pues mira, pero si un mes factuas 0 € aun asi hay que pagarlo...

albertiño12

Una solución para bajar el paro en poco tiempo es repartir el trabajo entre más personas. ¿Cómo? Reduciendo la jornada laboral y prohibiendo el abuso legal e ilegal de las horas extra. Por ejemplo, en Francia bajaron la jornada laboral de 40 horas semanales a 35.

Resultado: el paro bajó en poco tiempo en 1.500.000 personas.

Lo que hicieron en Francia fué pasar de 40 horas semanales a 35 horas. Con lo cuál esas cinco horas las perdías del sueldo. Para compensar esa pérdida, el gobierno contabilizaba esas cinco horas como si estuvieses en el paro, por lo que te daban una especie de subsidio para compensarlo en parte. El resultado era que ganabas como si trabajases 38 horas.

No se me ocurre una forma mejor, más simple y más solidaria de acabar con el paro en un periódo corto de tiempo.

Aquí dejo el gráfico de la evolución del desempleo en Francia, donde se ve perfectamente los efectos de esta medida:

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=z9a8a3sje0h8ii_&met=unemployment_rate&idim=eu_country:ES&dl=es&hl=es&q=espa%C3%B1a+tasa+de+desempleo#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=unemployment_rate&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=eu_country:FR&ifdim=country_group&hl=es&dl=es&ind=false
(La jornada laboral de 35 horas se aprobó en el año 1998 y se derogó en el año 2008).

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m

Al #9, Tu dices "El problema no debería ser que haya trabajo o no para todos. Sino que haya las condiciones para llevar una vida decente. Con los recursos disponibles y el conocimiento científico-técnico actual debería ser posible. Qué falla? "
Estoy de acuerdeo con el resto, pero he de señalar, que si debe haber trabajo para todos. Es verdad, que los hay tribiales. Sin embargo como dice el #84, hay medidas que aunque reduzcan la productividad y el salario de los afortunados si nos pueden ayudar a crear empleo. Como hacen los alemanes con los minijobs trabajar menos horas por menos salario.
Como tu dices con los recursos y los conocimientos porque no mejoran las condiciones de vida, porque el sistema no funciona como si te descargaras películas. Lo material es costoso, aunque pudiésemos aprovechar lo que se rechaza de lo que se produce, hay q

D

No se quién es el subnormal que escribe esto, pero le recordaría que en este país ya llegamos al 25% en el año 93.

Y sí, lo superaremos porque no nos queda otra opción.

m

#11 Efectivamente y gracias a Aznar superamos ese negro periodo de nuestra historia tal como haremos ahora con Rajoy. La pregunta es: ¿nos volveremos a dejar engañar por los socialistas?

m

1-Favorecer el autoempleo, mejor tener un autónomo solo pagando su jubilacion a tener un parado cobrando o no. Aquí antes de trabajar ya estas pagando.
2-Cambio de sistema educativo ¿tan dificil es copiar? visto lo visto se discutiría el significado de la palabra educación española. Pacto de estado con vistas a 15 años.
3-Bajar impuestos a las familias que son las que de verdad sostienen el estado.
4-Mucho se llena la boca con I+D pero para esa industria se necesitan varias decadas para ser rentable, hace falta otro consenso a largo plazo, no para 4 u 8 años.
6-Liberar el mercado electrico de verdad, con todo lo que conlleva. Se nos va mucha pasta con el petroleo. Me hace gracia lo de las electricas y las petroleras que son españolas y no repercute en el estado.
7-Juntar municipios según extensión y población, fijar sueldos de cargos electos con el mismo parametro.
8-Exigir unión fiscal a toda la unión europea, para despues limitar las trasacciones con paraisos fiscales, y cuando digo exigir es haciendo chantaje y amenazas, este es el punto más importante, decir: o se hace esto o nos vamos todos a la mierda.
9-Crear una red de incubadoras de empresas dependientes de las universidades públicas, y dotar a las universidades de total autonomía política y económica.

Resumiendo, a corto plazo la construcción y la bajada de sueldos es el camino, politicamente es lo que interesa y lo que se va a hacer, gobierne quien gobierne.
Pero lo que tenemos que exigir son políticas con vistas a 20 años, imposible porque mañana en la campaña política todos sabemos lo que se va a decir.

m

bueno e aquí un ejemplo de porque cojones no vamos salir de esta bien en la vida y nunca seremos un pais serio, la gente de la calle acaba discutiendo con el "y tu más" remontandose aunque haga falta a hace 30 años, sin ser políticos y sin estar en elecciones, manda huevos, en que país me tocó vivir. Me remito a mi #89, hay que sentar las bases para dentro de 20 años, las soluciones para menos de 4 legislaturas no tienen sentido.

D

Desde una perspectiva "liberal" desde luego si que parece complicadillo sí.... tal vez deberíamos buscar otras formas de organizacion

nemesisreptante

Ah ¿pero se le está buscando una solución? ¿Ha habido una sola medida en los últimos 8 años para reducir el problema del paro y yo no me he enterado?

b

Como el gobierno no ponga a la mitad de esa gente a replantar bosques, ayudas sociales o lo que sea cobrando el SMI no saldremos de esta, lo público caerá estrepitosamente los dos próximos años, guardaros este comentario.

metodyko

#1 No pondrá a nadie a repoblar arbolado pues fue una promesa electoral la de plantar 300.000.000 de árboles. Y si hay algo que no ha hecho es cumplir ni una sola promesa electoral.

D

#1 Traducción: Empleo ficticio, ¿la salida a la crisis?

neyla

#19 #1 La pregunta es: ¿con qué dinero?

b

#21 Con el de enchufados y políticos que sobran a mansalva.

landaburu

#1 lo público se paga con lo privado

D

#1

Para retribuir a esas personas el dinero debe salir de alguna parte.

Exacto, sale de los impuestos y las cotizaciones a la Seguridad Social.

Los autónomos y pymes son responsables de un 60% de los puestos de trabajo de éste país y sonprecisamente los que más duramente están sufriendo las consecuencias de al crisis.

EL asunto es que para seguir recaudando la unica medida que se les ocurre a los cargos electos es seguir gravando los impuestos. Se reduce el consumo , empresas se ven obligadas a cerrar (pese al tópico que hay por ahí, a muchos pequeños empresarios no les agrada la idea de cerrar y echar a gente a la calle), se pierden puestos de trabajo , se reduce el consumo , se necesitan mas partidas paar ayudas sociales y como no hay dinero , se necesita recaudar más y vuelta a empezar.

No puede ser que en Inglaterra ser autónomo no llegue a 60 euros mensuales.

No puede ser que para xcrar una empresa en España sean necesarios una media de 48 días para tener todos los permisos en regla.

No puede ser que despu´s de ayudas millonarias, la banca cierre el grifo a la financiación de empresas...

El paro se reduce creando empresas que necesiten trabajadores, no recortando prestaciones sociales ni pegando mordidas a las pymes.

D

VAMOS A MORIR TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111

D

Por cierto, Alemania en su día limitó salarios, mientras aquí gente sin cualificación alguna cobraba sueldazos, y la mitad encima en negro, sin que el gobierno lo impidiese. Distintas políticas, distintos resultados.

D

Sí tiene solución. Se puede hacer una curva, con salarios 0, 100% de empleo en 2 días, con salarios muy elevados, 0% de empleo en 2 días. En medio habrá un punto donde a las empresas les interese venir, y no nos muramos de hambre. Es tan simple como eso, lo difícil es aplicarlo sin que estalle una guerra civil. Después sólo hay que esperar que las nuevas empresas con capital extranjero vayan mejorando, gracias a la formación que algunos tienen, y ver cómo suben los salarios solitos por la lucha entre empresas por los mejores.

También está la opción de no hacer nada, dejar que la gente formada se vaya, convertirnos en un país de paletos sin conocimiento de nada, y ver cómo nos vamos asemejando más a África que a Europa.

Luego está lo que hace el gobierno, un poquito de aquí, un poquito de allá, que da unos resultados tímidos pero evita que las masas se revolucionen demasiado. También les permite seguir chupando del bote y enchufar a diestro y siniestro.

D

#39 Esas lecciones de que cobrando casi nada se crean casi infinitos empleos son muy teóricas... pero poco ajustadas a la realidad. Esa además falla si se penaliza crear empresas, que es el caso de España.

T

#39 "Se puede hacer una curva, con salarios 0, 100% de empleo en 2 días, con salarios muy elevados, 0% de empleo en 2 días"

Ejem, perdón, con salario 0 -->> 0% de empleo...

xneo

· · · — — — · · · así esta España por desgracia. Ya tenemos una generación "perdida" lo único que espero es que pase rápido y que los daños colaterales de tanta corrupción e ineptitud no se ceben en exceso con aquellos que no han tenido nada que ver.

G

#49 El capitalismo, como el comunismo necesita una administración fuerte para funcionar. No es el caso de Somalia.

No todo se reduce a la dicotomía maniquea capitalismo/comunismo. Ahí sólo hay caos.

D

Lo que pasa es que no quieren trabajar, solo comprarse televisores de plasma roll

D

Ah, bueno, si el confidencial digital lo dice, entonces nada, a tumbarnos en el suelo y dejarnos morir porque no hay esperanza... total, sólo hace 20 años de la última vez que tuvimos esas cifras pero si ya lo dicen esos expertos, nos damos por muerto.

Ergo

Esto nos acerca aún más a Grecia, con un 26% de paro.
Infografía del paro desde los inicios de la democracia http://laredinformacion.es/content/la-tasa-de-desempleo-media-durante-la-democracia-se-situa-por-encima-del-15

jpalde

Sí tiene solución. Traíganse a expertos suizos; ahí el paro es inferior al 3%. Por algo será.

D

#83 cuenta con el paro alrededor, hay una enorme corriente diaria laboral; gente que no puede vivir en Suiza ni trabajar en Italia, Francia o Alemania, que por ciertas condiciones económicas es mejor montar negocios en Suiza que alrededores.
Aparte que no hay nada respecto al empleo a nivel de confederación, es cantonal y hay cantones que disparan el paro, también es donde puedes vivir en esa situación.

D

Bueno, la solución a la crisis no será desde este u otro gobierno en el actual marco y desde ninguna medida económica, ya que ésta de fondo es un problema de relaciones de poder y privilegios..... La crisis acabará cuando culmine el proceso de στάσις (stásis)* que comenzó hace mas de año y medio con los movimientos llamados DRY, 15M, etc, etc...

* No pongo enlace a la wiki porque no me gusta como lo cuentan y no tengo ganas de buscar otro sitio donde lo expliquen...

D

Claro que tiene solución: socialismo. Control absoluto de la economía y respeto por la naturaleza.
El problema es el capitalismo, que como gran estómago, engulle y engulle hasta acabar hasta con la útima brizna de hierba del planeta. No se puede basar una economía en el crecimiento per sé, sino en la estabilidad.

neyla

#16 Que yo sepa, el socialismo sólo ha conseguido llevar al desastre a todos los países que lo han probado, incluida la URSS.

D

#20 Y tan desastre la URSS: de pasar a una economía medieval a ser una superpotencia.

D

#25 Y viceversa, yo hablo del camino inverso 1980-1999. Y el imperio ruso ya era una gran potencia con una organización social medieval. Solo digo que eso le puede pasar a España también. No mezclemos esto con el debate comunismo capitalismo, solo digo que un país se puede ir a la mierda y a España también le puede pasar.

mdotg

#26 Tu comentario me ha hecho plantearme lo siguiente: ¿qué es necesario que pase más en España para considerar que se ha ido a la mierda?

D

#20 Que yo sepa, el capitalismo sólo ha conseguido llevar al desastre a todos los países. Incluido España.

D

#33 Lo dice desde Somalía, que ahí también tienen capitalismo.

andresrguez

#16 Control absoluto de la economía y respeto por la naturaleza.

Deberías de revisar la historia de la RDA y la contaminación generada en Europa del Este y los países nórdicos o que en la RDA no se respetaran los derechos laborales y fuera el país de Europa con mayor siniestralidad laboral.

Muzaman

#62 No soy un experto pero diría que eso de lo que hablas eran los pañales del socialismo, al igual que tener niños de esclavos en las minas o obreros trabajando 19h eran los pañales del capitalismo. Hemos probado un sistema hasta ver como se desmorona por sí mismo. Mientras no existan alternativas no deberíamos probar el otro?.

gustavocarra

#16 Totalmente de acuerdo. Dejémonos de espejismos: no existe ninguna otra solución. El capitalismo es simplemente inviable en una economía de escasez global de materia prima. Y ya estoy harto del típico majadero con visión túnel que toma como socialismo experiencias que no son sino fascismo social dogmatizado, como el stalinismo.

R

#16 Hola, le presento un gran éxito ecológico del socialismo : el mar de Aral.

http://es.wikipedia.org/wiki/Mar_de_Aral#Problemas_ecol.C3.B3gicos

D

#16 ha venido todo el liberalismo en tropel a votarte negativo. Piensa que en España hay millones de votantes del PP, un país en donde sus ciudadanos se disparan en el pie no saldrá nunca adelante.

D

#16 Hace algun tiempo se hablaba del crecimiento 0,pero en los últimos años ese concepto ha desaparecido o no se dá cancha a sus defensores y hay cosas que son insostenibles como el aumento continuo de la población y otras que son irrealizables como el crecimiento continuo.El crecimiento poblacional desde que estamos en la UE le ha venido bien a los paises,comunidades autónomas y ciudades porque así tenian más votos,más influencia y más dinero de los fondos,ahora tenemos las consecuencias,por ejemplo,una sanidad que con hasta 40 millones de habitantes era eficaz y ahora con más de 47 revienta por las costuras.
El crecimiento continuo se ha revelado imposible lo que hay no dá para mantener a tanta gente.

capitan__nemo

Resolverlo todo no, pero una parte.
Habria que calcular cuanto de ese paro corresponde a trabajo en negro (estan apuntados en el paro, y algunos cobrando subsidio, y al mismo tiempo trabajando en otra cosa pero sin estar dados de alta)
Cuanto corresponde a la desmotivacion de buscar trabajo por estar cobrando el subsidio y no tener politicas de seguimiento, formacion y motivacion eficaces. (en el reino unido te hacen un seguimiento y te van ayudando y mirando/vigilando a cuantas ofertas has aplicado e incluso te mandan ellos a sitios, comprueban mejor si estas haciendo una busqueda activa de empleo)
Cuanto corresponde a empresas que se aprovechan del paro y mandan a sus empleados al paro en vez de darles vacaciones.
Cuanto corresponde a las empresas que hacen un ERTE y mandan a sus empleados temporalmente al paro para pasarle una parte del gasto de personal a la seguridad social.
Cuanto corresponde a empresas que "prejubilan" utilizando la seguridad social y llegan a un acuerdo para que parte del tiempo que cobran hasta la verdadera jubilacion tire del paro.
...

D

#4 Todo eso ya ocurría cuando había 4 millones de parados menos. No es el centro ni la causa del problema.

capitan__nemo

#30 Teneis algunas estadisticas sobre la masa de parados.
Algunos datos con parados por edad, sexo, si esta cobrando subsidio, tiempo que lleva en el paro, sector de actividad ...

Toranks

#4 Yo no estoy desmotivado de trabajar por el "subsidio-limosna", lo estoy porque encuentre lo que encuentre, seré un puto esclavo a no ser que me haga millonario y pague a esclavos que trabajen por mí.

Tao-Pai-Pai

Excelente artículo del tipo "porque yo lo digo", más enfocado en rajar al gobierno actual que en demostrar la afirmación de que "un paro del 25% no tiene solución". Pura propaganda.

Lectura y degustación recomendada para los PP-haters sin criterio de menéame.

Tao-Pai-Pai

#9 Otro que opina con el ojímetro. ¿Algún dato, estudio o indicador económico para demostrar lo que dices?

D

#10 Tienes razón, pero creo que eso tampoco le quita que algo a #9. Vivimos una estafa económica mundial, el dinero hace mucho que dejo de tener sentido. No importa como se ponga una "estrella", "artista" o como quieras llamarlo nunca debería cobrar millones, más que nada porque nada de lo que haga será nunca equivalente a las cosas "reales" que se pueden comprar con dinero.

La publicidad es otro ejemplo de practica inútil, no entiendo como se puede gastar tanto dinero en difundir información falsa, o por lo menos inútil.

Y por cierto, quizás deberíamos confiar más en nuestro sentido común (aunque sea el menos común, sino no se explica que nadie se de cuenta de cosas obvias). Era obvio que el mercado inmobiliario no se podía mantener. Pero claro, si alguien decía eso, ¿dónde está su título? Sólo le quedaba comprar como borrego (porque el tema de los alquileres también estaba muy fino).

D

#9 ¡¡¡POR FIN!! Alguien que lo entiende....

meneas_mela

Excepto #9 y #27 veo que pocos entienden realmente el problema, una pena que aun estemos asi ....

G

#9 ¡VIVA LUDD!

Milkhouse

#9 ..... El sistema.... lol

Seik

#9 Toda la razón, pero no es una cuestión de propaganda, sino de que nos hemos vuelto consumistas cabezas-huecas.

El problema es el de siempre: La estupidez y la avaricia humana. Eso nos ha metido en una crisis y eso va a hcer que no salgamos nunca.

KimDeal

#9 "repartir el trabajo", totalmente de acuerdo, hace tiempo que comento el tema con diversas personas, pero la respuesta no es muy positiva. En general nadie está dispuesto a perder ni una pequeña parte de su poder adquisitivo. Lo puedo entender en personas que están al límite de la supervivencia, pero no entiendo la resistencia en personas que ganan sueldos elevados.
Para empezar, es una cuestión de solidaridad. En segundo lugar, es una cuestión de comodidad. Yo personalmente preferiría ganar un poco menos y tener más tiempo libre. Y en tercer lugar, es por pura supervivencia: el país se va a incendiar si no puede proporcionar un medio de subsistencia para 6 o 7 millones de parados y sus familias.

D

#81 Si repartes el trabajo necesariamente por el principio egoísta del emprendimiento, debes ajustar los salarios, pagar menos. Si como sociedad y Estado no quieres que se pague menos, te echas encima a los empresarios que verían sus utilidades mermadas por una presunta obligación a contratar más empleados, no sólo porque debes pagar más, sino porque además es posible que para recibir más empleados necesites hacer alguna inversión para acogerles (dependiendo de si cortas las jornadas o repartes el trabajo en más manos).

Pero tienes además otro problema que es que si la persona gana menos no puede llevar el mismo estilo de vida aunque tenga más tiempo libre, quizá no pueda pagar la hipoteca ni viviendo en pareja, o tenga menos dinero para consumir.

D

#82 pero una navajazo puede acabar por 50 euros con el soporte económico de una familia. Aún no empezó la verdadera criminalidad, pero si no cambia se acabará con miedo en la calle.

D

#82 ES que no es necesariamente pasar de 8 a 4 horas de jornada. Puede ser también de 8 a 6, por ejemplo. Pierdes un 25% de sueldo pero ganas horas para ti, cosa que con 8 horas de jornada, sobre todo si es partida, no te dejan tiempo a nada más. La cuestión es ¿no interesa porque sufre demasiado el bolsillo o no interesa porque la gente está acostumbrada a tirarse todo el día en el trabajo entre la jornada y las extras sin cobrar y cuesta cambiar de chip?

jaz1

#9 yo opino como tu, lo que se tiene que repartir son los puestos de trabajo horarios de 4 o 6 horas para que todo el mundo pueda accederlo, hace 100 años la gente la mayoria trabaja ocho dias a la semana y 12 horas ...ahora con los avences en fabricacion y produccion las personas son menos necesarias

sociopata

#91 ¿ocho días a la semana?.
Vaya pasada!

D

#9 mmm hay algo más que la publicidá: la presión social. la tecnología dígase iPhone por ejemplificar ráp.e tb impulsa a comprar cosas innecesarias.

la tecnología indica estado social prestigioso y abcc incluso inteligencia.

chepas08

#9 Me gusta tu exposición. De hecho faltan más reflexiones de este tipo, aunque haya que luchar contra la lógica económica que dice que bla bla bla, no se puede porque bla bla.

Es más, entiendo trabajo como algo capaz de generar riqueza. Esta riqueza es desde algo tan básico como comida, protección, alojamiento, salud, educación hasta algo tan elitista-derrochador como tener un coche grande para llevar a los niños al colegio y un deportivo para el fin de semana ir a darte una vuelta.

Habría que redefinir que entendemos por riqueza porque a mí los parámetros económicos no me sirven. No los entiendo, entiendo que quiero ser feliz, sentirme útil, valorado, querido, respetado, integrado.

Si para ello hay que repartir el trabajo, crear nuevos trabajos para mejorar el bienestar de la gente, trabajar menos, que así sea.

A

#9 Falla la distribución de la riqueza, y cada vez falla más. Con la riqueza mejor distribuida, habría mucha más gente con posibilidad de crear negocios con ideas propias, que generarían más empleo.

D

#6 Claro. El Confidencial es muy rojo, claro que si. Son rojos antiderecha. Irracionales antiPP. Eso lo explica todo.

mtp38k

#34 Está bien que contestes a #6, pero su comentario no aporta nada al debate, simplemente expone una opinión personal y además desliza insultos a quienes no están de acuerdo. Típica provocación, consciente o inconsciente, propia de troll.
Caer en esas provocaciones es entrar en una vía sin salida.
El historial de envíos de este usuario es digno de estudio: @tau-pai-pai

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