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#2:
Juventud, no tenéis futuro ninguno, ni tendréis piso, no tendréis hijos, ni ahorros, estáis perdiendo derechos cada día y por supuesto no vais a tener pensión, ni por un momento penséis que vais cobrar 2000€ de pensión.
El sistema de encuentra en las últimas
Ya lo comenté hace tiempo.
Mi marido y yo compramos una casa de 3 habitaciones en Valencia en 1981, el barrendero y yo administrativo y solamente tardamos en pagar la casa 5 años y eso que teníamos con 2 hijos pequeños
Mis hijos se han hipotecado a 35 años y muchos meses les tenemos que ayudar a pagar la calefacción o la comida y si tuvieran hijos dependerían de nosotros con total seguridad.
No tener hijos ahora no es una elección es una falta de opciones.
El sistema de encuentra en las últimas
Ya lo comenté hace tiempo.
Mi marido y yo compramos una casa de 3 habitaciones en Valencia en 1981, el barrendero y yo administrativo y solamente tardamos en pagar la casa 5 años y eso que teníamos con 2 hijos pequeños
Mis hijos se han hipotecado a 35 años y muchos meses les tenemos que ayudar a pagar la calefacción o la comida y si tuvieran hijos dependerían de nosotros con total seguridad.
No tener hijos ahora no es una elección es una falta de opciones.
#51:
#49 lo que se es que mis hijos ambos con carrera y con máster viven infinitamente peor que mi marido y yo, el dejo de estudiar a los 15 años y yo saqué la carrera con 40 años.
La generación de 20 a 50 años vive mucho peor que los que nacimos en los 50 y todo va a peor.
Aun recuerdo cuando solo pagamabos el alquiler con un 10% del salario de mi marido barriendo calles
La generación de 20 a 50 años vive mucho peor que los que nacimos en los 50 y todo va a peor.
Aun recuerdo cuando solo pagamabos el alquiler con un 10% del salario de mi marido barriendo calles
#73:
#17 Treinta castañas y sin pareja. Comparto piso con 9 personas que también empiezan a peinar canas. Nuestro ocio es la cuenta de Netflix compartida. ¿Cómo coño ahorro si se me va la mitad en pagar la habitación? Salí de casa a los 18, ¿cuántos años más tengo que ahorrar, según tú, para conseguir un cuchitril propio en un extrarradio? Es para partirte la jeta...
#20:
#3 Va a ser eso.
¿O quizá no?
El precio de la vivienda nueva en España ha crecido de media un 578,5% en los últimos 27 años, es decir, se ha multiplicado por casi siete veces, según los datos de sociedad de tasación. El alza supone un incremento más de tres veces superior a la inflación en el mismo periodo (175%). Consulta cuánto ha subido en concreto en tu zona.
https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla?amp=1
¿Lo comparamos con el incremento de la renta o de los salarios y pensiones en los últimos 27 años o nos ahorramos el insulto?
¿O quizá no?
El precio de la vivienda nueva en España ha crecido de media un 578,5% en los últimos 27 años, es decir, se ha multiplicado por casi siete veces, según los datos de sociedad de tasación. El alza supone un incremento más de tres veces superior a la inflación en el mismo periodo (175%). Consulta cuánto ha subido en concreto en tu zona.
https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla?amp=1
¿Lo comparamos con el incremento de la renta o de los salarios y pensiones en los últimos 27 años o nos ahorramos el insulto?
#27:
#2 Es otra historia. En esa época la inflacción te pagaba la casa.
La vivienda es cara porque los políticos que votais están a sueldo de constructoras, bancos y fondos de inversión.
Si se quiere se baja rapidito el precio. He visto casos muy, pero que muy efectivos, mediante VPO e impuestos a vivienda vacía. Es como magia.
Por otro lado tener hijos es carísimo: Empleo precario e inestable, educación y sanidad públicas en vías de extinción...
La gente joven que yo conozco o se ha ido o lo está intentando. Hay que huir de un barco que se hunde.
La vivienda es cara porque los políticos que votais están a sueldo de constructoras, bancos y fondos de inversión.
Si se quiere se baja rapidito el precio. He visto casos muy, pero que muy efectivos, mediante VPO e impuestos a vivienda vacía. Es como magia.
Por otro lado tener hijos es carísimo: Empleo precario e inestable, educación y sanidad públicas en vías de extinción...
La gente joven que yo conozco o se ha ido o lo está intentando. Hay que huir de un barco que se hunde.
#48:
#6 Eso pensaba yo hasta que he empezado a vivir de alquiler: precios desorbitados, castings para alquilar cualquier casa, pagar a la inmobiliaria una mensualidad por enseñarte el piso cinco minutos, casas súper antiguas, con mobiliario y electrodomésticos del pleistoceno. Tener que estar mintiendo y decir que no tengo perro, no poder ni agujerear una pared para colgar un cuadro, mudanzas y un largo etcétera que me han hecho replantearme la compra, pero claro, esa es otra.
#147:
#83 Mi prima se compro en el 97 un piso nuevo por unos 7 millones de pesetas (42000€), su hermano espero un poco mas y al año siguiente ya le costo 12 (72000€), casi el doble, y bueno, en lo mas potente de la burbuja se llegaron a poner en unos 180.000€, mas de 4 veces su precio original. Todavia hay gente aqui negandolo...
#92:
#59 llevo escuchando eso desde hace 14 años. Una bajada del 5% en sitios como grandes capitales (Bilbao, Valencia, Madrid, Barcelona...) No soluciona nada. Tampoco una bajada de un 10%
El usuario que envía la noticia lleva con la misma cantinela de una bajada inminente desde hace lo menos esas fechas, y aquí estamos, en 2021 con los mismos precios. Ah, y los culpables no son los grandes fondos de inversión, son propietarios particulares que no bajan el precio y prefieren tenerlo inmovilizado antes que perder 1 euro. Lo he visto en decenas de propietarios
El usuario que envía la noticia lleva con la misma cantinela de una bajada inminente desde hace lo menos esas fechas, y aquí estamos, en 2021 con los mismos precios. Ah, y los culpables no son los grandes fondos de inversión, son propietarios particulares que no bajan el precio y prefieren tenerlo inmovilizado antes que perder 1 euro. Lo he visto en decenas de propietarios
#111:
#85 hostia, cuantos años sin oír esa expresión!
Es que los alquileres de aquellos tiempos eran lógicos, no como ahora. Mi tía abuela todavía mantiene un pisito de renta antigua en barcelona por el que paga 30€ mensuales. En cambio ahora he visto compartir casa incluso médicos (que hasta hace poco mis vecinos de la casa de al lado eran cuatro médicos).
Es que los alquileres de aquellos tiempos eran lógicos, no como ahora. Mi tía abuela todavía mantiene un pisito de renta antigua en barcelona por el que paga 30€ mensuales. En cambio ahora he visto compartir casa incluso médicos (que hasta hace poco mis vecinos de la casa de al lado eran cuatro médicos).
#79:
#51 Mis padres criaron a 5 hijos con un sueldo, siendo mi padre un simple obrero de una fábrica, mientras pagaban la hipoteca. Y salíamos a comer a merenderos bastante a menudo cuando yo era pequeño.
Intenta eso ahora.
También es cierto que vivíamos de forma muy humilde y no teníamos las comodidades que tenemos ahora, que aumentan los gastos también. Pero bueno, hoy en día ni renunciando a comodidades eso es factible.
Intenta eso ahora.
También es cierto que vivíamos de forma muy humilde y no teníamos las comodidades que tenemos ahora, que aumentan los gastos también. Pero bueno, hoy en día ni renunciando a comodidades eso es factible.
#85:
#69 Alquilar habitaciones a estudiantes siempre ha habido, es lo que se llamaba "vivir de patrona". Lo equivalente a un hotel o una residencia pero en económico.
Lo que se hace ahora, que varios ingenieros o enfermeras alquilan un piso a compartir porque el salario no les da ni para pagar un alquiler ni para ahorrar para la entrada de una vivienda es algo más reciente. Trabajadores con más de 40 años que nunca han podido acceder a una vivienda propia por motivos económicos, también es de las ultimas décadas.
Lo que se hace ahora, que varios ingenieros o enfermeras alquilan un piso a compartir porque el salario no les da ni para pagar un alquiler ni para ahorrar para la entrada de una vivienda es algo más reciente. Trabajadores con más de 40 años que nunca han podido acceder a una vivienda propia por motivos económicos, también es de las ultimas décadas.
#91:
Sgún mis cálculos, podré tener una jubilación a los 70 años y una vivienda en propiedad con 86 años, si no surgen mas incovenientes. En ese momento podré empezar a vivir a tope
Comentarios
Juventud, no tenéis futuro ninguno, ni tendréis piso, no tendréis hijos, ni ahorros, estáis perdiendo derechos cada día y por supuesto no vais a tener pensión, ni por un momento penséis que vais cobrar 2000€ de pensión.
El sistema de encuentra en las últimas
Ya lo comenté hace tiempo.
Mi marido y yo compramos una casa de 3 habitaciones en Valencia en 1981, el barrendero y yo administrativo y solamente tardamos en pagar la casa 5 años y eso que teníamos con 2 hijos pequeños
Mis hijos se han hipotecado a 35 años y muchos meses les tenemos que ayudar a pagar la calefacción o la comida y si tuvieran hijos dependerían de nosotros con total seguridad.
No tener hijos ahora no es una elección es una falta de opciones.
#2 vaya bulo, alfanore
Te inventas demasiadas cosas, siempre estás inventando vidas que no son la tuya, que sí familia emigrante, que si ahora soy de León que si ahora de Valencia, que si ahora soy barrendero, que si ahora otra cosa.
#12 Yo he mirado sus comentarios y no veo lo que dices.
#26 Lo que dice #12. Es el Alfanore travestido. Sigue el mismo patrón: Vosotros tal... pero yo pascual.
#26 Es el mismo usuario renacido una y otra vez, lo sé, porque envía noticias de león a mansalva.
Ha tenido varios usuarios y cuenta cada vez una historia.
#12 De bulos nada, esa era la situación en aquella época... incluso antes del año 2000 seguía siendo aceptable la situación y en 10-15 años tenías una buena casa con un solo salario humilde y manteniendo una familia con hijos...
#50 se lo ha inventado
#63 inventado o no, esa era la realidad. Lo sabemos los que la hemos vivido...
#67 si se lo ha inventado es que no es real
Recuerdo cómo también su familia emigró a no se donde y su sobrina tenía hijos allí porque en España blablabla
Todo inventado para hacer spam
#70 Que se haya inventado una historia sobre su vida no quiere decir, para nada, que no fuese lo que ocurría antes. Y antes es tal y como lo cuenta. Antes con un sueldo normal pagabas la casa, los gastos y podías tener hijos. Ahora trabajan los dos para malvivir de alquiler, en muchas ocasiones
#78
#2 De enero de 2021 y la gente sigue picando con estos trolls.
cc #12
#55 la piedra delicadita también es un troll.
#12 ha sido hasta un gay que vivía en Illinois o algo así, pero que estaba super interesado en los precios de las viviendas de España por alguna extraña razón.
Cc #2
#60 ...será que le iba el sado
#12 Para bulos ya te tenemos a ti
#12 yo vivo en donosti, un barrio centrico, a 15 min de la playa andando. hipoteca a 35 años y ahora pago 430€ al mes.
un alquiler en mi piso andaría entorno a los 1100€. Dime , si conoces algo el mercado, dime en que condiciones alguien viviria en mi casa si accediese a ella ahora.
#2 cuando ta no se pueda mas, se sacaran las guillotinas y listo.
En estas cosas la gente es mucho: o follan todos, o la puta al rio
#15 Para eso hay que estar minimamente organizado y no despistados como estamos hoy en día todos (videojuegos, apolítismos, drogas...).
#2 Es otra historia. En esa época la inflacción te pagaba la casa.
La vivienda es cara porque los políticos que votais están a sueldo de constructoras, bancos y fondos de inversión.
Si se quiere se baja rapidito el precio. He visto casos muy, pero que muy efectivos, mediante VPO e impuestos a vivienda vacía. Es como magia.
Por otro lado tener hijos es carísimo: Empleo precario e inestable, educación y sanidad públicas en vías de extinción...
La gente joven que yo conozco o se ha ido o lo está intentando. Hay que huir de un barco que se hunde.
#2 Pues yo soy inmigrante, llegue con 16 años, recogiendo almendras empece, ahora tengo 35 y tengo 2 casas en propiedad, ambas pagadas en menos de 3 años, ahora he vuelto a hipotecar una para poder pagar a mis empleados y aguantar las perdidas debido a la covid. La otra esta como aval a un crédito de estos que nos dieron al principio de la pandemia.
No soy un superdotado, soy una persona normal, no he acabado el bachiller por que me dedique a trabajar ya que mi familia no podía mantenerme.
No es verdad que la juventud no tenga futuro, lo que es verdad es que la juventud piensa que acabará una carrera y se lo van a rifar entre las empresas. El máximo deseo de la mayoría de la juventud es ser funcionario. No están preparados para emprender, no quieren asumir riesgos, no están dispuestos a nada, solo quieren cosas seguras y apostar al caballo ganador siempre, lo siento pero eso no funciona así.
La juventud no necesita que les digamos siempre que no tienen futuro, que se lo están robando. Lo que necesitan es apoyo y entender que nadie les regalará nada si no se buscan las castañas. Que arriesguen, que tomen decisiones, que se equivoquen, que lo intenten, que se esfuercen si quieren algo. Que las cosas no son fáciles. Cada generación se ha construido el futuro, no puedes esperar que la generación anterior te ofrezca el futuro en bandeja, el futuro es cosa de cada uno.
#38 Te funden a negativos porque escuchar que con esfuerzo y trabajo se consiguen cosas no gusta. El meneante medio quiere que con una carrera de letras (donde se graduan miles cada año) y cuatro cursos de igualdad animal les pongan un sueldo estatal de 2500€ limpios x14 pagas. Luego llega la realidad. La realidad es que cualquiera con un FP2 (CFGS) ganas y trabajo, paga una casa en 15 años y no un zulo.
#77 en España hay 3.700.000 parados. Esto es que faltan esos empleos, que aunque busque y se esfuerce uno mucho, siempre va a haber más de tres millones y medio en paro. Y de todos los niveles, de lo que tú dices hay 397.400 parados aproximadamente, a fecha de diciembre pasado.
#93 de esos 3.700.000 parados, como mínimo la mitad están trabajando. ¿sabes como lo se? porque de otra manera estarían ardiendo las calles. Las cifras de paro son irreales.
#38 La excepción no confirma la regla.
Enhorabuena por usted, ahora vaya y cuentelo lo mismo a 7 de cada 10 jóvenes.
Suerte si decide hacerlo, lo necesitará.
#38 Eso no es cierto
Caer en la ruina significa no tener una segunda oportunidad.
No es sólo cuestión de esfuerzo.
#38 Si pretendes predicar las bondades del esfuerzo y el autoempleo, te has equivocado de país.
#2
Aburre un poco tanto idealizar los 80. Repasemos un poco la inflación de la época:
Fuente: https://www.invertirenbolsa.info/Historico-IPC-Espana/datos-historicos-del-ipc-en-espana.html?desde=1980&hasta=1990&cantidad=1000
1990 6,50%
1989 6,90%
1988 5,80%
1987 4,60%
1986 8,30%
1985 8,20%
1984 9,00%
1983 12,20%
1982 14,00%
1981 14,40%
En tres años la inflación se había comido el 45% de la deuda (y lo mismo hacía con los ahorros, por cierto) Los sueldos subían de manera similar a la inflación o a veces un poco más. Alguien que ganara 100.000 pesetas en 1981 tendría que ganar 145.000 para tener el mismo nivel asquisitivo, mientras que ahora han hecho falta 20 años para que la moneda se devalúe lo mismo que entre 1981-1983
De verdad ¿queréis que vuelva eso o es que somos idiotas y no sabemos leer los números?
#49 lo que se es que mis hijos ambos con carrera y con máster viven infinitamente peor que mi marido y yo, el dejo de estudiar a los 15 años y yo saqué la carrera con 40 años.
La generación de 20 a 50 años vive mucho peor que los que nacimos en los 50 y todo va a peor.
Aun recuerdo cuando solo pagamabos el alquiler con un 10% del salario de mi marido barriendo calles
#51
Y de haber seguido así tus hijos en vez de carrera igual estaban recogiendo cartones para poder abrigarse esta noche. Y eso de que viven peor, no te lo crees ni tú.
A ver si tenemos un poco de cabeza.
#64 #51 creo q es bastante aceptado q las generaciones actuales viven peor q sus padres.....
simplemente busca "generación peor q los padres' y te salen bastantes artículos q lo explican
#64 Económicamente (que es de lo que estamos hablando) es indiscutible.
#51 me hace gracia cómo la media meneante suele oponerse fuertemente al "crecimiento económico".
Y sin embargo son incapaces de entender que España, en esa época estuvo en la cúspide del crecimiento, fruto de subir al coche de una UE que se estaba repotenciando. Y que ningún crecimiento es infinito.
Lo que viviste tú, lo viviste tú.
Tus hijos no están peor, pues no sólo heredan lo que ya construiste (gracias al momento histórico que te tocó vivir), también tienen estudios y máster.
Ojalá y sean de los que les guste emprender, porque hace falta industria y negocio.
#156 #64 y si buscas "ay qué mal estamos por culpa del capitalismo" también te saldrán bastantes artículos relacionados
#64 Le vas a venir tu a explicar a #51 como ha vivido ella y como viven sus propios hijos
Si chato, si, lo que tu quieras hermoso.
#51 Mis padres criaron a 5 hijos con un sueldo, siendo mi padre un simple obrero de una fábrica, mientras pagaban la hipoteca. Y salíamos a comer a merenderos bastante a menudo cuando yo era pequeño.
Intenta eso ahora.
También es cierto que vivíamos de forma muy humilde y no teníamos las comodidades que tenemos ahora, que aumentan los gastos también. Pero bueno, hoy en día ni renunciando a comodidades eso es factible.
#79 Exacto. Antes con un estilo de vida muy humilde era posible y bastante común. Ahora es totalmente imposible, en bastantes casos con un sueldo es perfectamente posible pagar vivienda y algunos gastos y no poder ni pagar comida.
#51 Pues habrá que ver que carrera, que master y que puñetas han estudiado.
Mis hermanos y yo con carrera (a secas) vivimos infinitamente mejor que mis padres. Igual es que no estudié una mierdecilla o igual me enseñaron a sacarme las castañas del fuego y no estar esperando "que haya de lo mio".
#80 yo la verdad que no se como lo hacéis... Aquí en Mallorca, un pisino de 2 habitaciones no baja de 1000€. Si tienes suerte encontrarás algo por 800€ mínimo... Me dices tu como lo haces para vivir solo e independizarte. En casa vivimos dos parejas porque si tenemos que gastarnos 500€ por cabeza SOLO en alquiler... Terminas el mes no sabes como...
#80 Defina infinitamente mejor (porque yo vivo también infinitamente mejor que mis padres de las posguerra)
#51 ¿Pero qué saben hacer? porque ninguna empresa te paga por estudiar, te pagan por lo que sepas hacer. Y hay veces que hay gente que lo único que se le da bien es estudiar y estudiar y estudiar. ¿Pero luego qué? Si tan bien se les da estudiar quizás sacándose una buena oposición tengan un buen trabajo.
#49 El problema es que el precio de la vivienda desde los 90 hasta ahora ha subido a un nivel mucho mayor que la inflación y los sueldos.
Mira ésto por ejemplo, es del año 2011 pero sigue siendo válido en la actualidad: https://www.elblogsalmon.com/economia-domestica/precios-en-1981-vs-precios-2011-una-mirada-a-la-economia-domestica-infografia
#83 Mi prima se compro en el 97 un piso nuevo por unos 7 millones de pesetas (42000€), su hermano espero un poco mas y al año siguiente ya le costo 12 (72000€), casi el doble, y bueno, en lo mas potente de la burbuja se llegaron a poner en unos 180.000€, mas de 4 veces su precio original. Todavia hay gente aqui negandolo...
#83
Aparte de la locura inflacionaria de la época, los pisos siguieron en el mismo ritmo.
Donde yo vivo en los 2000 estaba de moda comprar piso sobre plano y venderlo por cuatro kilos más al año, sin haberlo recibido siguiera. Una puta locura.
#49 La inflación penaliza al que tiene ahorros. El que gana lo justo para los gastos corrientes y la letra de la hipoteca, no le afecta tanto. Es más, si tienes la hipoteca a interés fijo y te van subiendo el salario por la inflación, pues casi te viene bien.
#87 Totalmente cierto que la inflación penaliza el ahorro. Pero si no tienes ahorros y vas justo no eres afortunado por no ser penalizado, la realidad es que estas JODIDO.
Es la misma lógica que decir que el que tiene dientes tiene un problema porque se les pueden picar o enfermar de mil formas y por lo tanto el que no tiene dientes es el afortunado.
#49 precisamente si los sueldos suben con la inflación y te hipotecas por X seguirás pagando por X los siguientes años mientras tu sueldo sube, con lo que el marginal que usas para pagar la hipoteca disminuye año a año. El problema es que los sueldos se han despegado de la inflación por no hablar de la entrada en el euro.
#2 Esto merece un comentario. Corria el año 2000 y los pisos subian de precio como un cohete, por supuesto los salarios no subian al mismo ritmo. En aquel momento era el momento de haberse quejado, cualquiera que tuviera 2 dedos de frente podia ver que algo asi no tenia ningun sentido, dio lugar a una especulacion salvaje con un bien basico del que nadie puede decidir no comprar. Aquel era el momento y no ahora. Ahora recogemos lo sembrado. Para mi era motivo de queja constante pero era percibido como un agua fiestas. A la macroeconomia y las grandes empresas les iba bien y todos se creian los reyes del mambo. Muchos pensaban que ya cambiaria cuando les tocase a ellos... ahora es el momento de llorar.
#2 Mis padres, casa en 5 años en el año 80, secretaria y cajero. Casa de 3 habitaciones en BCN. Yo ya ni he llegado a poder comprar una. Creo que esperaré a la revolución.
#10 y luego defiendes tener 2 hijos y vivir una familia en una habitación.
Tu no están bien del tanque
#17 Treinta castañas y sin pareja. Comparto piso con 9 personas que también empiezan a peinar canas. Nuestro ocio es la cuenta de Netflix compartida. ¿Cómo coño ahorro si se me va la mitad en pagar la habitación? Salí de casa a los 18, ¿cuántos años más tengo que ahorrar, según tú, para conseguir un cuchitril propio en un extrarradio? Es para partirte la jeta...
#73 Mira, no sé ni lo que has estudiado ni a lo que te dedicas ni lo que has hecho para estar o no estar en esa situación. Menos amenazas...
#10 Y formas una familia en el armario , si está todo inventao!
#14 No, la formas cuando después de haber ahorrado unos 3 o 4 años compartiendo piso puedes comprarte una casa. Como hice más o menos yo. Primero compartia piso, luego cuando me fui a vivir con la novia y tenia ahorrado me fui a un piso mientras veía una casa que me gustara y pudiera pagarla y empecé a tener hijos. Hay que ser un poco organizado y hacer las cosas con cabeza.
Pero claro, mejor vivir la sopa boba, al día, disfrutando, y luego, cuando ya te entran las prisas ves que no has preparado ni ahorrado nada.
#17 Lo de la responsabilidad individual no se estila mucho por aquí, ya lo verás. La culpa siempre es de la sociedad que no me da gratis todo a lo que tengo derecho.
#37 Osea, que el precio de la vivienda en alquiler no se ha inflado una bestialidad en 5 años ni hubo una burbuja que cuatriplicó los precios de venta. Tu vives en otro mundo.
#17 Y si no tengo pareja? Estoy condenado a tener que compartir piso de por vida? O a hipotecarme en un cuchitril hasta los 70 años?
Se te nota amargura y resentimiento por todos lados. Necesitas un abrazo.
#53 No, lo que denota es desprecio por las generaciones más jóvenes llamándolos vagos e irresponsables cuando las generaciones anteriores les hemos quitado todas las opciones de poder hacer algo con su vida. Pero es la historia de siempre: gente de mediana edad despreciando cualquier cosa que venga de un joven.
#84 Serás tú, yo no he quitado opciones a nadie, ni yo ni a nadie que conozca, ¿o te crees que mi meta cuando me levanto por la mañana es cómo joderle la vida a los jóvenes? Lo que hay que leer.
Es el rollo de siempre generacional. Todas las generaciones suelen decir lo mismo.
#53 Te recuerdo que he formado familia, tengo abrazos todos los días. ¿Quién ha dicho que se necesita familia para comprarse un piso? He dicho que si quieres tener familia primero tendrás que currártelo para cuando llegue el momento tengas los deberes hechos. Creo que el día que explicaron los sentidos de las flechitas no prestaste mucha atención.
#17 Debes de cobrar mucho para tener ahorros en 3 o 4 años. Yo estuve 7 años en casa de mis padres ahorrando, es decir guardándome el sueldo íntegro, cero gastos. Ahorré para comprarme una caseta de perro más o menos. Mi sueldo eran 700 euros, también hay que decirlo
#10 ¿ Alquilar una habitación nuestros padres ? Tú tienes diez años.
#41 42 pa 43, listillo.
#42 pues no vives en españa. En esa época no se alquilaban habitaciones.
Además hablar contigo es un problema porque no respetas ni la mínima decencia que debe haber entre personas.
Es incómodo encontrarse con alguien así en la web. Mira que en MNM se hace limpia de vez en cuando, pero persistís algunos en lo de extender la basura y degradaros.
#45 perdona pero disiento. He conocido varias personas que se dedicaban a alquilar habitaciones en barcelona durante los años 60/70. Normalmente eran personas de buena familia pero venidos a menos con pisos o casas muy grandes en las que construían nuevas habitaciones para alquilar. Por otro lado también existían estudiantes que alquilaban habitaciones, no sé porqué dices que en aquella época no se alquilaban.
Sin acritud, eh? Solo te comento lo que sé.
#69 Alquilar habitaciones a estudiantes siempre ha habido, es lo que se llamaba "vivir de patrona". Lo equivalente a un hotel o una residencia pero en económico.
Lo que se hace ahora, que varios ingenieros o enfermeras alquilan un piso a compartir porque el salario no les da ni para pagar un alquiler ni para ahorrar para la entrada de una vivienda es algo más reciente. Trabajadores con más de 40 años que nunca han podido acceder a una vivienda propia por motivos económicos, también es de las ultimas décadas.
#85 hostia, cuantos años sin oír esa expresión!
Es que los alquileres de aquellos tiempos eran lógicos, no como ahora. Mi tía abuela todavía mantiene un pisito de renta antigua en barcelona por el que paga 30€ mensuales. En cambio ahora he visto compartir casa incluso médicos (que hasta hace poco mis vecinos de la casa de al lado eran cuatro médicos).
#69 Por supuesto, yo tmb. Pero sugerir que vivir en una habitación era una forma de vida habitual para las familias como hace Antídoto67 es de demente. Las habitaciones siempre se han alquilado para estudiantes o personas que cambiaban de domicilio con frecuencia, nunca para familias como ahora sucede.
#45 yo he vivido en una habitación alquilada y tengo bastantes años. Mis hermanos, también. Y hemos ahorrado y tenemos piso. Solo uno con carrera. Eso sí, currando mucho.
#24 Adelante, ni con el mayor sablazo de un interés variable, una hipoteca de hace 30 en relación con las nóminas era menos asequible, el incremento del precio y su relación con la inflación no es muy cuestionable, a mi entender.
Vale que el euro fue una estafa y los trabajos basura de empresas temporales no han ayudado, pero sobretodo el problema es que la inversión inmobiliaria y su consecuente burbuja, suponen una estafa manifiesta sobre uno de los pilares en los que se establece el pacto y tejido social, el hogar.
Sgún mis cálculos, podré tener una jubilación a los 70 años y una vivienda en propiedad con 86 años, si no surgen mas incovenientes. En ese momento podré empezar a vivir a tope
#91 Los niños para cuando se tengan 90 años y este viviendo en el pueblo donde podre tener un huerto y tener al menos la comida asegurada.
La hostia que se esta gestando va a ser épica.
#91 sumale 2 años , será a los 88 ya mínimo por la pandemia ya te retrasaron dos añitos poder disfrutar de los festivales en Benidorm.
Los pisos son caros y los sueldos muy bajos
Menos mal que es web y no papel, porque si no sería un desperdicio te tinta poner mas letras
#5 Las páginas web dejan una huella ecológica igual o peor que la tinta en un periódico. Hay un movimiento que aboga por la reducción de la información innecesaria, algo así como veganismo tecnológico.
#18 No saber,gracias
#18 no, google y aws están migrando a energía renovable, de hecho google se considera limpia desde 2017 https://cloud.google.com/sustainability?hl=es-419
Asi que evidentemente un periodico es peor para el medio ambiente
#75 Y las compañías aéreas también son cero emisiones porque plantan árboles para compensar
Esto del consumo energético es como la máxima del reciclaje. El consumo más sostenible es aquel que no se produce.
#82 ??? Si tienen paneles solares y molinos en las sedes de google y creo que ya estaban cerca de alcanzar la autosuficiencia.
#88 Y los de Don Simón tienen naranjos alrededor de la fábrica, también lo dice su publicidad.
Incluso aunque compren energía verde, tiene una huella ecológica.
#18 Igual te interesan http://www.blackle.com/ o https://www.ecosia.org/ El primero es Google con el fondo negro que al parecer ahorra watios. El segundo asegura que plantan árboles con no sé qué energía de las búsquedas, tampoco estoy muy enterado de cómo funciona la cosa
Cuando eres joven no es problema, el problema es cuando te jubiles, con una pensión de risa y de alquiler, te pega una subida el alquiler como la de los últimos años, después la luz y el gas y vaya risa que te entra.
Entonces, cuando es demasiado tarde, sumas todo lo que te has gastado en alquileres y dices... pero si ya he pagado la casa 4 veces! por que la tengo que seguir pagado?
#22 Absolutamente. El alquiler está bien para cortas y medias estancias. Pero si vas a estar en un lugar 5 años comprar puede que tenga más sentido. Y si vas a estar más de 10 años, alquilar es un desperdicio.
¿Y tú me lo preguntas mientras clavas en mi pupila tu pupila azul?
#1 ¡Las pupilas no son azules!
#62 Gustavo Adolfo tampoco era oftalmólogo precisamente.
#1 Con ese titular dan ganas de pegarle fuego a ese panfleto.
Porque nos pagan una mierda.
Siguiente pregunta.
Y venga el cuento de la vivienda en propiedad...
#4 ¿como ahorras con 1000€ de sueldo pagando 700€ de alquiler por un cuchitril de 50 años?
#7 un sueldo de 1000€ con contratos basuras en los que te puedes ver en la calle en un, dos, o seis meses y luego intenta buscar un trabajo nuevo.
#7 Ahorrar? Tú vives en España?
#7 No pagando 700 euros y alquilando una habitación, como hace mucha gente o hicieron muchos de nuestros padres.
#10 ¿Y eso te parece un proyecto de vida digno para una familia? Supongo que de tener hijos ni hablamos
#7 ¿Cuchitril a 700 euros en Valencia?
Mira, una lista de pisos en alquiler por 700 euros mensuales de al menos cien metros cuadrados.
https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/valencia/camins-al-grau/aiora/con-precio-hasta_700,metros-cuadrados-mas-de_100/
hasta he elegido un barrio que me gusta, donde me crié. Ni siquiera busco en toda la ciudad.
#106 Goto #40
#7 yo vivia en un atico de 3 habitaciones, con terraza inmensa, barbacoa, justo al lado del hipercor de valencia por 650. Hace un año de esto, Tampoco nos flipemos
Sitio hay, el problema real es madrid centro y barna centro. Si quieres vivir en un lugar así no te queda otra que pagarlo
#7 El error es irse a vivir donde cobras 1000 para pagar 700. Igual quedarse a vivir donde ganabas 800 para pagar 200 era mejor opción.
#4 No digo que la vivienda en propiedad sea la solución con los precios actuales, pero viendo el camino que siguen las pensiones, espérate a que las generaciones actuales sean mayores y hayan vivido toda la vida de alquiler con unos precios también desorbitados que les dejan casi a cero las cuentas a final de mes después de sumar facturas y comida.
Nuestra generación tendrá que morir en su lugar de trabajo (eso si no lo echan cuando sea demasiado mayor) porque no podrá permitirse seguir sobreviviendo sin un salario mensual. El que consigue pagarse una casa en propiedad como mínimo quita la vivienda de la ecuación.
En resumen, da igual si es por compra o por alquiler, ninguna solución es buena.
#4 Hombre claro. Si hubiera un parque grande de vivienda en alquiler a precios regulados y garantizados de por vida podríamos hablar de otra cosa, pero si peligran las pensiones hay que estar bastante loco para no preocuparse de llegar a los 70 sin tener un cuchitril propio.
Recuerdo cuando mis padres compraron una casa en el 90. Pagaron 50M de pesetas (300K) por un chalet de más de 500 metros en pedralbes, uno de los barrios más caros de barcelona. En el 2005 acabaron de pagarlo. Recuerdo que fue en el 2005 porque fue justo el año en el que yo me hipotequé por exactamente la misma cantidad pero por un puto piso de 100 m y a cuarenta años.
#98 Pues sigue a peor. Yo he comprado uno de 70 por 300K a 20 años y no es Pedralbes. Cuando llegue a 0 metros se reinicia el contador.
#33 Si, como si estar atado a un banco y quedarte sin trabajo fuesen todo ventajas.
#36 Pues veo ventajas respecto a estar de alquiler. Por ejemplo, que el dinero ya pagado se descuenta del debe. Y hay ciertas garantías que no tienes con un contrato de alquiler.
#39 Espero que no tengas ningún problema financiero y tengas que comprobar por ti mismo los pocos escrúpulos que tendría el banco a la hora de quedarse con la casa y con el dinero, dejándote en la calle como una colilla. Que esta película ya la hemos visto todos en la crisis pasada
Lo de que no se alquilaban habitaciones sería en tu pueblo obviamente. Antiguamente mucha gente que se iba a las ciudades a buscar un trabajo y querían ahorrar para comprarse un piso lo más pronto posible, alquilaba habitaciones, normalmente a señoras enviudadas que necesitaban ese dinero porque no les daba con su pensión. También se solían alquilar pisos entre varios compañeros de trabajo para compartir gastos. Y además, existían las pensiones, que eran una buena solución, pues tenía ciertas ventajas respecto a un piso normal, y además solía salir algo mas barato. Así que señor, lamento decirle que está usted bastante equivocado con las cosas. Y por cierto, no le hablo de gente pobre de necesidad, sino de gente bien colocada, con ingenierias o otro tipo de carreras y buenos trabajos que hacian estas cosas. Por eso también lueg podían comprarse sus casas de jovencitos, y no por lo idealista que ven los de ahora aquella época, sino porque se lo buscaban, su esfuerzo les costaba.
Prefiero gente algo ruda pero que diga la verdad, que gente "educada" y que solo suelta la monserga de turno bienqueda y "buscakarma"
Es debido a que los pobres son cada vez más pobres, y los ricos más ricos.
Los ricos siempre pueden comprar viviendas, con lo que los precios no bajan, y los pobres sufren la ley de oferta y demanda.
Los bienes escasos aumentan de precio cada año y eso sin contar la inflación de la masa monetaria.
Si subieramos la oferta de casas el precio bajaría, pero como esto es España y aquí nadie tiene dos duros por culpa del paro ya no sale rentable contruir para vivienda sin el factor especulación de por medio.
Yo tiro de alquiler, que tengo toda la suerte de pagar como una hipoteca o incluso menos, y no me he metido en una hipoteca básicamente por no cogerme los huevos con el banco. El término de “propiedad” está sobrevalorado.
Ahora bien, también es cierto la basura de sueldos que tenemos de media y la inestabilidad que te puedes topar en una empresa, con el miedo a que te echen si te quejas por echar más horas o a que te infravaloren...
#21 Más vale estar atado a un banco, con mucha mayor seguridad juridica, que estar atado a un propietario que a saber por donde sale de aquí a tres años, y luego buscar a otro que quiera dejarte vivir en su casa y a saber en qué condiciones.
La respuesta es más capitalismo...
Yo tenía 33
Aqui uno con 41 que se acaba de embarrar, me he tenido que alejar un poco del centro, a 10 minutos, porque es prohibitivo, ya se que para muchos 10 minutos no es nada, pero en Fuengirola parece un mundo!
#44 No te quejes si luego te esperan a la salida de menéame para pegarte...
A estas alturas ya casi que es absurdo comprar una vivienda en una gran capital. Mejor tirar de alquiler barato y jubilarse en un sitio barato.
#30 Sí, menos mal que los precios de alquiler están por los suelos, ¿eh?
#30 El problema es que ese "alquiler barato" es difícil de encontrar, a menos que quieras vivir en una ciudad donde no haya trabajo o donde necesites de 30 minutos en coche (en el mejor de los casos) para llegar a dicho trabajo.
Las casas van a bajar considerablemente tanto de forma nominal como real. Y sera muy bueno para todos si no contamos con los que tengan invertido en viviendas.
#59 llevo escuchando eso desde hace 14 años. Una bajada del 5% en sitios como grandes capitales (Bilbao, Valencia, Madrid, Barcelona...) No soluciona nada. Tampoco una bajada de un 10%
El usuario que envía la noticia lleva con la misma cantinela de una bajada inminente desde hace lo menos esas fechas, y aquí estamos, en 2021 con los mismos precios. Ah, y los culpables no son los grandes fondos de inversión, son propietarios particulares que no bajan el precio y prefieren tenerlo inmovilizado antes que perder 1 euro. Lo he visto en decenas de propietarios
#92 Realmente no quieren vender, lo tienen a la venta por si aparece el cisne blanco que les page lo que piden, el que que realmente quiere vender ajusta el precio según las últimas operaciones de su zona, si el precio está en línea no dura ni un mes anunciado y a veces ni eso porque la gente se entera por el boca oreja.
#92 Ya lo dije en otro envío, eso de "los precios de la vivienda se van a hundir" se lleva oyendo desde que Menéame echó a andar. Y aquí estamos, con precios algo más bajos que en el pico de la burbuja pero ni rastro del famoso hundimiento (asumo sitios donde la gente quiere vivir, no urbanizaciones de la costa de esas en mitad de ninguna parte a media hora en coche del mar o de la tienda más cercana).
#59 O si no se las llevan los fondos buitre, y volvemos a empezar...
sin negar que estamos en la mierda, lo que veo es mucho llorica que se pensaba que estudiando humanidades o filología iba a encontrar un buen trabajo. No conozco una sola persona que haya estudiado que no haya sabido sacarse las castañas de una forma u otra, y se haya hipotecado con su pareja y ahora no tenga crios o los esté buscando. Y quien no ha podido se ha largado y ha vuelto tras generar algo de experiencia.
Que sí, que comprar una casa es caro ahora, pero somos muchos, no cabemos en la ciudad, NO SE ABRE MAS PARQUE INMOBILIARIO y o aprovechamos el tiron del trabajo remoto para irnos a pueblos mas pequeños donde comprar casas es barato o no queda otra que seguir llorando y esperar a que la masa demográfica inmensa que tiene este país se depure dejando pisos y casas a precio de chollo
#86 Te doy la razón en parte, respecto a buscarse las castañas del fuego.
Eso sí, en alguna ciudad más pequeña que veo (menos de 100k habitantes) yo veo precios muy similares a los de las grandes ciudades. Quizá la única opción viable sean los pueblos pequeños, pero para eso uno (o dos, si tiene pareja) han de lograr convencer a quienes los contratan, si es por cuenta ajena.
Por otra parte, los precios de venta han bajado algo durante la pandemia, pero tampoco de forma sustancial como para romper ciertas barreras de entrada. Y no parece previsible que eso vaya a cambiar en el futuro cercano.
#86 Me parece un poco falaz e insolidario el planteamiento que haces. Estás diciendo que si uno no tiene carrera, o si la carrera no tiene demanda, que se joda y se valla a la periferia, porque se lo merece, como si esta gente no tuviera derecho a la vivienda. Hemos llegado a tal punto de necesidad y canibalismo social que este tipo de pensamiento individualista es aceptable.
No sé exactamente como está el mercado inmobiliario en las grandes ciudades en España. Pero en Londres, con un salario de 100.000 libras al año no vas a conseguir una hipoteca para un piso de 45m2 a no ser que te vallas a zona 5. Y me da que las ciudades españolas van por el mismo camino. En algún momento incluso los trabajadores cualificados no podrán permitirse un piso a no ser que sea a tomar por culo porque el centro es simplemente un mercado especulativo internacional. ¿Qué vas a decir entonces? ¿Qué no se lo curraron lo suficiente? En el momento en que la vivienda se convierte en un mero instrumento especulador los precios van a ser tan altos que solo el top 2% de asalariados podrán permitirse una vivienda en zonas decentes.
La solución sería volver a una economía más libre como la que teníamos hace 50 años, no como ahora que controlan hasta las bolsas de pipas
#34 Claaaro porque ha funcionado que te cagas la "liberación"
sobretodo cuando luego fracasa y somos los demás que pagamos los platos...
#52 ¿Qué platos rotos? Expliquese
#34 ¿En la autarquía franquista había más libertad económica?
Aznar debía de andar muy perdido cuando decía que la solución era liberalizar cosas, si según tu ya estaban liberalizadas.
#25 Quier decir que si puedes alquilar pues alquila. Si no puedes comprar pues te jodes y sales a la calle a luchar. Y si puedes alquilar y comprar, pues mejor.
Porque es el mercado amigo
¿Y porque el futuro debe pasar por tener una vivienda en propiedad? Venga ya.
#6 ¿por lo del derecho a una vivienda digna? Dicho de otro modo ¿Y por qué el futuro debe pasar por estar condenado a ser un inquilino?
#16 luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando salen en las noticias gete mayor a las que intentan echar de donde viven pq apenas pagan alguiler y seguro que con la pensión les da donde vivir...
#6 Eso pensaba yo hasta que he empezado a vivir de alquiler: precios desorbitados, castings para alquilar cualquier casa, pagar a la inmobiliaria una mensualidad por enseñarte el piso cinco minutos, casas súper antiguas, con mobiliario y electrodomésticos del pleistoceno. Tener que estar mintiendo y decir que no tengo perro, no poder ni agujerear una pared para colgar un cuadro, mudanzas y un largo etcétera que me han hecho replantearme la compra, pero claro, esa es otra.
#48 Comprar no es nada facil tampoco, tienes que soltar un pastizal de golpe que no todo el mundo tiene. Yo he comprado porque en mi pueblo de la costa del sol el alquiler como puedes imaginar se estaba poniendo por las nubes y por una serie de circunstancias familiares he tenido la oportunidad, si no me hubiese sido imposible ambas.
#6 Si, porque el plan de vivir de alquiler hasta que te mueras con 85 años no tiene fisuras. Tendremos unas pensiones tan buenas que bastará para pagar los alquileres, seguro que si.
¿No te has fijado que de los jubilados que sufren pobreza energética que salen en las noticias siempre es gente que vive de alquiler?
Que no es lo mismo llegar a la jubilación con el piso pagado que tener que seguir apoquinando 500 euros al mes (o los que sean) con la pensión.
#6 Cómo está montado todo. Te obligan a tener una casa en propiedad.
#6 Porque ahora mismo y dependiendo del lugar, vivir de alquiler es tan caro o más que vivir en propiedad. Hasta el punto de que pagar una hipoteca puede ser más barato que pagar un alquiler. Si no tienes planes de cambiar de ciudad en bastantes años, con los precios actuales uno empieza a sentir que es un desperdicio de dinero alquilar.
Todavia con la misma cantinela joder... Alquilar es igual de caro o más que comprar una casa, quien alquila y no compra es porque no quiere mayoritariamente, no es capaz de tirarse un mínimo de 3 o 4 años ahorrando y haciendo un mínimo sacrificio para tener una entrada a una casa.
#11 Yo estoy alquilado y compré mi casa al contado. Sigo alquilado y mi casa también hasta que yo quiera. Y que conste que mi casa la alquilé despues de comprarla. Asi que no procede en todos los casos. Y el motor de mi decision es que no me da la gana pasarme 30 años pagando una letra a una mierda de banco hijo puta. Si me la compro es al contado. Sino pues no. Lo siento. Y los demas deberian haber hecho lo mismo y no hipotecarse a 786213457847836478239568 años. Luego vienen los lloriqueos porque no la pueden pagar. Y el sistema es que es, no me vengan por eso del mercado y tal. Salgan a la calle a defender el acceso a la vivienda y más en vez de llorar en Meneame. Y otra cosa. No me vengan de que herede la pasta o me tocó la loteria. Todo trabajando desde el 97. me he privado de algunas vacaciones, eso si, pero es lo que hay. Cada generacion tiene sus problemas que hay que resolver el la calle y no en la mierda de twiter
#23 No sé a dónde quieres llegar.
#23 No sé cuanta gente crees que puede ahorrar en España 200,000 € o asi (por poner un precio barato en la mayoría de las grandes ciudades) para pagar al contado una casa mientras vive de alquiler.
#100 Y ahorralos mientras paga un alquiler de 700€ con un sueldo de mil y poco
#23 ¿De qué trabajas si se puede preguntar? También llevo décadas trabajando y no me da para pagar una casa al contado.
#11 El problema es que para eso has de tener una mínima estabilidad laboral. Si no la tienes no te arriesgas a ponerte la obligación de un pago que no sabes si el año que viene vas a poder pagar.
Además de ello, con las negativas experiencias de la crisis del boom inmobiliario y la crisis que está viniendo con la COVID, donde la gente perdieron su casa y tuvieron que seguir pagando, y donde en la actualidad están apuntito de ocurrirles lo mismo, veo normal que la gente no se lancen "al toro".
#11 Teniendo en cuenta que el precio de las casas sube cada año más de lo que eres capaz de ahorrar...
#99 Eso no es cierto.
Porque muchos prefieren gastarse el dinero en otras cosas en vez de en ahorrar desde que empiezan a trabajar, que es lo que solían hacer generaciones pasadas.
#3 Va a ser eso.
¿O quizá no?
El precio de la vivienda nueva en España ha crecido de media un 578,5% en los últimos 27 años, es decir, se ha multiplicado por casi siete veces, según los datos de sociedad de tasación. El alza supone un incremento más de tres veces superior a la inflación en el mismo periodo (175%). Consulta cuánto ha subido en concreto en tu zona.
https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla?amp=1
¿Lo comparamos con el incremento de la renta o de los salarios y pensiones en los últimos 27 años o nos ahorramos el insulto?
#20 ¿Comparas también las hipotecas de ahora con las de antes o eso ya no interesa? Joder, que ha habido años y años de hipotecas al 100%. Quien no ha comprado casa es, para una mayoría porque no ha querido o ha gastado el dinero en fiesta y viajes en vez de al ahorro.
#24 Menudo papafritas, ¡¡¡al carrer!!!
#20 Tiene 8 añazos esa noticia, a saber por dónde andarán los porcentajes ahora.
#3 Para eso hay que darles un trabajo, no?
#74 Los trabajos no "se dan". Los trabajos se buscan. Eso sí, no estudies Historia o Filosofía si luego no vas a ser capaz de sacarte una oposición, aunque sea en la admon. general del estado.
#3 Así es. Da de baja HBO y Netflix y con eso te pagas la hipoteca de lo que quieras.
#96 Así es como me hice con el velero. La chusma es que no tiene prioridades
#96 Pues son unos 1000 en cuatro años, pa el notario ya tienes. Empieza a rascar de otros sitios y ya verás como las cuentas empiezan a salir. Pero no me extraña, si consideras Netflix y HBO como una necesidad, no quiero ni pensar en qué gastas el resto del dinero....
#3 Un eurito del café cada día y a los 10 años tienes para una entrada.
Las tonterías que hay que leer.
#3 claro que sí, cuñao. Putos jóvenes que se pulen su salario en putas, drogas y coches. Así están, hasta los cuarenta en casa de los padres.
#3 Si bien no te falta parte de razón, lo que está ocurriendo con el precio de la vivienda es totalmente inadmisible. Una cosa no quita a la otra