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#1:
más claro imposible: ¿Si los partidos españoles o franceses que disponen de un estado armado hasta los dientes y unas estructuras bien enrocadas con presencia en todos los foros del mundo se unen para defenderlas, qué no deberíamos hacer los vascos a quienes se nos niega la propia existencia como pueblo diferenciado y distinto del resto? La nación vasca está sojuzgada; territorialmente dividida hasta en siete administraciones diferentes; con una lengua marginada y socialmente minusvalorada durante decenas de años; perseguida por intentar crear instituciones vascas que nos representen en los siete territorios en las que se configura nuestra tierra... ¿No somos conscientes de que si queremos sobrevivir como nación diferenciada tenemos que unir nuestras fuerzas de manera imperiosa?
#2:
Añado: eta se ha convertido en un instrumento del españolismo, desde 1998 por lo menos su actividad sólo favorece politicamente al unionismo, cuanto antes os desmarqueis de ellos antes se podrán reagrupar esas fuerzas.
Comentarios
más claro imposible: ¿Si los partidos españoles o franceses que disponen de un estado armado hasta los dientes y unas estructuras bien enrocadas con presencia en todos los foros del mundo se unen para defenderlas, qué no deberíamos hacer los vascos a quienes se nos niega la propia existencia como pueblo diferenciado y distinto del resto? La nación vasca está sojuzgada; territorialmente dividida hasta en siete administraciones diferentes; con una lengua marginada y socialmente minusvalorada durante decenas de años; perseguida por intentar crear instituciones vascas que nos representen en los siete territorios en las que se configura nuestra tierra... ¿No somos conscientes de que si queremos sobrevivir como nación diferenciada tenemos que unir nuestras fuerzas de manera imperiosa?
Añado: eta se ha convertido en un instrumento del españolismo, desde 1998 por lo menos su actividad sólo favorece politicamente al unionismo, cuanto antes os desmarqueis de ellos antes se podrán reagrupar esas fuerzas.
#13 primero lee esto
¿Estado paralelo o historia para lelos?
La última operación anti-ETA de la pareja de hecho Mayor Oreja-Garzón me ha sumido en la más honda de las perplejidades.
Dicen que han desarticulado una trama que pretendía crear «un Estado paralelo», que fuera reemplazando a los Estados español y francés en los territorios vascos de uno y otro lado del Bidasoa. ¡Ambicioso proyecto, a fe! ¿Y cómo pretendían hacer tal cosa? «Promoviendo la desobediencia civil», aclaran. Vaya por Dios. Y eso ¿en qué se concretaría? «Pretendían rechazar los documentos de identidad oficiales, tanto españoles como franceses, y crear un Registro Civil paralelo», explican.
¡Peligrosísimo y ultradelictivo proyecto!
Pero no muy práctico, si bien se mira. Porque uno puede «rechazar» todo lo que le dé la gana el DNI (o la Carte de Identité), pero luego tiene que tener su cuenta corriente, alquilar o comprar un lugar donde vivir, contratar un suministro de electricidad, suscribir seguros, firmar un contrato de trabajo, figurar en la Seguridad Social... en fin, la tira de cosas para que las que o cuenta con el documento de marras o no hay tu tía. Y uno puede desdeñar olímpicamente el Registro Civil oficial pero, si tiene descendencia, o acude a ese Registro o tal como si no la hubiera tenido: no podrá ni llevar a sus hijos a la ikastola. Por supuesto, que se olvide de viajar fuera de la UE, o de ir a un hotel, o de cambiar moneda...
En fin, y englobándolo todo: que se mete en un lío de mil pares.
Y el Estado, tan campante.
Un comportamiento así podría dar origen a situaciones sumamente estrafalarias, pero no, desde luego, a ningún «Estado paralelo».
Para crear un «Estado paralelo» –lo que desde 1905 se ha conocido como «doble poder»– hace falta construir estructuras de poder real al margen de las del poder del Estado. En esa línea entendía el MLNV el proyecto de Udalbiltza, por ejemplo.
A mí todo esto me suena a una campaña propagandística de ésas –de las que ya ha habido otras en el pasado, protagonizadas a veces incluso por ONGs– en las que te dan, por ejemplo, un simulacro de pasaporte que te acredita como «ciudadano del mundo». Algo como eso de las pegatinas para traseras de coche que te identifican –no legalmente, desde luego– como ciudadano de Cataluña, de Euskadi, de Bretaña, de Córcega... o de la Comunidad Autónoma de Madrid.
Nada que tenga relación alguna con un «Estado paralelo». Me da que nos han contado más bien una historia para lelos.
Javier Ortiz
(6-X-2000)
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Y claro como esto juridicamente no es punible pues te meten colaboración. Por cierto en estos 9 años las cotas de castigo han ido aumentando ya no se habla de las figuras de ensalzamiento o colaboración, directamente te meten integración en banda armada.
no, me refiero a esto: 29 de abril de 2003, las FSE practicaron trece detenciones y encarcelamientos. Entraron en las sedes de Udalbiltza de Astigarraga, Iruñea y Bilbo, llevándose material y ordenadores y precintando los locales. Bloquearon las cuentas corrientes.
bueno a españa de cuba y del resto de latinoamerica la echaron a patadas. sí muy de imbeciles y muy tufo imperialista pero los muy imperialistas, suparanacionales y chovinistas estados francés y español niegan la posibilidad democrática de pronunciarse a esos pueblos.
¿Si se juntasen todos los grupos soberanistas (lo veo difícil) los ilegalizarían?
son palabras de Tasio. la división en territorios que yo sepa es por parte del estado francés y español y cuanto a perseguida por crear instituciones ¿te suena el caso udalbiltza?. ah que es que son etarras, claro.
por otro lado incidiendo un poco más
#7 claro es lo mismo que te detengan por corrupto y ladron a que te detengan por que como tienes los mismos objetivos politicos de ETA entonces eres de ETA
#9 hay gentes que abogan por eso que te parece una locura de integrar a latinoamerica en un supraestado: por ejmplo los bolivarianos (la Patria Grande la llaman) pero también hay voces desde España ( Izquierda Hispanica, http://www.izquierdahispanica.org/) y me parecen más coherentes en su discurso que los "no-nacionalistas" que se circunscriben a los símbolos y fronteras del estado español.
Por cierto el proyecto politico español es un proyecto politico fracasado, se abogó por la unificación política bajo el pie de la monarquia castellana de los pueblos ibéricos y Portugal pasó, eso sí otros que tuvieron que echar a los españoles, eso de españolismo y democracia como que son conceptos alejados
#1 No creo que nadie niegue la existencia de un pueblo vasco.
Supongo que cuando hablas de "sojuzgada" te refieres a ETA.
La división en territorios nos la buscamos nosotros solitos. No nos hizo falta ningún invasor para separarnos en terruños.
¿Perseguida por crear instituciones? ¿Donde?
#4 El estado frances y español como mucho han dividido en dos partes. Lo de los siete pedazos es más mérito nuestro que otra cosa. Gipuzkoa, Bizkaia, Alaba y Navarra eran territorios separados mucho antes de a Castilla.
¿El caso Udalbiltza? ¿Que el PNV y EA expulsasen a HB (supongo que te refieres a eso) de Udalbiltza es culpa del gobierno opresor? ¿Lo dices en serio?
#15 ¿Solo por eso? ¿O eso es uno de tantos motivos?
Lo digo porque soléis confundir ambas cosas
(es un error lógico bastante común, aunque siempre me parece sorprendente)
#13 Habiendo como hay casos de gente que se ha juzgado y condenado por pertenencia a banda armada solo por asistir a dos reuniones de Batasuna, ese comentario no se puede tomar más que como un insulto.
#12 a que te detengan por que como tienes los mismos objetivos politicos de ETA entonces eres de ETA
No, no se les detuvo por tener los mismos objetivos políticos que ETA. Mucha gente tiene los mismos objetivos políticos que ETA y no se les detiene.
Se les detuvo por colaborar con ETA, que no es lo mismo.
Cada vez me convenzo más de que en Euskadi hay un abismo enorme entre una parte y otra de la población, aproximadamente iguales, y le veo mal remedio.
De lo que no son conscientes es que entender el pais vasco como "nación diferenciada" es negar el pais vasco y su historia (especialmente su historia: el presente se puede reinventar a gusto de la presente generación, pero lo escrito en los libros es imborrable) para pasar a afirmar otro pais vasco de diseño nacionalista arana and klein, y la pretensión de unir todos los territorios de euskal herría bajo un mismo estado es equivalente a que España pretendiera hacer lo mismo con cuba y los paises latinoamericanos: pretensiones con tufos imperialistas que solo los muy imbéciles creen aun deseable y posible.
Este artículo no es más que el cuento de siempre, que cada vez recuerda más a IU: Hay que refundar el movimiento, corregir los errores, no hacer cesiones ideológicas a [insertar nombre de partido ideológicamente algo afin pero más conservador], volver a los principios básicos, eso es lo que nos sacará de esta situación, etc etc etc. La última vez que contaron este cuento fue hace tan solo unos meses, con D3M, antes del subidón de Aralar, que tantos movimientos de emergencia, como este, está causando para intentar evitar el derrumbe. Ahora resulta que, oh sorpresa, ETA es la malvada colaboradora del españolismo, asi que quien esté en contra de ETA no debe irse a Aralar, pues eso ahora se ha convertido en equivalente a colaborar con el españolismo. Nuevo giro argumental. ¿Morirán la parejita protagonista, como Romeo y Julieta? ¿Continuarán su noviazgo? ¿Se separarán cada uno por su lado? ¿Que opinan de esto los Montesco y los Capuleto?
#6 Sí.
Las fuerzas de seguridad también entraron en locales del ayuntamiento de Marbella. También practicaron detenciones.
¿Dirías que al pueblo marbellí se le impide crear instituciones?