#1 No son mucho peores que los que sacó el PP con Casado hace 4 dias. La diferencia está en la aberración de sistema electoral que se manejan en Reino Unido.
#2 Es lo que iba a comentar, el sistema electoral del Reino Unido es muy drástico porqué se obtiene un representante por circunscripción.
En las elecciones de 2019 el Partido Conservador sumó el 43,6% de los votos y logró 365 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 43,7% de los votos y 213 escaños.
En las elecciones de 2017 el Partido Conservador sumó el 42,4% de los votos y logró 318 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 47,4% de los votos y 274 escaños.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2019
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2017
#2 ¿Y porqué es una aberración su sistema electoral? Pregunta uno al que las listas plancha, donde 19 de los 20 candidatos están de comparsa, le parecen una aberración.
#19 Supongo que porque fomenta el bipartidismo al ser un único vencedor por circunscripción. Pero la verdad es que nuestro sistema también tiende al bipartidismo con la diferencia de que, en el suyo, dentro de cada partido existen y se reconocen las diferentes corrientes y los diputados tienen libertad de voto. Mientras tanto, en el nuestro, las corrientes existen pero no se reconocen y existe la disciplina de voto.
En UK al menos el candidato tiene que pelear por SU circunscripción. Y tú, como votante, escoges a tu representante más directo. Es verdad que por un 0,01% se puede imponer un candidato y no el otro, lo que puede hacer que con un porcentaje muy similar de votos, un partido obtenga mucha más representación. Pero la Ley d'Hont en España también permite eso.
O sea que, para mí, ambos son una aberración, pero al menos en el suyo veo alguna ventaja.
#19 Porque solo sale un escaño por cada circunscripción, es un sistema que favorece muy drásticamente el bipartidismo.
#19 porque los resultados en escaños están brutalmente alejados de los resultados en votos, es un sistema de "todo o nada", si un partido gana con el 99% de los votos en el 49% de las circunscripciones y el otro gana con el 51% de los votos en el 51% de las circunscripciones el gobierno se lo lleva el segundo, aunque tenga un tercio de los votos, es demencial.
#19 Una aberración porque permite cosas como que los liberales, con un 12% del voto, aspiren a mas escaños que los tories con un 19%. Eso sólo mirando esta encuesta. A nivel matemático, un sistema mayoritario uninominal como el de UK permitiría que un partido (repito, a nivel matemático es posible) ostentara todos los escaños de un parlamento obteniendo (100/n)% de los votos en cada distrito, siendo n el número de candidatos que se presenta. Si hay 5 partidos, un partido podría optar a tener el 100% de los escaños (no digo mayoría, digo TODOS) con el 20% de los votos.
#2 Todos los sistemas electorales son mejorables. En el caso de UK los elegidos tienen un contacto mayor con la comunidad de votantes que le han elegido y por lo tanto no estan tan atados a la disciplina de partido como en el caso de España. Por otra parte es un sistema que representa en menor medida partidos minoritarios y tiende a un bipartidismo muy marcado. Son sus costumbres e igual de democraticas que las nuestras.
#23 Eso es en la teoria. La realidad difuere un poco. La disciplina de partido suele imponerse, hay poca liberta para votar por tu cuenta. Quizas mas que en España. Aunque en general los candidatos estan mas ligados con sus votantes, muchos de las opciones principales los mandan a circunscripciones seguras para que salgan elegidos.
A mi me parece un mal sistema. Basicamente solo hay una voz por circunscripcion. Da igual el porcentaje de votos que esa persona haya tenido. En un sistema no bi-partidista, estas dejando potencialmente sin voz a la mayoria de la poblacion. Liberales, laboristas, conservadores compiten muy de cerca en muchos sitios; en otros, por ahi estan los verdes o nacionalistas. Perfectamente puede salir elegido un dirigente con menos del 40% de los votos para representar a todos.
#29 es representativo porque cada elegido representa y defiende los intereses de su territorio. Y son personas accesibles por la ciudadanía de su circunscripciones, que rinden cuentas a sus paisanos. Aunque seguro que tú prefieres votar a unos candidatos que no sabes ni el nombre y votan lo que dicta el jefe.
Cc #2 Que no te enteras. Aberración es lo de tu querida Españita
#89 Otro. Y qué casualidad que todos los representantes Tories lo hayan hecho mal y los electores hayan decidido que van a castigarlos a casi todos a la vez. ¡Ya es casualidad! Los que creeis que todo lo que se plantea sobre el papel se traslada a la práctica sois entrañables.
#89 Ese sistema es magnífico para favorecer un turnismo político que está muy lejos de ser democracia. Aberración es que te creas que los representantes por circunscripciones se preocupan de su circunscripción Es el mismo ideal senatorial de USA que está más que demostrado que lo único que hace es impedir que exista aire fresco y se establezcan terceras fuerzas, haya gobiernos donde se pacte y, al final de todo, que los ciudadanos sientan realmente estar representados.
El sistema de UK es una puta basura.
#2 aberración que casa distrito escoba a su representante que puede votar lo que me salga de la polla en contra de su partido si quiere?
Aberración es que te impongan unas listas y estemos pagando a 300 diputados por lo que dicen 7 y 8 de ellos que hay que votar.
#1 cabe puntualizar que la ley electoral es diferente en UK, en cada area electoral los ciudadanos escogen a su representante al parlamento asi que aunque la bajada de votos no sea tan exagerada el impacto en los diputados es bestial.
Por un lado me alegra ver que hacer las cosas mal tiene consecuencias politicas y que los Tories van a pagar caro sus ultimos años, pero por otro miedo me da lo que van a hacer lo laboristas con esa mayoria.
#10 Mientras que no pidan reincorporarse a la UE, por mi bien...
Y recordad, niños: mead siempre de cara a la pérfida albión...
#10 miedo me da lo que van a hacer lo laboristas con esa mayoria
#1 Pasa de hostia y entra en la categoría hostión
#1 eso lo arregla el MI5 en dos patadas, ya se inventaran algun escandalo que afecte a los lideres laboristas a 3 dias de las elecciones.
#14 Vamos, ni que los laboristas fuesen bolcheviques. Unos tibios democristianos como mucho. Lo que pasa es que los tories, como casi toda la derecha europea, han abrazado la extrema derecha.
#53 como si hiciera falta que fueran bolcheviques para implicar en su contra a los servicios de seguridad del estado, no has tenido suficientes ejemplos en españa?
#1 Cosas del sistema de circunscripciones uninominales, que hacen que un partido con un 45% de los votos pueda sacar un 80% de los escaños sin mucho problema.
#1 Me lo quitaste de los dedos, sí, menuda hostia se van a llevar los retrógrados conservadores. ¿Está pasando factura el brexit?
#1 Si claro, quien puso su embajada de Israel en Jerusalén va a ser la solución...
#5 #20 Ojo, que su lamida genital sionista termino de malas maneras cuando se cargó al general iraní y Netanyahu lo tiró públicamente a los caballos. Otra cosa no, pero Trump es un narcisista con su ego y aparte de esa traición esta su nemesis mortal, su historia de origen - Obama - tiene un nobel de la paz y el no puede ser menos.
#24 Con respecto a palestina todo hace indicar que Trump será aún peor que Biden.
#25 Trump used to brag about his support for Israel. Now his criticisms are growing sharper.
https://www.politico.com/news/2024/04/04/trump-israel-gaza-war-00150577
Trump increasingly ambiguous on Israel amid Gaza war
https://www.newarab.com/news/trump-increasingly-ambiguous-israel-amid-gaza-war
Trump’s turn against Israel offers stark reminder of what his diplomacy looks like
https://edition.cnn.com/2023/10/13/politics/donald-trump-israel-netanyahu-diplomacy/index.html
Incluso si le baila el agua a la AIPAC es dificil ser peor que alguien que abiertamente apoya un genocidio y quiere sancionar al CPI. Un reto bastante gordo y mas cuando EEUU quiere pivotar hacia el vecindario de China y dejarse de problemas en Oriente Medio.
#24 El nobel de Obama tiene el mismo valor que el premio al empleado del mes del Starbucks de la esquina.
#5 Lo que tiene (o tenía) de bueno Trump es que iba un poco por libre. O sea, que no obedecía al pie de la letra lo que le dictaban los halcones de Washington: guerra, guerra, guerra.
#31 y eso es bueno??????
#67 Sí, porque el tío miraba por sus intereses, que no eran los de gente que solo sabe sacar dinero a base de guerras.
#5 mejor que un señor que aplaude y financia un genocidio ya parece, incluso los votantes gringos se estan dando cuenta.
#37 Con Trump en el gobierno la cosa no mejorará, más bien lo contrario.
#60 no va mejorar con ninguno de los dos candidatos pero es complicado convencer a la gente menos derechosa para que te vote mientas financias, blanqueas y colaboras en un genocidio. lo peor es que seguro que alguno de sus muchos asesores les advirtio de que esto pasaria pero les importo una mierda
#71 Está claro que los demócratas han preferido perder las elecciones que contrariar al lobby judio de yankilandia. Que poder no tendrán!
#74 tienen pinta de haberse convertido en otro mecanismo para robar de los presupuestos publicos a lo grande, israel y sus empresas son los mayores de receptores de fondos publicos para la ayuda exterior(usaid) gringos año tras año desde hace muchas decadas, luego esas empresas les embolsan un porcentaje de ese dinero a los politicos mas importantes de ambos partidos y todos contentos porque todo es legal y lo venden como ayudas al extranjero.
#5 ya sabemos de qué pie cojea Blinken.
Que puto genio era.
#1 Se le ve rápido en las contestaciones, pero era tan puto genio que esperaba que sacase algo decente de esa bicicleta.
Si esto no es una amenaza de muerte, no sé qué puede serlo.
#11 Pues tú verás, y que lo cuenta el mismo fiscal a la CNN, que la ley internacional no existe, existe una mafia y un montón de tontos siendo extorsionados si no se hace lo que manda el padrino.
Es que es descarado, pero vamos, tampoco había que ser muy lince viendo cosas como los trapillos sucios de la OTAN (Gladio).
Es todo una farsa. Los buenos son peores que los supuestos malos.
#3 Se dice "fetua", al parecer no solo los estados religiosos islámicos las promueven.
#97 Tienes toda la razón. Es un cherrypicking de manual. Me la han metido. Es un titular sensacionalista.
https://elpais.com/internacional/2024-05-22/la-orden-de-detencion-contra-netanyahu-una-decision-dolorosa-en-lo-practico-y-lo-simbolico.html
Caradura hasta el final.
la magistrada también la impone las costas de todo el proceso judicial y todos los peritos que participaron. La viuda solicitaba en su demanda que este último pago fuera repartido en partes iguales con la hija.
#6 Un joya de madre
#5 No se como la ley no permite impugnar ese tipo de jugarretas
#7 el ultimo testamento es el que vale si la persona esta en sus "cabales". ( le quedaban dias de vida por un cáncer terminal), a parte no se quisieron meter en lios mis padres y lo dejaron estar. Esta tiparraja murio a los pocos años, era ya muy mayor.
#8 hay un concepto, la legítima, que no se puede anular, y que siempre va a los hijos, aunque hay alguna comunidad que si lo permite, creo que dos.
Hablo de voluntariamente, luego hay procesos judiciales, que en vida te permite desheredar, pero son en casos muy concretos.
#7 Por que también es "legal", de hecho tal cual #8 cuenta su historia (sin ánimo de juzgarte, hablo de posibilidades) no sabemos qué pasó. Mi abuelo hizo algo parecido, y sinceramente lo entiendo perfectamente, pasó sus últimos dias abandonado por sus hijos y su esposa, y cuando solo se interesaron por ver la herencia pues se lo dejó a su "querida", que por lo visto no tenían ni intimidad, pero era quién lo cuidaba y le dió compaía en sus últimos días.
Quiero decir, no sé (y con el debido respeto ni me interesa, lo veo más bien como un caso genérico) pero esas situaciones no son tan simples como decir que es una trepa.
#67 En nuestro caso, era una trepa, siempre lo fue. Mi tio le pagaba siempre los viajes cuando se iban juntos, iban a todas partes.
Llegamos a un punto que no teniamos buena relacion con el y a mi padre le dio exactamente igual, nos la jugó muchas veces siempre por dinero y se lo olia por eso no reaccionó de malas maneras, lo acepto y punto. Eran tal para cual aunque no fuese una relacion real.
#7 Pues porque si el adulto es racional es su decisión. También conozco un caso que descrito por según quién es exactamente como dice #5 pero la realidad es que los hijos y nietos eran unos buitres sin corazón y quien cuidó del señor durante 5 años con convalecencia y tratándole con cariño y cuidándole fue la "mariliendres", y los hijos y nietos cabreados porque le dejó todo lo que pudo...
#14 Mariliendres no significa lo que crees.
mariliendre Mujer que frecuenta la amistad de hombres homosexuales.
https://dle.rae.es/mariliendre
Lo que no quita que pueda haber lazos de amistad mas fuertes que los de pareja entre una mariliendres y un hombre gay. O entre un hombre y una lesbiana.
#26 No conocía el término, gracias, me refería a otra cosa, pero para el caso es lo mismo: a menudo los últimos años de vida la gente mayor es ignorada por su familia y otra gente les hace felices, es normal que quieran darle a quien le ha cuidado más de lo que le darán a quien no
#26 se lo que significa, se hacía pasar por su pareja cuando no lo era, tenía a mis familia engañada, eran otros tiempos.
#7 Es que lo permite, si se puede demostrar coacción.
#3 yo me conozco otra jugada maestra que hizo la "querida" de mi tío antes de morir. En su lecho de muerte le hizo cambiar el testamento para que se lo dejase todo a ella. Menuda trepa. No estaban ni casados y su relación no era ni amorosa, era más bien una tapadera. (mariliendres)
#5 No se como la ley no permite impugnar ese tipo de jugarretas
#7 el ultimo testamento es el que vale si la persona esta en sus "cabales". ( le quedaban dias de vida por un cáncer terminal), a parte no se quisieron meter en lios mis padres y lo dejaron estar. Esta tiparraja murio a los pocos años, era ya muy mayor.
#8 hay un concepto, la legítima, que no se puede anular, y que siempre va a los hijos, aunque hay alguna comunidad que si lo permite, creo que dos.
Hablo de voluntariamente, luego hay procesos judiciales, que en vida te permite desheredar, pero son en casos muy concretos.
#7 Por que también es "legal", de hecho tal cual #8 cuenta su historia (sin ánimo de juzgarte, hablo de posibilidades) no sabemos qué pasó. Mi abuelo hizo algo parecido, y sinceramente lo entiendo perfectamente, pasó sus últimos dias abandonado por sus hijos y su esposa, y cuando solo se interesaron por ver la herencia pues se lo dejó a su "querida", que por lo visto no tenían ni intimidad, pero era quién lo cuidaba y le dió compaía en sus últimos días.
Quiero decir, no sé (y con el debido respeto ni me interesa, lo veo más bien como un caso genérico) pero esas situaciones no son tan simples como decir que es una trepa.
#67 En nuestro caso, era una trepa, siempre lo fue. Mi tio le pagaba siempre los viajes cuando se iban juntos, iban a todas partes.
Llegamos a un punto que no teniamos buena relacion con el y a mi padre le dio exactamente igual, nos la jugó muchas veces siempre por dinero y se lo olia por eso no reaccionó de malas maneras, lo acepto y punto. Eran tal para cual aunque no fuese una relacion real.
#7 Pues porque si el adulto es racional es su decisión. También conozco un caso que descrito por según quién es exactamente como dice #5 pero la realidad es que los hijos y nietos eran unos buitres sin corazón y quien cuidó del señor durante 5 años con convalecencia y tratándole con cariño y cuidándole fue la "mariliendres", y los hijos y nietos cabreados porque le dejó todo lo que pudo...
#14 Mariliendres no significa lo que crees.
mariliendre Mujer que frecuenta la amistad de hombres homosexuales.
https://dle.rae.es/mariliendre
Lo que no quita que pueda haber lazos de amistad mas fuertes que los de pareja entre una mariliendres y un hombre gay. O entre un hombre y una lesbiana.
#26 No conocía el término, gracias, me refería a otra cosa, pero para el caso es lo mismo: a menudo los últimos años de vida la gente mayor es ignorada por su familia y otra gente les hace felices, es normal que quieran darle a quien le ha cuidado más de lo que le darán a quien no
#26 se lo que significa, se hacía pasar por su pareja cuando no lo era, tenía a mis familia engañada, eran otros tiempos.
#7 Es que lo permite, si se puede demostrar coacción.
#5 Y cual es el problema? tu tío tenía la opción de dejarle su dinero a quien quisiera
#59 que ya sabíamos que nos iba a dejar a la familia sanguínea ( solo le quedabamos nosotros) todos sus bienes.
Ya te digo, aunque le dolió a mí padre, le dio igual, tampoco tenía mucha cosa,solo un piso y morralla informática retro ( todo copias en disketes y cintas).
#60 si no le importó genial pero oye, es lo que hay, cada uno juega sus cartas, quizás jugándolas de otra manera se la hubiera llevado tu padre
Menuda jugada esa de llevarse una herencia integra dejando las deudas a otra persona, que hdp
#3 yo me conozco otra jugada maestra que hizo la "querida" de mi tío antes de morir. En su lecho de muerte le hizo cambiar el testamento para que se lo dejase todo a ella. Menuda trepa. No estaban ni casados y su relación no era ni amorosa, era más bien una tapadera. (mariliendres)
#5 No se como la ley no permite impugnar ese tipo de jugarretas
#7 el ultimo testamento es el que vale si la persona esta en sus "cabales". ( le quedaban dias de vida por un cáncer terminal), a parte no se quisieron meter en lios mis padres y lo dejaron estar. Esta tiparraja murio a los pocos años, era ya muy mayor.
#8 hay un concepto, la legítima, que no se puede anular, y que siempre va a los hijos, aunque hay alguna comunidad que si lo permite, creo que dos.
Hablo de voluntariamente, luego hay procesos judiciales, que en vida te permite desheredar, pero son en casos muy concretos.
#7 Por que también es "legal", de hecho tal cual #8 cuenta su historia (sin ánimo de juzgarte, hablo de posibilidades) no sabemos qué pasó. Mi abuelo hizo algo parecido, y sinceramente lo entiendo perfectamente, pasó sus últimos dias abandonado por sus hijos y su esposa, y cuando solo se interesaron por ver la herencia pues se lo dejó a su "querida", que por lo visto no tenían ni intimidad, pero era quién lo cuidaba y le dió compaía en sus últimos días.
Quiero decir, no sé (y con el debido respeto ni me interesa, lo veo más bien como un caso genérico) pero esas situaciones no son tan simples como decir que es una trepa.
#67 En nuestro caso, era una trepa, siempre lo fue. Mi tio le pagaba siempre los viajes cuando se iban juntos, iban a todas partes.
Llegamos a un punto que no teniamos buena relacion con el y a mi padre le dio exactamente igual, nos la jugó muchas veces siempre por dinero y se lo olia por eso no reaccionó de malas maneras, lo acepto y punto. Eran tal para cual aunque no fuese una relacion real.
#7 Pues porque si el adulto es racional es su decisión. También conozco un caso que descrito por según quién es exactamente como dice #5 pero la realidad es que los hijos y nietos eran unos buitres sin corazón y quien cuidó del señor durante 5 años con convalecencia y tratándole con cariño y cuidándole fue la "mariliendres", y los hijos y nietos cabreados porque le dejó todo lo que pudo...
#14 Mariliendres no significa lo que crees.
mariliendre Mujer que frecuenta la amistad de hombres homosexuales.
https://dle.rae.es/mariliendre
Lo que no quita que pueda haber lazos de amistad mas fuertes que los de pareja entre una mariliendres y un hombre gay. O entre un hombre y una lesbiana.
#26 No conocía el término, gracias, me refería a otra cosa, pero para el caso es lo mismo: a menudo los últimos años de vida la gente mayor es ignorada por su familia y otra gente les hace felices, es normal que quieran darle a quien le ha cuidado más de lo que le darán a quien no
#26 se lo que significa, se hacía pasar por su pareja cuando no lo era, tenía a mis familia engañada, eran otros tiempos.
#7 Es que lo permite, si se puede demostrar coacción.
#5 Y cual es el problema? tu tío tenía la opción de dejarle su dinero a quien quisiera
#59 que ya sabíamos que nos iba a dejar a la familia sanguínea ( solo le quedabamos nosotros) todos sus bienes.
Ya te digo, aunque le dolió a mí padre, le dio igual, tampoco tenía mucha cosa,solo un piso y morralla informática retro ( todo copias en disketes y cintas).
#60 si no le importó genial pero oye, es lo que hay, cada uno juega sus cartas, quizás jugándolas de otra manera se la hubiera llevado tu padre
Las deudas las paga el que se queda con la herencia, què jodía.
A ver si Alemania se pone más pilas que una guerra mundial sin ellos no es lo mismo
#1 El fascismo avanza.. si no se le combate.
#11
Y mucho más si lo blanqueas.
Y aquí la mayoría de medios llevan unos años blanqueando a partidos nazis y personajes perturbados
#11 Y si lo combaten cuatro inútiles, como ya ha pasado en algunos sitios de ingrata memoria, más aún.
#27 Mira, uno que sí podía luchar contra el fascismo.
#55 Yo me refería a que lso de Podemos y Sumar tienen menos votos que VOX, pero bueno, oye... Cada loco con su tema
#11 Quizás eso de prohibir en Alemania nunca ha salido bien. La verdad que siempre he pensado que se ha hecho mejor aquí, por muy criticado que fuera, eso de que se expresen libremente y todos veamos que eran 4 gatos quitándoles el comodín conspiranoicos que siempre han tenido. Ese por el que siempre se han legitimado que decía que el gobierno les censuraba y les prohibía porque ocultaban la verdad. Aquí no pueden decir lo mismo porque no se ha prohibido ni censurado nunca 😂 . Allí sí.
Feas se llevan poniendo las cosas en el país del nazismo y el del fascismo.
#26 Aquí es legal hacer apología del nazismo (creo) pero no de ETA, así que no es tan distinto. Cada país ha prohibido lo "suyo".
#31 pues quién lo diría, con las fiestas que se mandan cuando sale un preso de eta.
#26 en España han encontrado a diversas personas con armas. No se puede olvidar
#11 es lo que tiene llamar fascismo a cualquier cosa que no guste, que después vuelve el fascismo pero la gente pasa, porque han escuchado ese discurso mil veces.
#48 Te recuerdo que los nazis eran nacional-SOCIALISTAS.
#50 lo siento, me niego a hablar sobre semejante gilipollez.
Pero sigue, que al ritmo que llevas hoy ,seguro que encuentras algún argumento más absurdo aún
#50 la vergüenza ajena que estás generando empieza a ser insoportable, te lo juro. ¿Tienes 10 años?
#56 "y Sumar es un partido de matemáticos"
Con esa me has matado 
#61 Si lo pilla se le cae el chiringuito mental que tiene, aunque esta gente son muy de hacerle una finta a la realidad y seguir con su religion turbocapitalista
#50 Ostia, ahora sí que ya has caído a lo más bajo. La tontería del "socialista" en el nombre. También era "democrática" la RDA?
Jasús, ya te lo han dicho. Respetate un poco.
#50 Según esa lógica, China sería comunista, el PSOE sería socialista, el PP sería del pueblo... Hace mucho que el nombre de los partidos dejó de significar nada.
Una veintena de organizaciones critican la concesión de las máximas distinciones de Aragón a Leonor de Borbón: "¿Dónde están las cualidades o méritos?"
arainfo.orgLeonor Borbón, "una ciudadana cuya vinculación con Zaragoza consiste en haber venido a aprender el oficio de las armas", y "como mérito, puede alegar el ser descendiente de un jefe de Estado que no se ha sometido a ninguna votación para ocupar el cargo". Denuncian en un comunicado con el título "Hemos adoptado una hija".
Primera vez en mi vida que realmente creo que un diseño textil es una obra de arte lo suficientemente trascendente para que merezca la pena ser comentado.
Ole
#3 Mis dieces ....
#3 se agradece que no llegue con el monotema.
La de gente que está sufriendo en Somalia, Yemen, Myanmar, México.
https://www.cfr.org/global-conflict-tracker
#15 Tienes razón, es muy cansino que te aburran todos los dias con las matanzas palestinas, deberían callarse ya, hay más matanzas en el mundo y no estan todo el dia dandote el coñazo. A ver cuando los palestinos aprenden a morir en silencio sin molestar.
#22 si yo me refería a Ucrania
Quizá para ti hay matanzas más malas que otras. Nadie dice que cansen, pero las otras se ignoran directamente.
Se os ve el plumero un poco
#67 no tendría porqué subir nada yo, para sentirme en el derecho de querer ver equilibrio en las noticias de esta índole.
Pero sí, subí de Myanmar en su día:
https://www.meneame.net/go?id=3876792
Y de Palestina y varias de Rusia y Ucrania.
#66 no tenía intención de menospreciar nada. Mira si lo que proyectas en otros no es lo que tú mismo estás generando.
#41 también habré meneado algo del grupo Wagner, en efecto.
Te debe parecer una fuerza de la estabilidad y el bien en África, ya que sólo valoras sus gustos musicales.
#31 te has manifestado tú por Somalia?
#68 quien dice eso, llegaste tú solito a esa conclusión?
Menudas críticas de chorlito. He debido de tocar alguna disonancia colectiva
#70 No te creas tan importante.
No veo en tu envío a nadie criticando que no se habla de otros barbaries. Porqué? Porque es una falacia.
#71 importante yo desde luego que no. Hablando de falacias eso apesta a hombre de paja.
Lo importante es que ese meneo no salió a portada. Y sí, las opiniones son de personas quejándose de la poca atención que Myanmar causa.
Lamentable. Pero nada, tú cúlpame a mí de no subir noticias
#75 Dónde, en qué parte te he culpado de nada? Te he ha acusado de decir una falacia.
#70 "Menudas críticas de chorlito. He debido de tocar alguna disonancia colectiva"
¿Sabe el chiste del conductor que va por la autopista y en la radio alertan "cuidado, un loco circulando en sentido contrario por la autopista" y el conductor dice "cómo que uno, si TODOS están circulando en sentido contrario"?
#72 en meneame hay que ser un poco valiente para ir contracorriente. Desde luego no es sencillo sin ser un troll.
Pero en cambio a todos los que reciben karma a borbotones por regurgitar lo mismo en la cámara de eco en la que sólo os masajeais mutuamente. Ahí se forman esos pareceres monolíticos.
Yo al menos leo opiniones diferentes a las mías y más de una vez he cambiado de opinión.
#15 ¿Cuando dices que empiezas a manifestarte por Somalia? Se te ve preocupadíiiiiisimo...
#15 a ver si lo adivino... Proliberal y pro USA.
Bingo!!!!!!!
Pues nada ves a decirle a los usanos que dejen de ayudar a los saudíes en la guerra de Yemen para fastidiar a los iraníes.
Y de paso se te ha olvidado la Republica Democrática del CONGO con 8 millones de muertos en 20 años . También la republica Centroafricana y Mali pero esos no valen que lo están arreglando unos rusos aficionados a la música clásica alemana.
De hecho hablando de los rusos se dice que los Wagner están entrando en la republica democrática del congo y hace unos días hubo una intentona de golpe de estado financiada por USA para que sigan en guerra civil silenciosa muchos años más. Hablamos de los conflictos africanos si quieres. Podemos empezar por el M23 y como consiguen armas o como Estamos Unidos colaboró en las causas guerra de la Republica Democrática del congo tras crear el corredor a los hutus en los 90.
Mira mejor nos quedamos en Palestina ...
#15 eso que haces está muy visto ya y muy superado. Menospreciar a gente que apoya una causa aludiendo a que hay otras. Mientras tanto los que acusan no hacen nada por ninguna...
Actualízate anda que seguro que tenéis grupos de Telegram para estudiar el ideario y tienes muchos mensajes sin leer
#15 Subiste alguna noticia de Somalia, Yemen, Myanmar o México?
#3 segunda vez, guarda un respeto a las camisetas blancas promocionales.
Como las de Martini, Bacardí, Barceló, Pryca... etc.
#24 La capacidad de una infructuosa campaña de márketing, de arropar mis lorzas y formar un pijama confortable, no suele entrar dentro de lo que considero "arte digno de ser comentado" si no de "saber popular"
#28 todo aquello que es capaz de emocionar tu corazón debe ser considerado bello y por lo tanto "Arte"
Y nada emociona tanto como la sensación de hermanamiento entre españoles que es capaz de crear esa prenda de algodón. Lo único que puede reunificar las dos Españas, el nexo definitivo.
#3 Olé por ella, pero idea no es original, ya se lo coló a los organizadores de Eurovisión la cantante italiana el día de la final, en directo.
#26 A ver, todos salieron con la bandera de su país y llevar un vestido negro es de lo más normal, podría colar como una casualidad. Lo de Kate Blanchett me parece más evidente.
#49 No, salió en muchas noticias, ella no lo negó (tampoco puede admitirlo abiertamente), no era el vestido con el que había hecho las actuaciones anteriores, lo cambio todo a negro para poder hacer esta protesta y hubo más finas "rebeldías" contra la censura eurovisiva.
#53 Sí, creo que también Iolanda, la portuguesa, se pintó las uñas con motivos palestinos. Si no recuerdo mal, Angelina Mango, la italiana, en la semi fue con otro vestido, pero también era negro con rosas rojas (la canción hace referencia a una corona de espinas).
Al final si la bandera de tu país tiene esos colores y vas de negro, es normal que ocurra. Por ejemplo, la chica irlandesa también iba vestida de negro.
No me malinterpretes, yo también creo que lo hizo a propósito, solo que no lo veo tan evidente.
#3 Revisa estos un poco por encima...
Coco Chanel.
Christian Dior.
Valentino.
Gianni Versace.
Karl Lagerfeld.
Carolina Herrera.
Giorgio Armani.
Óscar de la Renta.
#3 Pues a mí me parece tritísimo que tengan que ponerse a inventarse cosas porque no pueden o no se atreven a llevar una bandera de verdad.
Cate Blanchett sorprende en Cannes con un vestido que, unido a la alfombra roja, se convierte en una bandera palestina
cadenaser.comLa actriz Cate Blanchett ha llegado a Cannes como embajadora de buena voluntad de ACNUR para dar voz a los refugiados de todo el mundo, desde Gaza a la República del Congo, y pedir que se hagan películas sobre sus "increíbles e inspiradoras historias". Blanchett, que colabora con el Alto Comisionado de la ONU para los Refugiados desde 2015, ha viajado por medio mundo para encontrarse con estas personas que han tenido que huir de sus hogares, En los últimos meses ha estado en Sudán del Sur, Jordania o Niger.
#1 biba su almeja!!!!! y mira que la tengo por rarita, pese que me encanta como actriz, pero este gesto suyo, no puedo más que aplaudirlo.
Pena que incluso alguien tan grande como ella... deba circunscribirse a sutilezas como ella, da una idea, de cómo está el patio.
#60 en Hollywood, que es una industria judia, posicionarse ya le ha costado trabajo a mucha gente, esto es muy valiente y tendrá consecuencias.
"se esconde bajo las faldas de las mujeres"
Pero en que decada vive el subnormal este?
Se le declara persona non grata y veta su entrada en España y a tomar por culo. De pedazos de mierda ya vamos bien servidos en casa,
#1 Nooooo , erroooooorrrrr ¡¡¡
Estos fachitas buscan eso, hacerse las víctimas, cuando en realidad son los verdugos...
No hacerle casito y darles donde más les duele, en el bolsillo.
#36 todo empezó en el 1627, cuando Hernando, el hijo del panadero, se cagó en Martín, el ebanista, por haberle hecho el rodillo con madera de pino en lugar de usar la de olivo de toda la vida. Desde entonces, que no han parado.
#51 Lo que dijo Oscar Puente estuvo mal, y pidió disculpas por ello.
Luego el portavoz argentino aceptó las disculpas y dió el tema por zanjado.
Luego, España acepta recibir a Milei en España, y este viene a insultarnos en nuestra propia casa.
No se si eres consciente de que lo que ha hecho Milei está varios ordenes de magnitud por encima de lo que hizo Oscar Puente.
Y luego está lo que dice #36 ... Milei se ha dedicado sistemáticamente a insultar a todo el mundo desde el minuto 1.
#36 Se hizo alguna prueba de drogas Milei antes/después de llamar al Papa enviado del diablo?
Es bastante plausible que realmente estuviera en un viaje cósmico cuando dijo semejantes barbaridades
#8 No, el gran error es no enfrentarse.
Siempre han ganado porque nadie se les ha enfrentado y cuestionado. Gozan de la impunidad de decir lo que les sale de los huevos, sin que haya consecuencia alguna.
"no hacer caso" es lo que ellos quieren, que puedan soltar sus mierdas y que al no ser cuestionados, la gente acabe creyendo que es verdad.
#85 Que va. Es mejor no hacer caso a los nazis, así se cansarán y no harán nada. Si no les hacemos caso seguro que no les da por invadir países, hacer limpiezas étnicas, crear campos de concentración...
#85 No bajes con un cerdo al barro, porque has perdido la batalla seguro.
Es mejor no darles pábulo, ellos necesitan de la publicidad, que se hable de ellos, lo mejor es ignorarlos a nivel público y a nivel institucional coserlos a demandas y multas, que den con sus huesos en la cárcel y sus bienes confiscados.
No se me ocurre un juguete peor que un sonajero con altavoz.
#1 vive en la misma década que se audiencia, algo así como siete u ocho décadas atrás como mínimo.
#79 ¿Adam Smith? Le escupiría a la cara a Milei si lo tuviera delante...
El peluca es más de Ayn Rand, Von Mises o Hayek, toda la purrela elitista, aporofóbica, darwinista social y minarquista de la escuela austríaca...
#79 Adam Smith era socialista, como prácticamente el 99% de la población del mundo, si compartes la merienda eres comunista, si piensas que los gays son personas el marxismo cultural te ha absorbido, si comentas que los veranos son más largos y cálidos que cuando eras pequeño el globalismo socialista te ha comido el cerebro
Por cierto, Milei en el fondo es tan comunista como Pedro Sánchez o cualquier otro presidente por qué no es lo mismo hacer el gilipollas en tiktok que gobernar un país, hoy mismo subió los impuestos a las empresas que quieran escapar de sus chaladuras
#1 A ver qué opinan Feijoo y Abascal de estas barbaridades.
#10 que van a opinar, si lo podrían haber dicho ellos mismos.
#10 Si dice estas sandeces es porque sabe que la escoria que es la derecha española le respalda. Hay mucho malnacido que utiliza la excusa de Puente, pero todos sabemos (ellos también) que aunque no hubiese abierto la boca, Milei habría dicho las mismas barbaridades porque es a lo que se dedica.
Posiblemente sin respaldo también lo diría, pero hay una gran diferencia entre mostrar un rechazo como país, a que la mitad del mismo, algunos partidos y buena cantidad de medios festejen cada palabra de este personaje y las utilicen en su campaña política.
#29 la diferencia es que lo de puente se hizo en un acto más o menos privado en nuestro pais y el de milei fue en un acto invitado por un partido español y fue recibido con todos los derechos de un alto cargo extranjero.
Es decir, que vino a cargarse en la casa a la que fue invitado.
#29 Pues yo creo que Puente en el fondo le hizo un favor: basta leer alguna de las cosas que dice Milei (por ejemplo su comunicación con su perro muerto, etc), y ante eso hay dos opciones, o dices que se toma sustancias alucinógenas o has de asumir algo mucho peor. Creo que se quedó con la opción menos dañina (y posiblemente la falsa).
#10 Están esperando el análisis de Fingolfin para tener una visión imparcial del asunto 
#10 Abascal no se, pero Feijoo lo de siempre. Apoyar al que este contra Sanchez.
#149 Lo de retirar a la embajadora de Argentina es una chorrada que solo jode a los hispanoargentinos.
Lo que tendría que hacer es sancionar a Milei, si tiene huevos, e impedirle la entrada a España.
O boicotear cualquier evento en Sudamérica donde vaya este.
O callarse.
#1 Y sanchez feliz de tener a este idiota siguiendole el juego. O sanchez o la ultraderecha!!!
(Y viceversa claro)
#84 Ni ladro ni soy de derechas, Pero bueno, te calificas a tí mismo.
#1 Yo lo arreglaría con un regalo diplomático: le daría un helicóptero para cuando le toque salir corriendo al exilio.
#75 No hace falta, con que le deje en Miami ya es suficiente castigo.
#1 vive en la misma década que los fachas que lo invitaron a España.
Mediados del siglo XX como mucho.
#1 Jamás perdonaré al facherío haberme forzado a ponerme del lado de un dirigente del PSOE
#39 no lo creo, Pedro Sánchez no ha contestado a nada
#39 Mas bien me parece al reves, cuanto mas gilipolleces dice Milei del perro, mejor me cae este último. Si se llevasen bien estaría con la mosca detrás de la oreja.
#1 Década no, siglo
#1 pero no te has dado cuenta de lo mejor.
Llama cobarde a Sánchez y luego dice que cuando el dijo la frase " tiene a su mujer en causas de corrupción y se va de vacaciones 5 días " no estaba mencionando a nadie. Y que pedro Sánchez al darse por aludido se está autoincriminando.
Eso sí que es ser valiente. "Dije que se toma 5 días de vacaciones" pero yo no me refería a nadie
Jsjsjsjsjksjs puto cobarde de mierda
Jajajajaja
#1 No declaramos persona non grata a Putin, Biden, Trump, Netanyahu o Kim Jong-un, pero declaramos persona non-grata a Milei por insultar a la mujer del presidente, los titulares serían entretenidos de ver.
#156 Biden y Trump mandan, asumelo. El genocida es su lacayo.
Kim Jong Un, por otro lado, no ha hecho nada a Espan̈a.
Me parece bastante de cajon todo: no somos la policia del mundk, pero de ahi a que nos chulee Argentina....
No.
González Pons se alinea con Albares contra Milei por hablar de la corrupción de Begoña Gómez: «Es una intromisión» también critica que visite España y no salude al Gobierno
gaceta.esEl director de la campaña del PP a las europeas, Esteban González Pons, no ha tardado en alinearse con el Gobierno de Pedro Sánchez y contra el presidente argentino, Javier Milei. En concreto, por referirse éste a la corrupción de Begoña Gómez en el acto ESPAÑA VIVA 24 de VOX. «El discurso de Milei de ayer es, desde luego, una intromisión el política nacional», afirmaba.
#3 Gente sin ningún tipo de formación que no quiere trabajar y seguir cobrando pagas por no hacer nada no los llamaría esclavos.
#15 la noticia no dice que no tengan formación
En cualquier caso, no sé a qué viene tanto lío, si empresarios y PP siempre nos han dejado claro que el mercado se auto-regula , ley de oferta y demanda y que intervenirlo es de comunistas. Así que con mejorar la oferta, seguro que mejora también la demanda de trabajo
#19 si entiendo bien la noticia, es un evento de empleados de hostelería, no una convocatoria de la oficina de empleo
#19 Esto no lo ha convocado ninguna oficina de empleo, esto es una iniciativa de los propios empresarios.
Las oficinas de empleo no te mandan a entrevistas de trabajos de formación sin remunerar, te mandan a entrevistas con ofertas de verdad.
#17 Es oferta y demanda, efectivamente. Quieren 7.000 personas que curren solo a cambio de formación, se presentan 70 y acabarán trabajando gratis 20 o 10 que además seguramente se esfuercen poco y los dejen tirados a la primera oportunidad que tengan o el día que no les apetezca ir. Cómo debe ser.
#23 20 o 10 de más que se han llevado los bastardos
#23 no me extrañaría que sino curras esos dos meses tengan una cláusula para pagar la formación...
#15 y gratis en los meses de mas trabajo, que se han creído estos vagos
#15 para poder hablar primero hay que leer.
Era una feria de empleo promovida por los empresarios.No se convocó a nadie, se anunció por los medios y con poca difusión. Y sólo ofrecían formación no remunerada
#40 Lo que estos notas proponian es simplemente ilegal. En los contratos de formacion hay que pagar al menos SMI.
El contrato para la formación y el aprendizaje se caracteriza por el hecho de que únicamente aquellas personas que carezcan de título o formación profesional reconocida pueden firmarlo.
Además, habrá que ser mayor de 16 años y menor de 25 (excepto si la tasa de desempleo se sitúa por debajo del 15%, que pueden optar también los menores de 30). La duración mínima es de un año y la máxima de tres, pudiendo modificarse por convenio sin que, en ningún caso, sea inferior a seis meses o superior a tres años.
Tiene por objeto la formación del trabajador, por lo que el tiempo dedicado al trabajo no podrá superar el 75% el primer año ni el 85% el segundo y tercero. Lo restante se dedicará exclusivamente a la formación, que puede ser presencial o a distancia, y será la necesaria para obtener un título de formación profesional o un certificado de profesionalidad. El salario se fija en proporción al tiempo de trabajo efectivo, pero nunca por debajo del SMI.
Este tipo de contrato es muy útil para aquellos que deseen comenzar a trabajar y cobrar un sueldo, pero al mismo tiempo no dejar de lado los estudios y continuar formándose.
#15 La hostelería lo tiene fácil, que paguen 1500€, jornada de continuo de 8 horas al día, que se cumplan las 40 horas semanales y librando dos fines de semana al mes. Lo de 1500€, mas que el SMI, sale de que se va a trabajar fines de semana, no va a ser un trabajo de lunes a viernes y es un trabajo físico.
#15 Si fuesen parados cobrando prestación, significa que por lo menos habrían estado cotizando durante un año.
Pero claro, para ti es gente que cobra pagas por no hacer nada.
Veo que tú llevas lo de no pensar a otro nivel.
#15 que trabajo y condiciones dices que ofrecían? trabajar gratis julio y agosto? Antes de escupir bilis y hacer evidente tu incompetencia te has metido a leerlo?
#15 yo tampoco. Lo llamaría monarquía
#15 Alguien, pero se necesita media neurona, podria sospechar que lo de la formación es una excusa, si quieres obtener buenos profesionales cuadras los cursos de forma que las prácticas sean en dos meses de baja demanda, asi cuando la demanda es alta tienes trabajadores con fotmacion para sacar el trabajo.
Si las prácticas las pueden hacer en la punta de trabajo da la impresión de que la formación que ofreces es una puta basura y realmente la persona no la necesita para la tarea que piensas encomendarle en esas "prácticas"
#15 no, yo a eso lo llamaría "primera linea de VOX. Tu quieres cuestionar que haya gente que no quieren servir copas por el salario mínimo porque (es un trabajo no cualificado) pero que encima no se le pague porque "no esta cualificado" y encima te quejas porque haya gente que respetuosamente lo rechace.
#15 No, no,te has liado, esclavos son los que piden los empresarios hosteleros, que piden tenerlos trabajando dos meses si remunerar.
#15 Bueno, a ti te deben pagar por esto, que es casi como no hacer nada.
#15 Hostia, ve tú a currar gratis 10 horas al día, 6 días a la semana por 0€ al mes.
#15 Trabajar implica que te paguen un salario, nadie les ha propuesto trabajar.
Un puto pirado de extrema derecha gobernando un país que se cae a pedazos pretendiendo dar lecciones de nada.
Es que te tienes que reír...
#3 Es el trumpismo. Tratar la política como si fuera el patio del colegio. Atacar, decir consignas fáciles y señalar a otros pensando que no hay nunca consecuencias y que todo el mundo tiene la misma escasez mental que sus votantes.
#74 Lo dices tu mismo, años haciendo el canelo con unos y eligen uno que ya tal
#74 hace 4 años y medio gobernaban sus ministros incluido el de economía realidad alternativa a base de repetir mantras absurdos
#121 creo que las políticas tomadas por Milei y Fernández difieren bastante. Yo veo dos líneas claramente diferentes.
#133 claaaaro... Era liberalismo lo que había....
#62 Milei y Trump se parecen tanto como el agua y el vino
#180 Mas bien como el matarratas al aguarrás.
#62 Y no van a cambiar de táctica mientras siga funcionando eso de que "todos los políticos son iguales" evidenciando que sector es el que ha promocionado dicho mensaje.
#3 un político gana elecciones en su país, el gobierno español ignora completamente el tema (no le felicita, no se reúne con él cuando llega a España, etc...). Y su única interacción desde el gobierno español es que el ministro de transportes le llame drogadicto.
Todo normal y correcto eh?
#73 que yo sepa, era Milei el que no tenía intención de reunirse con el gobierno no con el rey...
Lo de que no le felicitase no lo sé, lo de Puente estuvo mal, y sacó un comunicado oficial de la Presidencia de la Nación, pero si le parecía mal lo que hizo el ministro ¿por qué viene aquí a hacer lo mismo o peor siendo él presidente? Hubiera hablado de otra cosa o atacado al PSOE por otras cosas más relevantes y no montaban el paripé diplomático este...
#106 Es su nuevo orden mundial y no somos quién para cuestionarlo.
#136 audiencia y pleitesia? Es diplomacia básica vaya.
Si viene un presidente extranjero de visita al país. Me parece de pura cortesía invitarle a la moncloa, aunque sea por una mañana. Especialmente cuando hablamos de un presidente nuevo que aún no se conocen.
#207 no si ahora va a resultar que "hacer la ola" es pura diplomacia basica.
Sanchez fue el unico presidente hispano que no felicito a Milei. Incluso China ha felicitado a Milei.
Reunirte con un nuevo presidente elegido es algo bastante basico. Vale que quizas tengas la agenda ocupada. Pero si viene a tu pais... No puedes liberar una mañana e invitarle a la Moncloa? Nose, no me parece tampoco una locura.
Es claramente evidente que al gobierno de Sanchez le pica mucho Milei. Porque aqui somos de respetar la democracia pero solo cuando ganan los nuestros...
#211 Pero es que no hay obligación ninguna en el que el presidente tenga que felicitar a nadie. Si lo hace, pues vale, si no lo hace, pues vale también. Para eso tenemos al máximo representante español (se supone que ese es su valor y que por eso no se le puede mandar a la puta calle) que es la campechanía para esos menesteres.
Lo que te parezaca a tí o a mí, no es discusión para el debate. España ha felicitado a MIlei de la mano de nuestro máximo representante del país.
¿Que Milei quería fanfarrias de acompañamiento?, pues vale.
Todo lo demás son lloros.
#111 quizás deberíamos preguntarles a los Argentinos. Oh wait:
https://cenital.com/ajuste-feroz-popularidad-intacta-quienes-y-por-que-bancan-a-milei/
Quizás deberías preguntarte como estaba Argentina antes y porque la mayoría de argentinos han decidido repentinamente probar algo diferente.
#111 hasta hace unos meses con Cristina todos desayunaban fresas con champán
#3 No es para menos, claro que si te pones a pensar lo que quieren para España es más para hacer las maletas
#3 Hombre, se lo han puesto a huevo llamándolo drogadicto. Porque que denunciada por corrupción la mujer del presidente, está. Allí la ex presidente Cristina está condenada por corrupción.
https://www.google.com/search?q=cristina+kisner+condenada&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sca_esv=56c1cc000332f016&sxsrf=ADLYWIIfB5r2xwQZT5tRqC624_CEofq7vw%3A1716145745949&ei=UU5KZunIOYffi-gPza2DsAg&udm=&oq=cristina+kisner+condenada&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIhljcmlzdGluYSBraXNuZXIgY29uZGVuYWRhSOcSULoGWP0RcAF4AZABAJgBkwGgAZIJqgEDMC45uAEDyAEA-AEBmAIFoALIBMICChAAGLADGNYEGEfCAg0QABiABBiwAxhDGIoFwgINEC4YgAQYsAMYQxiKBcICExAuGIAEGLADGEMYyAMYigXYAQHCAgoQABiABBhDGIoFwgIHEAAYgAQYCsICBxAAGIAEGA2YAwDiAwUSATEgQIgGAZAGEboGBAgBGAiSBwMxLjSgB50k&sclient=mobile-gws-wiz-serp
#129 denunciada por corrupción no es sinónimo de corrupta. El drogadicto ha dado por hecho que es una corrupta, y de momento lo que hay es una denuncia presentada por un seudo sindicato de extrema derecha a partir de recortes de prensa de medios de derechas que por si mismo no constituyen delito alguno. Como decía el otro, "es muy burdo todo esto pero voy con ello". O sea, de momento nada de nada.
#3 que es la extrema derecha? Milei? Franco? Abascal? Porque poco se parecen entre ellos.
#3 y te crees que es la que nos viene encima en las europeas? un huevo de pirados que van a conseguir mucha fuerza. Abascal es un pirado y un imbécil, pero mira donde está
Le Pen si gana cerrará la frontera para los productos españoles. Vox la invita a un acto en Madrid y el público la aplaude
x.comLe Pen si gana cerrará la frontera para los productos españoles, destruyendo empleo en España. Vox la invita a un acto en Madrid y el público la aplaude. De locos
#180 para nada
Puestos más al día que Thomas Dayspring hay pocos.
#73 el consumo de grasas saturadas está directamente relacionado con el nivel de colesterol/lipoproteinas de baja densidad en sangre (LDL-C) y Apoliproteina B, los cuales son dos de los principales factores de riesgo en el desarrollo de placa arterial/ateroesclerosis según cardiólogos/lipidólogos expertos en el tema.
Y es un tema que a algunas personas como a mi, nos afecta particularmente por genética y tendencia familiar a desarrollar ateroesclerosis.
El problema es que con el tema de las enfermedades cardiovasculares parece que hay dos bandos enfrentados:
- Equipo placa arterial: El colesterol no es malo, hínchate a filetes de ternera y grasas que no pasa nada tener el colesterol a 400-500. El enemigo es la inflamación causada por los azúcares e hidratos procesados causando picos de insulina.
- Equipo diabetes: No comas grasas saturadas! No comas nada animal! No toques la leche! Pero pasta, pan, dulces y alimentos vegetales procesados a tutiplén.
Cuando por salud, lo mejor es reducir tanto las grasas saturadas que consumimos (con matices, porque no es lo mismo comer ternera o derivados del coco que aceite de oliva o salmón) como eliminar los carbohidratos procesados y aumentar la ingesta de fibra.
#13 No. Y ya sé que es una idea muy común, pero no. Algún aditivo da problemas, pero el problema principal y lo que ocasiona tantas enfermedades es que tiene un porcentaje enorme de grasa saturada y de sal.
Y no es lo mismo el salchichón, el chorizo o la mortadela que la pechuga o un buen jamón cocido. Todo es embutido, pero no es lo mismo.
Hay mucho traumado, pero el médico te dice lo que hay y ya somos todos mayorcitos para hacer caso o no. Yo intento no comerlo por semana y al finde me hago una tablita con una cerveza.
#27 El jamón cocido también es basura llena de aditivos, con demasiada sal y en muchos casos con azúcares que producen picos de insulina pero cada uno es libre de buscar los problemas de salud que desee.
#99 Mira bien porque a lo mejor el otro 2% es azúcar.
#224 Subidón no, pero es que si todo lleva azúcar no hay manera de desengancharse.
#99 Tiene dextrosa, que produce picos de insulina además de los típicos conservantes, estabilizantes y antioxidantes. También tiene 2,3 gramos de sal cuando se recomienda huir de lo que supere el gramo de sal por cada 100 gramos . El jamón cocido aparentemente más sano de todos no lo es ni de lejos y del resto ni hablamos . Cualquier nutricionista diría que es para consumo ocasional y nunca para una cena diaria
#234 Tiene un 1% de azúcares por lo que los picos provocados por la dextrosa tienen que ser brutales. Como el mejor crack que se vende en Detroit, sin duda.
Sí tiene más sal de la recomendada, por eso venden también uno con el contenido de sal reducido. Pero de todas maneras, es perfectamente válido incluirlo en una dieta sana. Siempre que , como dices, su consumo no sea diario pero claro, yo todavía no he conocido a nadie que cene todas las noches jamón cocido. Es más, tampoco conozco a nadie que lo coma todos los días. Como mucho se de gente que lo come tres o cuatro veces a la semana. Yo no debo llegar ni a una. Está bien no crear hombres de paja en las argumentaciones para poder conseguir un punto de superioridad.porque a veces se llega a estos extremos.
#236 Yo sí conozco gente, un familiar, que lo come todos los días y varias veces al día porque cree que realmente es sano. Se considera alto en sal todo lo que supera el gramo por cada 100 de producto y el jamón cocido bajo en sal que he visto en los supermercados tiene ligeramente menos sal que el normal pero es casi la misma cantidad (1,8 gramos por cada 100 gr vs 1,5 gramos cada 100 gramos de producto en el bajo en sal). Un 1% de dextrosa puede parecer poco pero depende de la cantidad de jamón cocido que consuma y además el pan con el que lo acompañará (otro tanto de glucosa a sumar).
Si no tiene conocimientos de nutrición no opine sobre lo que no conoce
#44 A ver, no es verdura, pero entre la mortadela y el jamón cocido, ¿cuál dirías que es más sano? Pues eso dije, que no todo es lo mismo.
#122 En todos los casos cualquier nutricionista dirá que son para consumo ocasional y no para cenar cada noche aunque sea un jamón cocido con alto porcentaje de carne.
#27 Si me van a decir que la carne y la grasa animal, que han sido nuestra fuente principal de alimentación desde hace miles y miles de años, nos provoca cáncer y enfermedades cardiovasculares, debería ser con una evidencia científica aplastante. Sin embargo, no solo la evidencia científica es muy débil, sino que Además, estas enfermedades se han disparado desde que entraron en vigor las recomendaciones de no comer carne y grasa animal.
#45 "estas enfermedades se han disparado desde que entraron", desde que entro la industria a maximizar resultados y le meten elementos para poder conservar durante más tiempo lo que debería de consumirse en la misma campaña.
Solo hay que leer las etiquetas de los embutidos procesados, los semi procesados y los artesanos.
#45 La carne de caza, y la de ganadería tradicional, la que come pasto y no para de moverse, es carne con muy poquita grasa, los animales criados en entornos naturales, salvo en momentos puntuales y solo en algunas zonas (por ejemplo algunos animales antes del invierno) no tienen grandes depósitos de grasa y son de carne magra. Los animales estabulados y sobrealimentados , que no son precisamente la base de nuestra dieta desde hace miles de años, son los que tienen carne muy grasienta.
La grasa animal per se claro que no es mala, pero vamos, que la grasa animal muy abundante, aunque no desconocida, no era tan tan consumida en tiempos pretéritos.
#101 pues estoy de acuerdo en que los animales que viven en libertad y se alimentan coherentemente tienen menos grasa que los que se crían en granjas sin ver la luz y con alimentos que no son coherentes (por ejemplo alimentar a las vacas a base de maiz). Además el perfil lipídico de los animales en libertada seguramente es de mejor calidad, por ejemplo, con mayores niveles de Omega 3. También, la grasa es el almacen de toxinas, por lo que la grasa de animales criados en cautividad puede ser problemática. Sin embargo, se sabe de las tribus cazadoras recolectoras que se han estudiado, que consumen principalmente las vísceras y el cerebro, dejando la carne magra (el músculo) en algunos casos, como alimento para los perros.
Yo incluyo en todas las comidas: carnes (sobre todo de vaca y de choto de un amigo ganadero), pescados (sobre todo sardinas y boquerones de pesca local) o huevos (de mis gallinas), todo ecológico.
#135 pero las vísceras no suelen ser excesivamente grasas, depende de cuales, suelen estar en un 5%, algunas un 10, muy lejos del 30-40% de los tipicos embutidos.
Que ya te digo, la grasa animal per se no creo que tenga nada de malo, pero si creo que a día de hoy (sea bueno o malo) los alimentos de origen animal que consumimos suelen ser de media mucho mas grasos que antiguamente.
#45 no es la carne y la grasa animal, es toda la mierda añadida para que dure más, especialmente los loncheados.
El jamón york es basura pero nos lo venden como algo sano.
El fiambre siempre se ha hecho con carne de baja calidad y por eso era muy barato, pero ahora hay muchos que te sale el kilo más caro que el de filetes de ternera.
#45 Fuentes?
#121 El problema es que la investigación científica en nutrición se basa en estudios epidemiológicos, que encuentran correlaciones, pero no demuestran causa efecto. Igual que las fuentes que sugieren que la carne roja y la grasa saturada son malas para la salud cardiovascular me parecen que son poco fiables, las fuentes que sugieren lo contrario tienen la misma fiabilidad, casi nula. Al final es mejor pensar en nuestros ancestros, como se alimentaban, y en la propia investigación biológica. En este sentido, se sabe que el cerebro se compone en un porcentaje muy elevado de grasa saturada, y que las membranas celulares son mayoritariamente colesterol, por lo que tanto la grasa saturada como el colesterol son bloques básicos de la construcción de las estructuras celulares, por lo que creo que es poco probable que consumir ambos en los alimentos suponga un riesgo para la salud.
#131 Vamos que no las tienes. Te parecen poco fiables las que lo sugieren, pero el mejunge de términos que haces con el colesterol, grasa saturada y el cerebro, eso sí. Eso te lo crees. Po vale.
#142 Si las tengo, pero me parece absurdo buscarlas y ponerlas, ya que son igual de fiables que las que tu me puedes poner que dicen lo opuesto. Al final, si quieres, lo podemos reducir a eso, yo te doy mis fuentes y tu mes das las tuyas. Pero creo que es poco conclusivo. Prefiero enseñarte que ninguna fuente es fiable porque están hechas en base a estudios epidemiológicos, que como ya te he dicho, no demuestran causalidad, solo demuestran correlación.
Estudio epidemiológico: Comer helados puede incrementar el riesgo de ahogamiento.
Realidad: Cuando hace más calor, es cuando comemos más helados y a la vez cuando más vamos a la playa y a las piscinas. Que haya una correlación entre ambos no demuestra que comer helados provoque ahogamientos.
Estudio epidemiológico: Comer carne roja se relaciona con mayor riesgo de sufrir un infarto.
Realidad: Los estudios que se han publicado, tienen un factor de 1.04 de mayor riesgo, que es un incremento insignificativo, normalmente se consideraría ruido del método. La correlación debería de ser de 2 o superior (100% o superior). Por ejemplo, para el tabaco, el factor era significativo, de 30 veces. Volviendo a los consumidores de carne que tienen un 4% más riesgo por comer carne roja, el estudio demuestra correlación, pero no causalidad, de hecho, la causa podría ser: tener estres, dormir mal, comer pan junto con la carne, tomar cerveza o vino junto con la carne, no hacer deporte ...
Me parece que es lógico exigir que se demuestre causalidad, que es más determinante que correlación.
Es un hecho que el cerebro está hecho de un 60% grasa saturada, eso es algo que puedes consultar y no es opinable, por se basa en analizar cerebros, no en hacer encuestas de que has comido los últimos 5 años (epidemiología). Y no se tu, pero yo necesito que me prueben fehacientemente que comer algo que forma parte de nuestras estructuras (proteína y grasa saturada) causan algún daño a la salud. Y hasta ahora, esa demostración fehaciente, sencillamente, NO EXISTE.
#108 Malo es hasta respirar, porque nos oxida. Deberíamos aclarar primero una definición apropiada de "bueno" y "malo".
Por no hablar de todo el espacio de lo que desconocemos, y cómo puede afectar dando la vuelta a la tortilla a muchas de las cosas que la ciencia dice hoy día, igual que erraron en el pasado por no tener en cuenta la cantidad de variables que se están ignorando.
Personalmente, salvo con el azúcar (*), prefiero hacerle caso a mi cuerpo y mi paladar. El cuerpo lleva aprendiendo millones de años, la medicina moderna no tiene ni doscientos años.
(*) Con el azúcar y otras sustancias el cuerpo premia "demasiado", supongo que por estar acostumbrado a que fuentes abundantes de azúcares no son algo corriente en la naturaleza, y las variables de recompensa están demasiado desajustadas con la realidad actual.
#171 En cuanto a lo malo, simplemente era una forma de simplificar en un entorno informal como es este. Respirar, hablando informalmente, no puede ser malo porque si no respiras te mueres, dejémoslo en que yo creo que las grasas animales no perjudican más de lo que benefician, no obstante, como bien dices desconocemos muchísimo. El problema con la nutrición es que incluso a día de hoy hay muchísimas cosas que se desconocen, o que no están probadas, de modo que se hace difícil categorizar sobre el tema.
Yo, mientras tanto, trataré de minimizar el consumo de azúcar y ultraprocesados, y centrarme en comer alimentos variados.
#181 En el tema de procesados, estoy de acuerdo.
yo creo que las grasas animales no perjudican más de lo que benefician
Yo creo que nos falta tanta información al respecto, que no se puede llamar ciencia a nada que afecte a este respecto. Como mucho, especulación científica.
El problema con la nutrición es que incluso a día de hoy hay muchísimas cosas que se desconocen, o que no están probadas
Y las que están probadas, lo están "de aquella manera", por lo que comento de la cantidad de variables que te dejas en el tintero, ya que no conoces cómo afecta cada pequeño cambio a todo el sistema.
Fíjate que tenemos la clave en la frase a la que referencias y lo que me contestas:
1) Respirar es malo, porque nos oxida.
2) No respirar es peor que respirar.
Ambas frases son ciertas, pero la ciencia de la nutrición sólo alcanza a probar cosas como lo primero.
Para entender lo segundo, hay que ver las cosas con más perspectiva. Sin dejar de ser cierta la primera frase, estamos obviando la segunda. Si los estudios que tenemos hacen afirmaciones como la frase 1, que no deja de ser cierta, tenemos un problema.
Ver el punto 2 en este caso es muy fácil. En otros no es tan sencillo. Y por eso no me apetece demonizar a la grasa, y ya me rebelé contra esa ciencia que me la prohibía hace muchos años, y de hecho he mejorado mis indicadores. Es una estadística muy pobre, quizá es casualidad, vale, pero me parece que el rigor de la ciencia a estos respectos es especialmente pobre, al menos para hacer el tipo de afirmaciones que hace.
Edito: He leído las grasas animales nos perjudican más de lo que benefician, que no es lo que has escrito, pero no sé si es lo que querías decir , y por eso he contestado como he contestado
#73 Fuente?
#73 el consumo de grasas saturadas está directamente relacionado con el nivel de colesterol/lipoproteinas de baja densidad en sangre (LDL-C) y Apoliproteina B, los cuales son dos de los principales factores de riesgo en el desarrollo de placa arterial/ateroesclerosis según cardiólogos/lipidólogos expertos en el tema.
Y es un tema que a algunas personas como a mi, nos afecta particularmente por genética y tendencia familiar a desarrollar ateroesclerosis.
El problema es que con el tema de las enfermedades cardiovasculares parece que hay dos bandos enfrentados:
- Equipo placa arterial: El colesterol no es malo, hínchate a filetes de ternera y grasas que no pasa nada tener el colesterol a 400-500. El enemigo es la inflamación causada por los azúcares e hidratos procesados causando picos de insulina.
- Equipo diabetes: No comas grasas saturadas! No comas nada animal! No toques la leche! Pero pasta, pan, dulces y alimentos vegetales procesados a tutiplén.
Cuando por salud, lo mejor es reducir tanto las grasas saturadas que consumimos (con matices, porque no es lo mismo comer ternera o derivados del coco que aceite de oliva o salmón) como eliminar los carbohidratos procesados y aumentar la ingesta de fibra.
#180 para nada
Puestos más al día que Thomas Dayspring hay pocos.
#74 Sí, simplemente que probablemente que lo que te joderá la salud con más incidencia será la sal y la grasa.
Irene Montero: Este domingo se reúne en Madrid el fascismo global: Milei, Kast, Le Pen, Ventura, Meloni, Morawiecki, Chikli y Orbán
twitter.comEste domingo se reúne en Madrid el fascismo global: Milei, Kast , Le Pen , Ventura , Meloni , Morawiecki , Chikli y Orbán. Frente a esta convocatoria de Vox, las feministas respondemos. A las 11:00, todas a Colón
Menuda hostia…