k

#13 La culpa de los baches de mi calle la tiene Pedro Sánchez y su ley de Amnistía y no el ayuntamiento de mi ciudad. Así que voy a votar a Vox que me han dicho que los baches los hacen los inmigrantes que vienen a España a desgastar las aceras.

Sinceramente, creo que la gente que vota a Vox les votan porque apoyan esa ideología y/o las “soluciones” de cuñado que proponen. Y ya. No le demos más vueltas. Ya lo decía Goucho Marx: si cree que la educación es cara, pruebe con la ignorancia. Pues a eso vamos.

MAVERISCH

#47 Hay de todo. Y hay mucha gente joven que ahora podrá votar por primera vez cuya ideología no existe. Sólo ven problemas alrededor y se creen las explicaciones que les dan. El que les regale el oído se lleva el gato al agua.

y

#62 No les vas a regalar ningun oido, porque tu me dices en un debate que dices que los precios no van a subir, y yo te digo, como? como consigues que los precios de la vivienda no suban? me lo explicas?

MAVERISCH

#234 #235 Si con gente como Milei no habeis aprendido que es tan fácil como decir que con echar a los politicos que roban se consigue dinero y que con eso se arregla todo y que la gente traga, yo ya...

y

#242 pero lo que decia milei suena bien y la explicacion y la forma de hacerlo tambien.
Si me explicas como haces para que la vivienda no suba, te lo agradeceria.

MAVERISCH

#243 Te sonaría bien a ti...
No se como lo harán, pero sin duda lo harán. Si Alvise puede sacar 800.000 votos porque si y sin proponer nada más que su aforamiento crees que tendrán problemas para eso?

y

#244 800k no es nada, y fue en unas europeas.
Quien diga que va a frenar la subida de precios de la vivienda que diga como lo va a hacer. Como? me explicas?
"Te sonaría bien a ti..."
pues para empezar, eliminando ministerios basura, organismos basura, burocracia basura, eso es un buen comienzo.

Q

#6 #13 #47 #51 #76
El problema es que la izquierda está absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases. Mayoritariamente son progrepijos que han comprado la falacia de confundir clase media con gente de sueldo medio (aberración per se) y no sienten la necesidad de continuar la lucha de clases. Da igual PSOE (izquierda derechosa) que Podemos (que ha abandonado la palabra casta desde que el feliz matrimonio propietario del partido han obtenido el marquesado de Galapagar).
Puedo parecer un vendeburras que viene a hablar de su libro, pero es imperantemente necesaria una Izquierda Real como única vía de escape ante el crecimiento de las derechas; lo cual no es más que el efecto boomerang de las nefastas políticas izquierdosas (léase falsa izquierda).
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

F

#105 Maldita izquierda que ha sido absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases, te puedes creer que ha intentado subirme el SMI, menos mal que estaba el PSOE y los demás para bajar las pretensiones, igual que cuando intentó blindar la sanidad, tener una ley de vivienda en condiciones, una nueva reforma laboral, y un largo etcétera.
Mira que olvidarse de mi y la lucha de clases e intentar hacer esas cosas, menos mal que estaba el PSOE y el resto de la derecha para impedirlo, voy a ver si voto a alguna derecha capitalista o algo que esté más a la derecha y diga ser liberal que seguro que no se comprará una casa con su dinero ni se le olvidará la lucha de clases.

Q

#125 A implica B, B no implica A, quiero decir, que haya un olvido de la lucha de clases no significa que haya que votar a la derecha, ni que la derecha sea solución; pero esta izquierda tampoco es solución, por mucho que haya subido las migajas del SMI, aun muy por debajo de la subida de los precios. Porque, no sé si se ha dado cuenta, el poder adquisitivo de los españoles ha bajado en estos años. (https://www.eada.edu/es/actualidad/noticias/2024/01/el-informe-evolucion-salarial-2007-2023-desvela-que-la-inflacion-sigue-minando-el) Algo mal se habrá hecho, ¿no? Eso para empezar, ya de la vivienda, de la educación, etc., ni hablemos.

a

#105 El problema es que la izquierda está absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases.

Eso es. Se pueden criticar también las formas y las gilipolleces, pero en definitiva es lo que dices.

k

#105 En efecto, la solución para acabar con la fragmentación de la izquierda en una miríada de partidos políticos irrelevantes que luchan entre ellos por su "espacio hegemónico" tratando de imponer al resto "su izquierda" es... otra izquierda. Pero, eh, esta sí porque esta es ¡la izquierda real! Y no como las otras izquierdas, que no son de verdad. Me has recordado una anécdota que a su vez me contaba un amigo de cuando, hará ya más de cuarenta años, se juntaron en su universidad para, ya entonces, debatir sobre la cantidad de siglas de izquierdas que había... me contaba entre risas que la propuesta fue hacer OTRO partido. lol

En mi opinión, el problema de la izquierda a la izquierda del PSOE es que entre se pasan la vida intentando ser los más izquierdistas de todos. La izquierda a la izquierda del PSOE fracasa cuando enfrenta su idealismo a la realidad de las cosas. Y hablo de idealismo cuando, igual, debería hablar de egos del tamaño de una catedral, que la sensación que tengo cuando escucho hablar a unos y a otros.

Q

#183 La Izquierda Real no es la creación de un nuevo partido, ni mucho menos, sino un repaso a la realidad y, como indica en su segundo párrafo, el enfrentamiento de los ideales de cada uno y cada cual con la realidad de las circunstancias, para finalizar en un intento de unión hacia el camino común que queremos tomar, siempre en avance (Izquierda Real = IR).

armadilloamarillo

#105 Es una situación que se da en todo el mundo. Cuando existe una situación que afecta a millones de personas, las explicaciones personalistas de atribuciones internas como el carácter, la personalidad, etc. no son muy factibles. Es muy raro que una gran parte de la población se ponga de acuerdo para tener la misma personalidad, pese a existir en contextos muy distintos.

Por ejemplo,
- "los pobres lo son porque quieren, porque son unos holgazanes"
- "la juventud de hoy en día solo piensa en divertirse, no como en nuestros días, que queríamos ser gente de provecho"
- "el problema es que nuestros políticos son todos unos corruptos"
- "Los inmigrantes son todos ladrones y violadores, no hay uno bueno"
- "Los policias son todos unos hijos de puta"
- "Los empresarios son todos unos explotadores"
- "En ese barrio la gente enferma más porque todos son unos guarros"
- "La izquierda no se preocupa por nuestros problemas, la mal llamada ultraderecha sí lo hace"
- etc, etc, etc.

Son explicaciones que simplifican un problema general y lo atribuyen a la forma de ser de los sujetos, aislándolos de su contexto.

En psicología a este sesgo se le llama "error fundamental de atribución" o "sesgo de correspondencia" y se define en dos tendencias:
- Atribuir a causas internas el comportamiento de los demás
- Atribuir a causas externas el comportamiento propio

Las causas internas suelen ser:
- personalidad
- carácter
- malas decisiones
- carencias personales (no tener suficientes estudios, no ser meticulosos, etc)
- defectos personales (estupidez, ignorancia, falta de atención, etc)

Las causas externas pueden ser:
- Hechos fortuitos e imposibles de predecir
- Terceros que actúan injustamente a favor o en contra de uno
- Suerte (buena o mala, según el caso)

En una tabla de atribuciones:
- Hechos negativos a otros: atribuciones internas (son unos vagos, son mala gente)
- Hechos positivos a otros: atribuciones externas (alguien les ayudó, tuvieron suerte, hicieron trampas, pucherazo)
- Hechos negativos a uno mismo: atribuciones externas (alguien me quiso perjudicar, no se podía saber, no me dieron toda la información)
- Hechos positivos a uno mismo: atribuciones internas (soy muy bueno, soy un genio, trabajé mucho para conseguirlo, es totalmente mérito mío)

Esto se extiende a los grupos a los que uno sienta que pertenece o que no pertenece.


Todo este rollo para decir que la razón más probable del cambio de rumbo hacia la ultraderecha sea algo más complejo que "la izquierda ya no se preocupa por nosotros" si no que más bien tenga que ver con las consecuencias de varias décadas de globalización económica y tecnológica en el mercado laboral, en la cultura y en la política, con la formación y afianzamiento de grandes corporaciones con una capacidad económica superior a la de muchos países y que toman decisiones de las que la mayoría de la gente no sabe nada y la reacción de muchos para intentar volver a la situación anterior a todo esto. Vamos, que se trata de razones sistémicas y no de razones de personalidad, carácter o chorradas similares.

Q

#217 También, aunque pienso que más que un absoluto en uno u otro caso, es un sumatorio que acaba abocando en la desesperación de un pueblo que no se ve representado y acaba fluyendo hacia las posiciones más radicales.

D

#47 La ignorancia parece ser lo que estás proponiendo. Ignorar las causas del crecimiento de extrema derecha puede ser una opción bastante peligrosa.

k

#143 ¿Y cuáles son las causas?

D

#146 Pues eso es tema de estudio y debate desde hace décadas. Hay varias teorías e hipótesis, y bastante consenso en que es un fenómeno multicausal. Pero yo empezaría por ahí, por analizar las causas.

k

#171 Bueno, siendo la izquierda (española) imagino que el principal consenso es que no hay consenso.

a

#47 Lo único que estás haciendo es ridiculizar algo que sucede en el mundo real. No has hecho ningún esfuerzo por comprender nada.

Autarca

#7 #9 #13 La llamada "ultraderecha" se aprovecha del odio que las políticas capitalistas de los partidos tradicionales provoca

Por supuesto la "ultraderecha" también es capitalista.

Todo atado, y bien atado, tanto en España como en Europa.

C

#2 a mi no. Los problemas con la extrema derecha no se solucionan manifestándose a lo Happy flower. 
 
La extrema derecha se nutre de un país que se muere. Viejo y que solo sobrevive trayendo gente. Una economía que solo crece para los más ricos , gente que no puede enmaciparse ni formar familias y una visión de futuro ecológico y de recursos muy negro. 
Lo que hay que hacer es atajar esos problemas, pero no sólo no se hace sino que mantenemos políticas que nos han llevado aquí por el beneficios de unos ricos.
Pero que van a decir unos ricos por perseguir a una pelota de cambiar el sistema que les hace ricos 

Trolencio

#6 El caso es que la ultraderecha no son precisamente pobres que quieran atajar los problemas de la gente. Solo regalan odio para que todo el mundo se ciegue.

Autarca

#7 #9 #13 La llamada "ultraderecha" se aprovecha del odio que las políticas capitalistas de los partidos tradicionales provoca

Por supuesto la "ultraderecha" también es capitalista.

Todo atado, y bien atado, tanto en España como en Europa.

C

#7 ciertamente su mensaje al 80% es pura mierda, pero usan ese 20% que tiene sentido para hacerse ver como una alternativo a un sistema que está trucado y que va camino del colapso.

Que ellos tampoco van a hacer una mierda, pero han sabido venderse como rompedores de baraja. Un marketing mucho más eficaz que los otros.

LuCiLu

#6 Que tus ídolos se manifiesten en contra de estas ideas retrógradas es importante.

borre

#9 Ahora dirá que no son sus ídolos o cualquier excusa vaga con tal de blanquear un poco.

Más bien, vive de la ignorancia #6

Un saludo.

Rembrandt

#9 Es curioso que en un hilo sobre la extrema derecha el flipado de extrema derecha (al que respondes) nos consiga meter su basura y esté entre lo más votado.

Hay que señalar más a esta gente. En todos los ámbitos, cada vez se sienten más fuertes.

Su discurso no es "vota a basura mierda vox o tal" ... es sembrar su discurso del odio. Ya luego llegan los votos.

Su forma de actuar, con una cuenta nueva, es una estrategia bien definida. Y como les funciona.... pues así seguirán, sembrando basura mientras les dejamos soltar en una web ideas nazis.

m

#9 La extrema derecha se aprovecha de los problemas que genera la inmigración, que son muchos y cada vez más, para ganar votos entre la gente que sufre esos problemas.
 
Los ídolos a los que haces referencia no sufren esos problemas, viven en urbanizaciones de lujo, en un mundo paralelo en el que ni ven ni van a ver en su vida a un inmigrante ilegal.
 
Es muy fácil manifestarse en contra de la extrema derecha mientras los que sufren los problemas son otros. Son unos cínicos. Y mientras tanto, gente como tú les aplaude.

p

#9 tener a esa clase de "ídolos" es de enfermos mentales decadentes

C

#9 y quien es mi ídolo? Me lo vas a tener que explicar tú, por qué yo no he sido fan de nadie en mi vida, ni de pequeño ni ahora.

A ver si vas a estar proyectando tu dogmatismo en mi y radicalización en mi.

Porque en mis mensajes jamas me verás adorar a nadie pues yo sigo ideas, jamás personas

MAVERISCH

#6 Llevamos 5? años del gobierno más progresista de la historia y la vivienda de alquiler ha subido un 42%. Ahora alguien me dirá que esto son las CCAA que son fachas y tal. ¿Creeis que alguien capaz de votar a la extrema derecha le va a importar este argumento en absoluto? La extrema derecha asciende cuando la izquierda no coge las banderas sociales que tiene que coger, y las cogen ellos.
En cuanto un partido prometa que los precios de la vivienda van a ser los de hace X años lo tiene hecho. Luego todo son lágrimas.
Señores, hagan lo que tienen que hacer, pónganse las pilas.

k

#13 La culpa de los baches de mi calle la tiene Pedro Sánchez y su ley de Amnistía y no el ayuntamiento de mi ciudad. Así que voy a votar a Vox que me han dicho que los baches los hacen los inmigrantes que vienen a España a desgastar las aceras.

Sinceramente, creo que la gente que vota a Vox les votan porque apoyan esa ideología y/o las “soluciones” de cuñado que proponen. Y ya. No le demos más vueltas. Ya lo decía Goucho Marx: si cree que la educación es cara, pruebe con la ignorancia. Pues a eso vamos.

Caravan_Palace

#13 En cuanto un partido prometa que los precios de la vivienda van a ser los de hace X años lo tiene hecho

Eso es totalmente falso.

Cuando un partido prometa eso se le echarán encima todos los medios , todos los liberales y los poderes económicos.
Solo hay que ver los comentarios en meneame cuando se pretende regular el precio de los alquileres.


Oh no ,eso va a acabar con la oferta de pisos y blablabla.

r

#13 Ya están las falacias de:

- el psoe es de izquierdas
- si la izquierda no hace lo que algunos dicen, la gente votará a la derecha.

Más que falacias son estupideces que sólo los ignorantes tragan.

cayojuliocesar

#13 creo que es importantísimo lo que acabas de decir.
Tenemos el Gobierno objetivamente más de izquierdas de la historia de la democracia, y tenemos:
-Una inflación brutal en los productos básicos de la compra.
-Una vivienda innacesible y alquileres disparados.
-Por primera vez en España trabajar no es sinónimo de vivir bien
Pues no es lo que yo me esperaba después de tantos años de este Gobierno la verdad
Eso si, les reconozco que el paro ha mejorado considerablemente.

Q

#6 #13 #47 #51 #76
El problema es que la izquierda está absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases. Mayoritariamente son progrepijos que han comprado la falacia de confundir clase media con gente de sueldo medio (aberración per se) y no sienten la necesidad de continuar la lucha de clases. Da igual PSOE (izquierda derechosa) que Podemos (que ha abandonado la palabra casta desde que el feliz matrimonio propietario del partido han obtenido el marquesado de Galapagar).
Puedo parecer un vendeburras que viene a hablar de su libro, pero es imperantemente necesaria una Izquierda Real como única vía de escape ante el crecimiento de las derechas; lo cual no es más que el efecto boomerang de las nefastas políticas izquierdosas (léase falsa izquierda).
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

F

#105 Maldita izquierda que ha sido absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases, te puedes creer que ha intentado subirme el SMI, menos mal que estaba el PSOE y los demás para bajar las pretensiones, igual que cuando intentó blindar la sanidad, tener una ley de vivienda en condiciones, una nueva reforma laboral, y un largo etcétera.
Mira que olvidarse de mi y la lucha de clases e intentar hacer esas cosas, menos mal que estaba el PSOE y el resto de la derecha para impedirlo, voy a ver si voto a alguna derecha capitalista o algo que esté más a la derecha y diga ser liberal que seguro que no se comprará una casa con su dinero ni se le olvidará la lucha de clases.

a

#105 El problema es que la izquierda está absorbida por el neoprogresismo y ha olvidado la lucha de clases.

Eso es. Se pueden criticar también las formas y las gilipolleces, pero en definitiva es lo que dices.

k

#105 En efecto, la solución para acabar con la fragmentación de la izquierda en una miríada de partidos políticos irrelevantes que luchan entre ellos por su "espacio hegemónico" tratando de imponer al resto "su izquierda" es... otra izquierda. Pero, eh, esta sí porque esta es ¡la izquierda real! Y no como las otras izquierdas, que no son de verdad. Me has recordado una anécdota que a su vez me contaba un amigo de cuando, hará ya más de cuarenta años, se juntaron en su universidad para, ya entonces, debatir sobre la cantidad de siglas de izquierdas que había... me contaba entre risas que la propuesta fue hacer OTRO partido. lol

En mi opinión, el problema de la izquierda a la izquierda del PSOE es que entre se pasan la vida intentando ser los más izquierdistas de todos. La izquierda a la izquierda del PSOE fracasa cuando enfrenta su idealismo a la realidad de las cosas. Y hablo de idealismo cuando, igual, debería hablar de egos del tamaño de una catedral, que la sensación que tengo cuando escucho hablar a unos y a otros.

armadilloamarillo

#105 Es una situación que se da en todo el mundo. Cuando existe una situación que afecta a millones de personas, las explicaciones personalistas de atribuciones internas como el carácter, la personalidad, etc. no son muy factibles. Es muy raro que una gran parte de la población se ponga de acuerdo para tener la misma personalidad, pese a existir en contextos muy distintos.

Por ejemplo,
- "los pobres lo son porque quieren, porque son unos holgazanes"
- "la juventud de hoy en día solo piensa en divertirse, no como en nuestros días, que queríamos ser gente de provecho"
- "el problema es que nuestros políticos son todos unos corruptos"
- "Los inmigrantes son todos ladrones y violadores, no hay uno bueno"
- "Los policias son todos unos hijos de puta"
- "Los empresarios son todos unos explotadores"
- "En ese barrio la gente enferma más porque todos son unos guarros"
- "La izquierda no se preocupa por nuestros problemas, la mal llamada ultraderecha sí lo hace"
- etc, etc, etc.

Son explicaciones que simplifican un problema general y lo atribuyen a la forma de ser de los sujetos, aislándolos de su contexto.

En psicología a este sesgo se le llama "error fundamental de atribución" o "sesgo de correspondencia" y se define en dos tendencias:
- Atribuir a causas internas el comportamiento de los demás
- Atribuir a causas externas el comportamiento propio

Las causas internas suelen ser:
- personalidad
- carácter
- malas decisiones
- carencias personales (no tener suficientes estudios, no ser meticulosos, etc)
- defectos personales (estupidez, ignorancia, falta de atención, etc)

Las causas externas pueden ser:
- Hechos fortuitos e imposibles de predecir
- Terceros que actúan injustamente a favor o en contra de uno
- Suerte (buena o mala, según el caso)

En una tabla de atribuciones:
- Hechos negativos a otros: atribuciones internas (son unos vagos, son mala gente)
- Hechos positivos a otros: atribuciones externas (alguien les ayudó, tuvieron suerte, hicieron trampas, pucherazo)
- Hechos negativos a uno mismo: atribuciones externas (alguien me quiso perjudicar, no se podía saber, no me dieron toda la información)
- Hechos positivos a uno mismo: atribuciones internas (soy muy bueno, soy un genio, trabajé mucho para conseguirlo, es totalmente mérito mío)

Esto se extiende a los grupos a los que uno sienta que pertenece o que no pertenece.


Todo este rollo para decir que la razón más probable del cambio de rumbo hacia la ultraderecha sea algo más complejo que "la izquierda ya no se preocupa por nosotros" si no que más bien tenga que ver con las consecuencias de varias décadas de globalización económica y tecnológica en el mercado laboral, en la cultura y en la política, con la formación y afianzamiento de grandes corporaciones con una capacidad económica superior a la de muchos países y que toman decisiones de las que la mayoría de la gente no sabe nada y la reacción de muchos para intentar volver a la situación anterior a todo esto. Vamos, que se trata de razones sistémicas y no de razones de personalidad, carácter o chorradas similares.

ostiayajoder

#13 Ningun partido de extrema derecha ha cogido otra bandera q no sea la espan̈ola.

Y no van a bajar el precio de la vivienda pq la inmensa mayoria de la gente q vota a la derecha/ultraderecha no quieren q bajen los pisos, sino q aspiran a poder alquilar uno o dos y vivir del cuento.

A nadie q vaya con la derecha le importa el precio de la vivienda, no eran marxistas hasta ayer, vamos....

Yo creo q hay mucha gente q pasa de votar pq no se cogen esas banderas, si, pero en ese asunto en concreto la derecha lleva la bandera de los intereses del otro bando: el q uiere q los precios suban mas; mas negocio.

m

#13 Pero es que para la extrema derecha el problema de la vivienda ni existe, ellos defienden, obviamente, a los tenedores, cuanto más grandes mejor, así que si alguien vota ultra para que le solucionen asuntos como la vivienda es para hacérselo mirar.

traxxdata

#13 Te responderán que han subido el salario mínimo.

p

#13 La izquierda si promete eso del precio de la vivienda, pero el gobierno lo lleva el PXXE, que no tiene nada de izquierda.
Lo del "gobierno más progresista de la historia" es una comparación con lo que antes disfrutamos, pero no quiere decir que sea progresista.
Para muestra un Marlaska.

f

#13 díselo a ayuso y a moreno bonilla, que hagan como ha hecho el ayto. de santiago de compostela... que no sé de que color político es, seguro que del pp, pero ha hecho algo que va a ayudar a bajar los alquileres

y

#13 "En cuanto un partido prometa que los precios de la vivienda van a ser los de hace X años lo tiene hecho."
Y si promete arcoiris todos los dias, y que ganemos el mundial, pues tiene mayoria absoluta, por prometer chorradas....

No se como en medio mundo occidental con los precios de la vivienda tan disparados nadie tiene un asesor como tu, que les arregle el problema...no lo entiendo.

Fumanchu

#6 hombre, sin ser seguidor del futbol a mí me parece bien lo que ha hecho mbappe, tienes el altavoz y tienes el discurso, porque no aprovecharlo, está bien que la gente se posicione, y además con un mensaje de respeto nada que objetar, de hecho es una actitud a aplaudir, pero quien no quiera mojarse también está en su derecho, y como dijo Voltaire, puedo no estar de acuerdo con lo que digas pero daré mi vida para que lo digas.

Por otra parte esta la gente que dice que no hay que mezclar futbol y política, en una competición donde compiten países, a mí me parece que ya tiene una connotación política importante.

Penrose

#14 Estas cosas no sirve de nada, de hecho lo que hacen es cabrear a gente que sufre problemas en primera persona. Por eso los medios están 24/7 repitiendo consignas que no terminan de calar salvo en demográficos que están desconectados de ciertas realidades.

Tú no vas a ir a un barrio de las afueras de París a convencer a nadie de que la inmigración no es un problema, porque los propios inmigrantes te lo dicen. Muchos no van a votar al FN por más cuestiones, pero ante determinados discursos su respuesta es "claro, claro", porque si yo soy un paquistaní y tengo un chiringo en el barrio, y cada dos semanas tengo un pitote en la puerta, pues me la suda lo que diga Mbappé, no crees.

Yo no sé qué experiencias personales tenéis por aquí pero incluso en España, no faltan inmigrantes con un discurso muy duro con la inmigración, y tiene su lógica porque ellos vienen escapando de algo, y llegan a Europa y no les gusta lo que se encuentran.

Todo esto va a caer en saco roto, porque mañana la gente va a salir a la calle y va a tener los mismos problemas, digan lo que digan en TV.

Battlestar

#14 El problema del deporte y la política es que se mezcla cuando interesa pero cuando no ya... Incar la rodilla en la nba bien, llevar brazaletes arcoíris al mundial de catar mal, banear a Rusia de las competiciones bien, banear a Israel de las competiciones mal.

Penrose

#6 La extrema derecha se nutre de los problemas materiales, y también de la inseguridad de la que la izquierda no quiere hablar, y mete la cabeza en el suelo como un avestruz diciendo que esos problemas son mentira, que son exageraciones de la extrema derecha y que tan malo es el cristianismo como el islam.

Hace unos años se podía decir que era cosa de despiste, a estas alturas de la película el que se lleve las manos a la cabeza porque la derecha gana terreno es que es un poco tonto, honestamente.

Pero bueno, es una batalla que doy por perdida, yo creo que hasta que no gobierne el FN, VOX y similares aquí la gente seguirá con sus mierdas de izquierda patinete, partiéndose el culo por defender al PSOE para luego decir que es de derechas, en fin, las tradiciones típicas que ya tenemos vistas.

Atrás quedaron los comunistas que advertían que ojo con la inmigración y tal. Esa peña, ahora, son turboderecha. Así está el patio.

P

#30 Atrás quedaron los comunistas que advertían que ojo con la inmigración y tal

Me interesa eso. Algun link, libro que hable del tema?

selina_kyle

#6 precisamente el futbol es el sistema mas justo posible, donde el que es realmente bueno triunfa y el malo fracasa. No importa el apellido y los ceros en la cuenta de papa. Donde los empleados son los que tienen el poder, se quedan con toda la plusvalia que generan y son los directivos los que estan peor pagados teniendo que suplicar a base de talonario a sus empleados que se vayan o se queden en su empresa. Ojala todo funcionase como el futbol.

r

#6 Pues se deben estar muriendo muchos países, porque las extremas derechas suben en muchos...
Menuda chorrada... como la última frase... que no tiene ni pies ni cabeza y sólo demuestra envidia y odio.

C

#56 envidia de que? Odio de que? Eso será tus proyecciones en mi. Yo he dicho lo que he dicho, ni más ni menos

e

#6 el problema de esa riqueza es su origen, la explotación. El dinero que ingresa mbapee procede de la explotación a la que somenten las grandes multinacionales a sus trabajadores. Sin esa explotación mbapee cobraría un sueldo normal. Mbapee no es el responsable de esa explotación, es solo un trabajador más.

C

#109 un trabajador muy bien remunerado, que cuando acabe si contrato no será clase trabajadora

a

#6 Los problemas con la extrema derecha no se solucionan manifestándose a lo Happy flower.

Sin embargo, miras lo que el gran líder de la coleta hace, y es exclusivamente manifestarse agitando banderas de colorines, mientras su pareja sexual criminaliza a los machos.

Es que nos merecemos la extrema derecha, nos la hemos ganado.

tsiarardak

#148 Leo varias veces el mensaje de #6 buscando esas ideas "de extrema derecha" o "nazis" y no consigo encontrarlas. Para ti el nazismo es decir que la extrema derecha se nutre de un país que se muere? El decir que la economía sólo crece para los más ricos? El que la gente no puede emanciparse ni formar familias? El que hay una visión de futuro ecológico y de recursos muy negro? El que hay que atajar esos problemas?

Joder, la extrema derecha y los nazis lo que han cambiado. A lo mejor la extrema derecha es un problema porque la gente que opináis así habéis convertido en extrema derecha a todos los que no piensan como vosotros.

Rembrandt

#194 Revisa su historial y sus votos. Ahí verás que sus mensajes son de la ultraderecha. Y en este mismo mensaje, justifica la extrema derecha diciendo... es que hay un problema muy gordo con las hordas de inmigrantes que nos asolan y solo ellos quieren atajar el problema.....

Vamos, que es el discurso habitual de Alvise y Vox. Llámalos extrema derecha, llámalos neonazis o llámalos gilipollas.

Para ti el nazismo es decir que la extrema derecha se nutre de un país que se muere?

Está diciendo que Francia o España se muere porque los inmigrantes están matando lo que es España y Francia. Es la teoría de la extrema derecha de el gran reemplazo...

El decir que la economía sólo crece para los más ricos?

La extrema derecha utiliza esos mensajes falsos de que está con el pueblo y tal.... cuando es obvio que es la extrema derecha. Es el poder para el rico. Trump que es? Que mierda es alvise y quien lo patrocinan? De donde viene y para quien gobierna Abascal o Ayuso?

una visión de futuro ecológico y de recursos muy negro?

Como digo, la extrema derecha usa esa música para hacer un todo.... pero es obvio que a Abascal se la suda el planeta y a ese comentarista también. Solo está mandando el mensaje de la ultraderecha.

El problema es que hay personas como tu, que no ven quien les está vendiendo la moto. Aunque es taaaan evidente..... y otros que tras escucharlo, se lo tragan y votan.

Ya veo tu historial ahora...... que estás a dos pasitos de votar a ultraderecha, aunque me la juego y digo que ya lo hiciste. jeje..... si es que, los más listos de cada casa.

traxxdata

#6 La Extrema derecha es el síntoma, hay que atacar la enfermedad. De todas formas los que se hacen llamar democráticos, deberían hacérselo mirar, porque cuando no sale lo que ellos quieren quieren romper la baraja.

Guanarteme

#6 La extrema derecha se nute de horas y horas de blanqueamiento televisivo, se nutre de gente que compra soluciones simples para problemas complejos y de culpar al débil porque al fuerte y verdadero causante no hay huevos de culparlo.

balancin

#6 "Una economía que solo crece para los más ricos" = una economía que no crece.

Los más ricos hacen dinero tanto si crece como si no crece la economía.
Así que el problema es que no crezca.
Y es el caso de Francia, por lo que entiendo.

Pequeño apunte.

Autarca

#35 Creo que esos medios sabían de sobra del efecto Streisand

Por no decir que me parece extremadamente sospechoso que medios, supuestamente contrarios a VOX, diesen sus datos por buenos.

El único que recuerdo que cuestiono los datos fue el NacionalCat. Primero haciendo notar que diez mil asistentes no es llenar Vistalegre, y segundo planteando dudas sobre los datos de asistencia de VOX

Pero claro, las portadas para dar notoriedad a VOX no se podían justificar de otro modo.

https://www.elnacional.cat/es/politica/imagenes-vox-no-lleno-vistalegre_312312_102.html

g

#84 probablemente. Imagino que calcularon que sus réditos económicos más importantes que la probable subida de la extrema derecha, sacando noticias sobre ella para regocijo de gran parte de la izquierda, haciendo que ésta se pudiese sentir moral y culturalmente superior a alguien...a pesar de estar alimentando al lobo.

Autarca

#139 O quizá al capital le interesaba un partido que aglutinase a los descontentos de la derecha.

g

#23 ya en aquél entonces había la discusión de si era procedente dar voz a semejante engendros, y algunos decían que era bueno que se viese lo estúpido de sus posturas para evitar que la gente los votase a ciegas.
bueno, ahora van a cara descubierta y ahí están, de tercer partido. tócate los cataplines.

Autarca

#35 Creo que esos medios sabían de sobra del efecto Streisand

Por no decir que me parece extremadamente sospechoso que medios, supuestamente contrarios a VOX, diesen sus datos por buenos.

El único que recuerdo que cuestiono los datos fue el NacionalCat. Primero haciendo notar que diez mil asistentes no es llenar Vistalegre, y segundo planteando dudas sobre los datos de asistencia de VOX

Pero claro, las portadas para dar notoriedad a VOX no se podían justificar de otro modo.

https://www.elnacional.cat/es/politica/imagenes-vox-no-lleno-vistalegre_312312_102.html

g

#84 probablemente. Imagino que calcularon que sus réditos económicos más importantes que la probable subida de la extrema derecha, sacando noticias sobre ella para regocijo de gran parte de la izquierda, haciendo que ésta se pudiese sentir moral y culturalmente superior a alguien...a pesar de estar alimentando al lobo.

Autarca

#139 O quizá al capital le interesaba un partido que aglutinase a los descontentos de la derecha.

Autarca
g

#23 ya en aquél entonces había la discusión de si era procedente dar voz a semejante engendros, y algunos decían que era bueno que se viese lo estúpido de sus posturas para evitar que la gente los votase a ciegas.
bueno, ahora van a cara descubierta y ahí están, de tercer partido. tócate los cataplines.

Autarca

#35 Creo que esos medios sabían de sobra del efecto Streisand

Por no decir que me parece extremadamente sospechoso que medios, supuestamente contrarios a VOX, diesen sus datos por buenos.

El único que recuerdo que cuestiono los datos fue el NacionalCat. Primero haciendo notar que diez mil asistentes no es llenar Vistalegre, y segundo planteando dudas sobre los datos de asistencia de VOX

Pero claro, las portadas para dar notoriedad a VOX no se podían justificar de otro modo.

https://www.elnacional.cat/es/politica/imagenes-vox-no-lleno-vistalegre_312312_102.html

g

#84 probablemente. Imagino que calcularon que sus réditos económicos más importantes que la probable subida de la extrema derecha, sacando noticias sobre ella para regocijo de gran parte de la izquierda, haciendo que ésta se pudiese sentir moral y culturalmente superior a alguien...a pesar de estar alimentando al lobo.

Autarca

#139 O quizá al capital le interesaba un partido que aglutinase a los descontentos de la derecha.

balancin

#23 cierto. Yo recuerdo a vestringe llamando a darle el voto a la extrema derecha antes que a Macron roll
Ahora que se coma a le Pen con mostaza Dijon.

https://www.elperiodico.com/es/opinion/20170505/verstrynge-fascismo-6019367

Autarca

#85 Las cenas de navidad de esa familia deben ser curiosas.

Aunque quizá se limiten a descojonarse de nosotros.

Sale Lilith Verstrynge y te vincula la "explotación de la mujer" con la barrera de coral y los glaciares

Hace 1 año | Por Suspicious a threadreaderapp.com

D

#23 Claro, ahora Público y El Diario apoyan a la extrema derecha.

Autarca

#137 Pues contribuyeron a llevar a primera linea de política a ese partido extraparlamentario, esos son lo hechos.

Y luego la propaganda dice que no hablan de partidos que no tengan representación parlamentaria, porque eso sería guiar el voto de los Españoles

Pues con VOX bien que hicieron la excepción.

PretorianOfTerra

#137 culpables por apoyar no, pero que han intentado vender todo lo que han podido (como Antena 3) a cambio de darles visibilidad mediatica? Totalmente

p

#137 Público y El Diario alimentan el discurso anti-Vox, con el objetivo de apoyar al PXXE.
La desgracia es que han creado un monstruo. No por lo que hagan, que va a ser casi lo mismo que el PP, sino porque la generación de entre 15 y 25 años se ha llenado de machistas recalcitrantes, fascistoides y negacionistas de cualquier cosa, gracias a que estos medios, y otros, les han dado ese aura de triunfo anti-sistema.

D

#199 Así que ahora la culpa de que haya machistas es de El Diario y Público, que justamente se oponen al machismo a todas horas.

p

#216 el auge de Vox es algo a lo que han colaborado.
Lo demás que dices, yo no lo afirmo.

Mountains

#1 Lo curioso es que sea Antena 3 (cómplice del auge de la extrema derecha en España) quien de la noticia..

Autarca

#12 De ese auge son cómplices todos

Aun recuerdo la campaña de propaganda que montaron para poner en primera linea de política a un partido de 50.000 votos, con la excusa de que había juntado cuatro gatos en Vistalegre

https://www.publico.es/espana/avance-derecha-vox-llena-palacio-vistalegre-exige-adelanto-elecciones.html

https://www.eldiario.es/politica/vox-crece-partido-ultraderecha-vistalegre_1_1898425.html

https://elpais.com/politica/2018/10/07/actualidad/1538918903_885191.html

g

#23 ya en aquél entonces había la discusión de si era procedente dar voz a semejante engendros, y algunos decían que era bueno que se viese lo estúpido de sus posturas para evitar que la gente los votase a ciegas.
bueno, ahora van a cara descubierta y ahí están, de tercer partido. tócate los cataplines.

Autarca

#35 Creo que esos medios sabían de sobra del efecto Streisand

Por no decir que me parece extremadamente sospechoso que medios, supuestamente contrarios a VOX, diesen sus datos por buenos.

El único que recuerdo que cuestiono los datos fue el NacionalCat. Primero haciendo notar que diez mil asistentes no es llenar Vistalegre, y segundo planteando dudas sobre los datos de asistencia de VOX

Pero claro, las portadas para dar notoriedad a VOX no se podían justificar de otro modo.

https://www.elnacional.cat/es/politica/imagenes-vox-no-lleno-vistalegre_312312_102.html

g

#84 probablemente. Imagino que calcularon que sus réditos económicos más importantes que la probable subida de la extrema derecha, sacando noticias sobre ella para regocijo de gran parte de la izquierda, haciendo que ésta se pudiese sentir moral y culturalmente superior a alguien...a pesar de estar alimentando al lobo.

Autarca

#139 O quizá al capital le interesaba un partido que aglutinase a los descontentos de la derecha.

balancin

#23 cierto. Yo recuerdo a vestringe llamando a darle el voto a la extrema derecha antes que a Macron roll
Ahora que se coma a le Pen con mostaza Dijon.

https://www.elperiodico.com/es/opinion/20170505/verstrynge-fascismo-6019367

Autarca

#85 Las cenas de navidad de esa familia deben ser curiosas.

Aunque quizá se limiten a descojonarse de nosotros.

Sale Lilith Verstrynge y te vincula la "explotación de la mujer" con la barrera de coral y los glaciares

Hace 1 año | Por Suspicious a threadreaderapp.com

D

#23 Claro, ahora Público y El Diario apoyan a la extrema derecha.

Autarca

#137 Pues contribuyeron a llevar a primera linea de política a ese partido extraparlamentario, esos son lo hechos.

Y luego la propaganda dice que no hablan de partidos que no tengan representación parlamentaria, porque eso sería guiar el voto de los Españoles

Pues con VOX bien que hicieron la excepción.

PretorianOfTerra

#137 culpables por apoyar no, pero que han intentado vender todo lo que han podido (como Antena 3) a cambio de darles visibilidad mediatica? Totalmente

p

#137 Público y El Diario alimentan el discurso anti-Vox, con el objetivo de apoyar al PXXE.
La desgracia es que han creado un monstruo. No por lo que hagan, que va a ser casi lo mismo que el PP, sino porque la generación de entre 15 y 25 años se ha llenado de machistas recalcitrantes, fascistoides y negacionistas de cualquier cosa, gracias a que estos medios, y otros, les han dado ese aura de triunfo anti-sistema.

D

#199 Así que ahora la culpa de que haya machistas es de El Diario y Público, que justamente se oponen al machismo a todas horas.

p

#216 el auge de Vox es algo a lo que han colaborado.
Lo demás que dices, yo no lo afirmo.

NPC1

#12 En parte nos viene bien a los de abajo

Lo mandamos a portada, posiciona en Antena 3 y en Google y lo ve más gente

MCN

#12 Les viene genial para fomentar discusion. Aunque estoy en Inglaterra y no sigo de cerca la television en España, se me viene a la cabeza que los tertulianos te van a decir que que pintan futbolistas hablando de politica. Que se callen y se dedican a darle a pelotita.

frg

#12 Eso es porque al final da una puntilla a Convergencia 2.0 y al cobarde huído de su presidente.

R

#12 si es que todo lo que no sea potemos - restar es extrema derecha.
Así os va

urannio

#12 definitivamente Antena 3 es cómplice de quienes le pagan.

D

#12 Vicentito Vallès va a cortocircuitar.

Thornton

Han admitido como diputados a amigos de narcotraficantes, a polítcios franquistas....

Bueno, por algo se empieza, aunque sea por lo pseudoperiodistas

HijosdeKroker

#1 deberían comenzar con esos de la primera tanda de tu comentario.

Seguir por funcionarios corruptos o con dudoso criterio (jueces, policías, fiscales).

Luego si tal tocar los otros.

a69

#1 A los diputados se les vota, a los "periodistas" no.
Aunque mucho diputado sea bastante reprobable.

pcaro

#49 Curiosamente quieren quitar a un "periodista" que apareció último en una lista electoral. Es decir, que lo han votado no?

a69

#84 No lo han votado por que no ha salido diputado....
Si todos los que salen en una lista electoral tuvieran acceso al congreso estaría lleno de freaks.... Mas aun...

pcaro

#87 

Era sólo un chascarrillo.

Es evidente que a este tipo se lo quieren quitar del congreso y el tema de ser de un partido es una excusa.
Primero porque ya hace mucho que no le contestaban ninguna pregunta (lo cual es para dejar de pagar a los políticos que cobran por ello) y segundo porque ha aparecido último en la lista de una agrupación electoral, no de un partido político.

El_Repartidor

#1 Que empiecen definiendo que es un periodista.

sillycon

#63 muy fácil. Es una titulación universitaria reglada con su contenido, su temario y su evaluación. Los demás son colaboradores o columnistas.

C

#1 te olvidas de los diputados farloperos, puteros y corruptos.
O esos no importan?

Thornton

#78 El tema es que Rato, Matas, Zaplana, etc. no se sabía que eran corruptos cuando llegaron al Congreso.

El pasado franquista o la amistad con narcotraficantes era conocida con anterioridad.

f

#90 ¿Zaplana? ¿Del que hay grabaciones años antes de llegar al congreso o a la presidencia de Valencia diciendo que él estaba en política para forrarse?

Thornton

#104 Si no me equivoco, ese era Fabra

f

#106 No. Zaplana, en el caso Naseiro.

Realmente la frase la pronució Vicente Sanz en conversación con Zaplana, Zaplana contestó algo así como "pues claro" o algo similar.

C

#90 vaya por Dios...
Han amnistiado las fiestas del Tito Berni?

areska

#1 a ver qué hacen con Belén Esteban

nisínino

#1 Hombre, un apellido cómo Quiles y de Elche, tiene fachapass, sabiendo que el último Alcalde de Elche de la dictadura franquista fue Vicente Quiles Fuentes, de casta le viene al galgo...

SMaSeR

#7 Aquí Pascual lo que ha intentado decir maquillandolo es que un millonario solo puede opinar de política si sus opiniones son favorables a la derecha, sino no.

p

#9 Jejeje. A ver si te crees que el Mbappé este está llamando a votar al frente popular o algo así. En su mensaje hablaba de "extremos", no de "extremo" ni de "extrema derecha". Vamos, que él sabe muy bien lo que le conviene, que es la derecha buena de Macron o Les Republiquéns.

mariKarmo

Ayer escuchaba a un futbolista español decir algo así como "yo hablo de fútbol que es de lo que sé y de política dejo hablar a otros" y directamente pensé: ah, que no votas? que no te afecta la política? ah vale vale, ahora resulta que los ciudadanos que votamos no podemos hablar de política.

o

#3 Es lo que tiene la libertad de expresión, que cada uno puede hablar lo que quiera, cuando quiera y del tema que quiera.

Spider_Punk

#5 ... y sobre todo que allí los jueces y los fiscales no te hacen una investigación prospectiva sino que actúan según la ley y no según les manden sus dueños.
Si cualquier ciudadano toca los cojones a los mafiosos que se hacen pasar por políticos enseguida saltan sus perros guardianes togados a amansarlo con denuncias, juicios y mierdas.
Bendita España.

o

#16 No se si te he entendido. Los prospectivos y los perros son en España ¿No?.

Spider_Punk

#31 Hombre, huelga decirlo.

o

#41 Huelga!, Huelga! ...

hasta_los_cojones

#3 el problema es que una persona como Miguel Bosé puede tener un gran altavoz como cantante y utilizarlo para hablar de vacunas.

Pues esto es exactamente lo mismo

¿Es sensato y apropiado que cualquier futbolista de elite use altavoz que tiene como futbolista de elite para hablar de cualquier cosa?

¿Tu opinión es la misma cuando el futbolista dice algo que a ti no te gusta?

mariKarmo

#10 No, si lo digo por lo que dijo de "yo no entiendo", bueno, en realidad votas, es algo con lo que estás involucrado.

hasta_los_cojones

#12 igual no vota.

Y por otro lado 800.000 personas han votado a alvise, así que votar no es indicio de saber de política tampoco.

mariKarmo

#27 no hablo de "saber" sino de hablar de ello

hasta_los_cojones

#29 ¿hablar públicamente con un micrófono delante de las cámaras como si tuviese más autoridad en la materia que cualquier otro votante?

mariKarmo

#33 no puede dar su opinión porque tiene un micro delante? Vaya con la libertad eh. Si hubiese apoyado a la extrema derecha ni una queja hubiese habido

mandelbr0t

#3 Un personaje público que se posicione políticamente tiene mucho que perder. Será que no hay descerebrados en todos los espectros políticos. O te atacan unos o te atacan los otros. A no ser que estés muy comprometido con tu causa no merece la pena.

L

#3 El futbolista en cuestión es hijo de un zipayo, poco más que decir.

mariKarmo

#32 y nieto de quién?

L

#38 Algún alcalde franquista o algún burgués quizá.
Ponte a buscarlo

SMaSeR

Vamos que como no nos gusta lo que dice lo que tiene que hacer es callarse..., putos fachas siempre igual.

o

#1 Verás cuando llegue al Madrid, la de goles que les cuela.

B

#1 No les gusta lo que dice ni lo que es, pero les faltan huevos para decir que cuando ellos gobiernen la gente del mismo tono de piel que el sabran cual es su sitio y no se les dejara ir por ahi opinando.

Al final son la derechita cobarde una vez mas

tsumy

#6 que de gracias si le dejan jugar en la selección. Ahí solo hay sitio para lechosos para más de uno de estos

hasta_los_cojones

#1 jajajaja

Es un comentario para enmarcar.

m

#1 Cancelado!!!

devilinside

#1 Y lo mejor es lo que han pensado y no han dicho: "encima un puto negro hablando en la blanca Francia..."

Battlestar

#1 Ahora, se sincero y dime que si se hubiera posicionado a favor de Le Pen, no le hubiera caído la del pulpo también

SMaSeR

#24 Si le hubiera caído, ese no es el problema, la gente tiene derecho a la libertad de expresión igual que todo el mundo tiene derecho a criticarte. A lo que no hay derecho es a que te digan directamente que te calles y no opines por qué no gusta lo que dices y rompes el pais que es lo que suelen hacer los fascistas. Criticar? tienes todo el derecho del mundo a hacerlo, a silenciar no.

Anikuni

#1 Es peor.

Como no dices lo que nos gusta estás rompiendo el pais.


Pero luego ponen el grito en el cielo por la censura de los wokes

JOFRE

Antecedentes en su país por pandillero y abusos sexuales, detenido en Catalunya por abusar de su hermana de 12 años y violar a su ex..

y seguía en la calle...

Gran trabajo de los Mossos y de la Unidad Central de Agresiones Sexuales (UCAS) por pillarlo con todas las pruebas en su casa, pero antes fallo algo, desde dejarlo entrar en el país sin que saltaran las alarmas, hasta dejarlo libre con los antecedentes de abusos que tenía.

#21 Escoria como esa no es deportada a las primeras de cambio, cuando realmente ni deberia haber entrado al pais, y luego pasa lo que pasa. Al estado se la sopla

A

#35 deportada para que siga haciendo lo mismo en su pais, no gracias, a este se le hace lo mismo que a un perro que muerde a un niño. 

c

#21 A mí esto me lo tiene que explicar alguien. Un tío con esos antecedentes y no está entre rejas? Hay algo aquí que no sepamos?

par

#21 Joder, que antecedentes....

A mi lo que no me entra en la cabeza, es como a nadie le puede "gustar" (no sé si es la palabra correcta) hacer algo así.

astronauta_rimador

#46 Pues pq es un psicópata.

par

#68 Seguro? Puede ser, no lo se.

#68 a los psocóptas no nos "gusta" ni nos de de gustar. Simplemente, no tenemos un freno moral. Ha de ser nuestra voluntad quien lo haga.
La psicopatía es una condición, no una enfermedad

l

#21 Los propios inmigrantes son los primeros que quieren sacar estos delicuentes del pais. Es mas facil que les perjudique a ellos y ademas, genera mala fama a todo el colectivo.

Es una medida mucho mas facil y barata que la complicada investigación, mas las decadas de carcel.
Por otro lado deberia haber un banco de ADN de ciertos delicuentes, como el abuso a una de 12 años. Hubiese sido mucho mas facil cotejar entre gente con antecedentes.
Por ejemplo, en el caso de Dinamita montilla, los hubiesen conectado ipsofacto y no habria que remontarse a ancestros de hace 150 años.
https://www.diariosur.es/sucesos/adn-cremallera-150-anos-arbol-genealogico-cayo-dinamita-montilla-20240520151403-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F
Se hacen cosas muy dificiles y cosas mas faciles no sé hacen.

JOFRE

#18 en esta noticia quizás no lo digan, pero un vecino grabo una pelea de otros chavales en la zona, y se le ve de fondo saliendo de la zona en ese video.
Se hizo un seguimiento por las cámaras de seguridad, la estación de tren, cajeros y comercios para ver quién era y donde iba, hasta llegar a su casa y ahí lo pillaron con ropa de la víctima y ropa suya con restos de ADN y sangre.

Pocas dudas hay de que fue él

e

#27 Esa parte de la noticia es clave, alucino con que el periodista de turno se la salte.

Ghandilocuente

#32 Periodista... o periodistas...
El articulo parece escrito por dos personas distintas , que ni se han puesto de acuerdo en lo que van a contar...

Empieza el articulo con:
"Tenía sangre en las orejas", ha recordado el conductor. La joven estaba consciente, según él. "Le dije: 'Ahora viene la ambulancia'. Ella decía: 'No, no, no...'. No creo que me escuchara. No podía mantener una conversación", ha subrayado."

Para cerrar con:
"La joven fue hallada inconsciente y semidesnuda sobre las seis de la madrugada por el camionero que ha declarado este lunes como testigo"

Arke

#36 Periodistas que se limitan a copiar y pegar trozos de lo que han encontrado googleando rápido. Hace un tiempo era frecuente encontrar las mismas erratas en una misma noticia de varios periódicos.

Pocos empleos habrá en este país tan denigrados como el periodismo; es de vergüenza.

S

#32 A mi me fastidía mucho que las noticias no sigan un relato claro de los hechos. Entiendo que lo mismo en esta noticia quieren centrarse en el relato del camionero, pero luego pueden hacer un corto resumen de los hechos.

mtrazid

#27 Además que con el móvil se te puede geolocalizar, que es lo que pasó también en este caso. La estación de tren lo veo algo difícil, si la violación fue en el polígono, que es donde están la mayoría de discotecas, la estación queda en la otra punta. Por eso se tardó tanto tiempo en poderlo detener, porque la policía fue pasito a pasito, granito a granito hasta dar con él y aún así hubo gentuza que criticó a la policía por no haberlo detenido el día siguiente, como si pensasen que esto es como en el CSI y se resuelven los casos en 5 minutos...

Manolitro

#6 devolverlo a su país y que se pudra en una cárcel del altiplano, que allí no se andan con remilgos

d

#8 Si haces eso te saltan todos los Pro DDHH al cuello porque es cruel e inhumano.

a

#15 ¿el altiplano?

x

#24 es una de esas palabras con las que se pueden detectar racistas

m

#38 Claro que sí. Racistas como la RAE, la Wikipedia y todo el resto del planeta.

https://www.rae.es/tdhle/altiplano

https://es.wikipedia.org/wiki/Altiplano

g

#70 ah, tirar del diccionario para aleccionar jóvenes, qué tiempos aquéllos! https://dle.rae.es/subnormal

m

#75 tirar del diccionario para aleccionar jóvenes

¿Todo bien en casa?

x

#70 la gente que llama a otros “del altiplano” es la que dice “panchito” y antes “machupichus”. Seguro que todo sale en el drae y aun así huele a Mauricio Colmenero que echa para atrás.

J

#38 ¿Como la utilización "de la meseta" por los catalanes?

M

#101 Meseta es una palabra usada por todos los no mesetarios.

a

#101 No hombre, no. Eso es especismo.

Arkhan

#15 Bueno, habiendo hecho una renuncia tácita de esos DDHH no entiendo por qué se tienen que quejar.

d

#25 #33 #62 #108 #111 Yo solo digo lo que pasaría, soy el primero que metería a este tío en un agujero muy profundo y tiraría la llave.
Pero la gente es como es, solo tienes que ver los asesinos de las maras en el Salvador, la solución de Bukele y la que están liando.

Elbaronrojo

#114 Lo puse porque es gracioso. El Salvador informa del tío para que lo detengan por un doble homicidio. Lo detienen y no se lo envían por si lo meten en la prisión esa por un tuit que puso Bukele.

Aquí el tuit para agradecer a España que lo detuviesen.

https://www.20minutos.es/noticia/5231285/0/bukele-agradece-espana-detencion-un-pandillero-salvadoreno-madrid-aqui-nos-encargaremos-el/

d

#145 Esto es meneame, se comenta sin entrar en la noticia y se responde sin abrir los links, acabo de ver que era de Bukele lol
Mas razon para reafirmar que la gente defiende los DDHH a personas que no deberian tenerlos porque ellos previamente no los han respetado.

Fernando_x

#114 No, tu te inventas lo que pasaría. Los regres sois muy propensos a hacer cosas así. Para que vais a preguntar cuando ya te han contado toda la verdad que debes saber.

Lo de El Salvador y Bukele no tiene nada que ver con la situación en un país normal como Bolivia.

a

#114 Y eso que Bukele le ha dado una hostia dialéctica a Milei diciendo que sin estado social se te llena el país de mierda como la mara.

Nobby

#15 se les pone a vivir con él tipo gran hermano y el resto comeremos palomitas hasta que cambien de opinión

Fernando_x

#15 El Pro DDHH te dirá que simplemente que como tenemos un convenio de extradición con Bolivia, no habría ningún problema para que la pena de prisión la realizara allí, puesto que ese país se cumplirían los derechos humanos.

Antes de inventarse tonterías, convendría preguntar.

mre13185

#15 Y para la víctima no lo es? En estos casos los Pro DDHH que dices deberían de callarse.

Elbaronrojo

#8 #15 Mira lo que pasó con este caso.

Solo he podido encontrar el corte de la entrevista en tiktok.

gadolinio

#8 cuando empiece la zona internacional del mar se abre la puerta y que de un saltito. Escoria como esa mejor que no esté entre nosotros

d

El problema de estos casos es, que haces con esta persona?
Esta persona no es reinsertarle en la sociedad, este tipo de violadores tal cual termina su condena vuelven a actuar y matarlo no puedes....
Y la PPR sigue siendo insuficiente porque al final salen, no hay cadena perpetua en este país

Manolitro

#6 devolverlo a su país y que se pudra en una cárcel del altiplano, que allí no se andan con remilgos

d

#8 Si haces eso te saltan todos los Pro DDHH al cuello porque es cruel e inhumano.

a

#15 ¿el altiplano?

Arkhan

#15 Bueno, habiendo hecho una renuncia tácita de esos DDHH no entiendo por qué se tienen que quejar.

Nobby

#15 se les pone a vivir con él tipo gran hermano y el resto comeremos palomitas hasta que cambien de opinión

Fernando_x

#15 El Pro DDHH te dirá que simplemente que como tenemos un convenio de extradición con Bolivia, no habría ningún problema para que la pena de prisión la realizara allí, puesto que ese país se cumplirían los derechos humanos.

Antes de inventarse tonterías, convendría preguntar.

mre13185

#15 Y para la víctima no lo es? En estos casos los Pro DDHH que dices deberían de callarse.

Elbaronrojo

#8 #15 Mira lo que pasó con este caso.

Solo he podido encontrar el corte de la entrevista en tiktok.

d

#25 #33 #62 #108 #111 Yo solo digo lo que pasaría, soy el primero que metería a este tío en un agujero muy profundo y tiraría la llave.
Pero la gente es como es, solo tienes que ver los asesinos de las maras en el Salvador, la solución de Bukele y la que están liando.

gadolinio

#8 cuando empiece la zona internacional del mar se abre la puerta y que de un saltito. Escoria como esa mejor que no esté entre nosotros

elmakina

#6 debes de ser tú un experto en el tema para decir que no es reinsertable. Tú qué coño sabes.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#19 Sea reinsertable o no el riesgo no es asumible. Luego sale, hace lo mismo y que?

elmakina

#34 dirás tú que no es asumible... Quizás no lo sabes porque el cuñadismo por aquí está patente, pero la reincidencia al salir de cárcel en delitos sexuales, especialmente después de programas específicos de reinserción, es muy baja...
A ver si nos enteramos.

l

#19 Aunque fuera reinsertarle el riesgo de que no lo sea está ahí, y ni es un derecho ser 'reinsertado' ni tampoco hay tantos violadores, nos podemos permitir el lujo de tenerlos a todos encerrados de por vida y punto.

elmakina

#45 eso denque no es un derecho es discutible, pero lo que está claro es que favorecer la reinserción es un mandato constitucional, que no te enteras.
Y no digas sandeces, que las decisiones sobre penas y política penitenciaria tendrán que guiarse por otros principios más allá del económico.

MrButner

#19 cuando salga y este reinsertado dejarías dormir a este señor en la habitación de al lado de tu hija?

elmakina

#78 no digas idioteces

Lerena

#19 Muy reinsertable no parece.

elmakina

#79 lo dices con tus amplios conocimientos de la materia... Crack, que eres un crack.

d

#19 No soy experto en el tema, pero este tipo de violadores que son depredadores no se reinsertan.
Solo tienes que ver a los que sueltan de este tipo con todos los informes psicológicos en contra y al poco tiempo vuelven a reincidir.
Eso luego se lo explicas a las nuevas victimas, que eran un mal necesario.

elmakina

#115 ya de ve que no eres un experto. Y no sólo eso, sino que no te has molestado en informarte mínimamente. Los delitos sexuales tienen una tasa de reincidencia baja, y más aún si se acompañan de programas de reinserción. Revisa la biografía disponible antes se soltar cuñadeces.

l

#109 Tanto en humanos como en animales,cuando se desea una esterlizacion perminanete, la quimica tiene mas riesgos a largo plazo que la quirurgica.
#115 Yo tengo entendido que los violadores de un solo acto, tienen bastante probabilidad de reinserccion pero lo que reinciden 2 ¿o 3? veces son muy dificilmente reinsertables. Y la pauta es aplicable para asesinos y pedrastas.

#110 #117 Estoy de acuerdo contigo. Se pide empatia con un delicuente ( que lo entiendo), pero se olvidan totalmente de victimas potenciales y pasadas. Es como disparar al cielo sabiendo que tienes un 22% de darle a alguien pero sin saber a quien.
Añado, que en este caso es un extranjero y sabiendo los antecedentes nos podiamos haber ahorrado, esta tragedia y todos los gastos carcelarios de decadas. Además,de dejar sitio para otro inmigrante que sepa convivir y aporte al pais a donde va.
Solo en terminos economicos, esta chica ademas de poder disfrutar de su vida, seria productiva a la sociedad y ahora esta limitada para hacer muchas cosas.

L

#19 aunque hipotéticamente lo fuese (que apostaría dinero a que no lo es), sigue siendo un riesgo que no tenemos por qué asumir.

elmakina

#147 Tu actitud no es más que una muestra de pereza mental y falta de humanidad. Prefieres ignorar la posibilidad de rehabilitación porque te aterroriza salir de tu zona de confort. En lugar de contribuir a una solución real, te dedicas a apostar por la inacción y el castigo eterno. ¡Bravo! Qué héroe eres, defendiendo una postura tan arcaica y simplista.

Nobby

#6 soy de la opinión de que si alguien no es reinsertable en la sociedad es porque tiene alguna enfermedad mental, ya sea psicopatía, sociopatía u otra cosa... Y como enfermo mental debería podérsele recluir forzosamente en un psiquiátrico donde no suponga ningún peligro ni para él ni para otros.

T

#28 Hay debate sobre si es una enfermedad o no este tipo de características de comportamiento.

Nobby

#87 Aún poniéndonos en el supuesto de que no sea una enfermedad... Si alguien es objetivamente un peligro para la sociedad (porque sienta una pulsión a cometer delitos graves como agresión física grave, asesinato o violación) y no se puede curar ni tratar para que no lo sea, hay que proteger a la sociedad de esa persona haciendo que esa persona no tenga posibilidad de cometer esos delitos. Se me ocurre la privación de libertad, ya sea en la cárcel o en un psiquiátrico pero me encantaría oír otras ideas diferentes a la pena de muerte que protejan a la sociedad de este tipo de personas una vez son "diagnosticada"

l

#119 #87 Yo Si pienso que estos casos se pdorian considerar enfermos y entiendo que se recluyan si son un peligro al sociedad y no se puede revertir esos impulsos.
Los motivos para pensar que son enfermos:
* Suelen matar sin ningun beneficios, solo necesidad de matar y en ciertos aspectos se parece a un adicto a las drogas. En este caso a la accion de matar. Muchos relatan, que se encuentran mal por no repetir aquello y las siguientes veces no fueron tan satisfactorias como la primera.
Algo parecido pasa a adictos.
* Suelen resulta de infancias muy lejos de lo deseable, a veces desde antes de nacer: Embarazadas con consumo de drogas, maltrato, desatencion, malas relaciones o consumo de drogas temprano. Son patrones muy comunes en asesinos y violadores en serie.

No se hasta que punto estos psicopatas, son lo mismo que otros psicopatas funcionales.
Desde siempre en la naturaleza comportamientos como la depredacion o el robo han sido utiles, pero en conjunto son negativos y buscamos eliminarlos.
En este caso no veo que sea una enfermedad,sino otra forma de funcionar, que en ciertos ambitos puede ser muy efectiva. Pero tambien pueden ser muy nocivos para la sociedad, aunque pueden hacer ciertas tareas utiles, como soldado.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#6 Una persona asi no es recuperable para la sociedad. Cadena perpetua con trabajos forzados a cambio de comida (para ahorrar costes en el mantenimiento) y si no trabaja, que muera de hambre, seria como suicidio, su propia decision

Y para empezar habria que ver si el excremento ese no tenia antecendes en su pais y entro en España como Pedro por su casa

Narmer

#6 Seccionarle el nervio pudendo. Con eso ya no se le levantará más. Bueno, también se meará y cagará encima y, de ese modo, cada vez que se cambie el pañal se acordará de que no hay que portarse mal.

MrButner

#6 muy fácil, haces lo que se hace en España, meterlo en la cárcel y en unos años a la calle, así con estas cosas y otras mierdas pues en unos años ya la extrema derecha hará sus cosas.

StuartMcNight

#5 Pues chico. Mira que yo lo intento. Siempre que leo a estos reaccionarios pienso.... ¿Como contacto yo a estos activistas LGTBI para que me hagan bi? Anda que no seria practico disfrutar igual de comerme un buen rabo (de negro tambien, ¿eh Pugilato?). Pues oye chico. Que no hay forma. Ni con el 5G gay, ni con los chemtrails gays, ni con la comida con hormonas gays... aqui sigo. Atrapado en la heterosexualidad normativa.

Y lo mio aun... porque yo no odio a las mujeres. Pero... ¿Que me dices de todos esos incels que odian a las mujeres? ¿Por que no hablan con un activista y se "convierten" el LGBTIsmo y se ahorran los dolores de cabeza con esas malas mujeres?

mariKarmo

#10 estás vacunado del COVID? igual te falta eso.

StuartMcNight

#13 Uno de los pocos que debe tener el segundo "booster". CUATRO vacunas covid gays. No hay forma. roll

mariKarmo

#25 Igual te falta lo más importante: ver la peli de Light Year.

StuartMcNight

#28 Fijate que por ahi puede que vaya la cosa...Esa si que me falta.

devilinside

#25 A lo mejor no las sincronizaste con el 5G ni saliste a la calle el día de los chemtrails

U

#10 La cobra gay está en peligro de extinción? Nunca he visto una.

El_Tio_Istvan

#10 Puf! Te entiendo compañero. Toda mi solidaridad. Yo además de heteroaburrido soy monógamo! Monógamo en 2024!!! Conozco a gente del COGAM, he ido a muchos Orgullos, he trabajado años en un bar de Chueca POR LA NOCHE y nada.

Yo creo que los demariKarmomariKarmo nos tienen engañados y es una estafa. Algo hay detrás. Algo que no nos cuentan.

editado:
Lo de la monogamia creo que tendré que mirar en otros entornos, porque la verdad es que la gente LGTBQ que conozco son bastante monógamos. Investigaré

B

#10 Pues solo te queda probar a que te muerda un gay y te transformes a las pocas horas.

mariKarmo

Yo soy gay porque vi una bandera LGTBI, me tropezé y mira, justo justo justo fui a caer de bocas sobre una polla. Total, que al final me gustó y me dije .

B

#5 Lo sabia!!!! Sabia que asi se hacian los gays!!!



Voy a poner porque con el nivel de la gente de cierto sesgo por aqui, lo he leido, y pasa perfectamente por un comentario literal.

StuartMcNight

#5 Pues chico. Mira que yo lo intento. Siempre que leo a estos reaccionarios pienso.... ¿Como contacto yo a estos activistas LGTBI para que me hagan bi? Anda que no seria practico disfrutar igual de comerme un buen rabo (de negro tambien, ¿eh Pugilato?). Pues oye chico. Que no hay forma. Ni con el 5G gay, ni con los chemtrails gays, ni con la comida con hormonas gays... aqui sigo. Atrapado en la heterosexualidad normativa.

Y lo mio aun... porque yo no odio a las mujeres. Pero... ¿Que me dices de todos esos incels que odian a las mujeres? ¿Por que no hablan con un activista y se "convierten" el LGBTIsmo y se ahorran los dolores de cabeza con esas malas mujeres?

mariKarmo

#10 estás vacunado del COVID? igual te falta eso.

StuartMcNight

#13 Uno de los pocos que debe tener el segundo "booster". CUATRO vacunas covid gays. No hay forma. roll

mariKarmo

#25 Igual te falta lo más importante: ver la peli de Light Year.

StuartMcNight

#28 Fijate que por ahi puede que vaya la cosa...Esa si que me falta.

devilinside

#25 A lo mejor no las sincronizaste con el 5G ni saliste a la calle el día de los chemtrails

U

#10 La cobra gay está en peligro de extinción? Nunca he visto una.

El_Tio_Istvan

#10 Puf! Te entiendo compañero. Toda mi solidaridad. Yo además de heteroaburrido soy monógamo! Monógamo en 2024!!! Conozco a gente del COGAM, he ido a muchos Orgullos, he trabajado años en un bar de Chueca POR LA NOCHE y nada.

Yo creo que los demariKarmomariKarmo nos tienen engañados y es una estafa. Algo hay detrás. Algo que no nos cuentan.

editado:
Lo de la monogamia creo que tendré que mirar en otros entornos, porque la verdad es que la gente LGTBQ que conozco son bastante monógamos. Investigaré

B

#10 Pues solo te queda probar a que te muerda un gay y te transformes a las pocas horas.

DangiAll

#5 No mientas!!
Fue por ver a Tinky-Winky en TV3 !! Ahi fue donde colaron la bandera LGBTI camuflada con los peluches de colores arcoíris.

devilinside

#5 ¿No te pìcó la cobra gay?

mariKarmo

#33 La piqué yo a ella.

devilinside

#39 lol lol lol lol

N

#5 a mí me mordió uno hace poco y estoy esperando a ver cuándo afloran los síntomas. Cualquier cosa os aviso.

Fartucu

Es su opinión, al igual que la de Mbappé. A mi personalmente me parece muy bien la posición del francés, que haya gente que le moleste pues es lógico, lo que debería dar indicios del tipo de persona que es aquella que le moleste que se diga "ojito con la ultraderecha". Pero ok Unai, que te mola Vox y la ardilla.

manbobi

Unai Simón por suerte no tiene mucha repercusión porque no parece tener mucha idea de lo que es opinable y lo que no.
Su comentario está a la altura de opinar que los matemáticos sólo deberían hablar de ecuaciones o los médicos de medicina, cuando precisamente la política es la gestión de lo que es de todos y a todos nos debería importar.