k

#4 El problema es que no es real y, por lo tanto, los menas ni hacen, ni dejan de hacer (*). Los responsables son quienes transmiten esa sensación de inseguridad que no se sustenta con los datos. Pero, por lo que se ve, la culpa la tiene la izquierda que no acepta como cierta esa realidad y no propone medidas contra un problema que no existe. La izquierda tiene la culpa, claro, y no quienes nos imponen su relato falso. Lo mismo que con la okupación de pisos, algo totalmente residual convertido en una preocupación social mientras los españoles nos gastamos fortunas en alarmas innecesarias.

Cuando decimos que los medios son basura y se acusa a algunos tertulianos de fascistas es porque la realidad que venden es falsa y coincide al 100% con las tesis de los partidos fascistas. Así que señalemos a quien tenemos que señalar y dejemos de fustigarnos como izquierda. Ya está bien, hombre.

https://acef.cef.es/delinquen-menores.html

L

#23 tú has leído lo que envías?

“En definitiva, aunque parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros “lo cual coincide con un flujo de inmigrantes hacia nuestro país sin precedentes”, no debemos confundir inmigración con delincuencia…”

k

#28 ¿Y tú te lo has leído entero?

"Si analizamos minuciosamente las citadas estadísticas oficiales, los porcentajes de delitos cometidos por menores extranjeros “con un rango de edad de 14 a 17 años” no ha hecho más que descender desde el año 2013: 23,96 %, año 2013; 21,82 %, año 2014; 20,40 %, año 2015; 20,02 %, año 2016; 19,42 %, año 2017 y 18,31 %, año 2018 (fuente: elaboración propia). Según la media ponderada de los porcentajes anteriores, el 79,35 % de los delitos genéricos con condena cometidos por menores, entre los años 2013 y 2018, han sido perpetrados por adolescentes españoles. Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

L

#32 Pero si eso lo comenta al principio del artículo, pero más abajo hace "consideraciones" para conseguir que la cifra diga lo contrario, para finalmente, en las conclusiones del artículo (de donde está sacado lo que pegué antes) dice literalmente "parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros"

k

#44 Claro, porque es a partir de esa fecha cuando empiezan a llegar a España. Pero sus delitos ni van en aumento como se pretende hacer creer desde los medios, ni son proporcionalmente más que los de los nacionales. Si sigues leyendo esa misma frase el estudio desvincula inmigración con delincuencia. Como por otro lado han dejado de manifiesto otros estudios: la criminalidad tiene que ver con la marginalidad, no con la inmigración.

El discurso de la extrema derecha sobre los menas es falso.

B

#23 Dentro de la CCAA de Madrid (PP), en Fuenlabrada (PSOE) hay un proyecto para la creación de un centro de menores no acompañados y parece que desde el ayuntamiento de la localidad no quieren a pesar de ir contra su ideario... sorprendente.

k

#29 Por lo que leo lo que denuncian es la decisión unilateral y sin informar de nada de la CCAA. Vamos, el Ayto cede unas instalaciones a la CA para hacer una cosa y estos la aprovechan para hacer otra. Entiendo que se quejen.

B

#31 ya tendrán otras instalaciones para esa otra cosa seguro menos importante, el ideario va primero.

k

#38 Los primeros menas llegan este mes, de lo que se quejan es de la unilateralidad con la que actúa el gobierno de Ayuso, no de los menas.

B

#48 ya... pero si Ayuso unilateralmente les pone dos paradas de metro no dirían ni pío...

k

#49 Tendremos que esperar a que Ayuso les ponga esas dos parada unilateralmente para saberlo. De momento parece que el alcalde lo ha solicitado.

https://www.abc.es/espana/madrid/lobato-exige-ayuso-metro-fuenlabrada-gobierno-central-20230315125607-nt_amp.html

W

#4 #29 en Sopuerta (EH Bildu) tampoco, la verdad es que en ningún sitio, qué casualidad...

D

#23 cuando dejeis de dar por culo con el tema de la Viogen, dejaremos de por culo con el tema de los menas. Hasta entonces, aqui tienes 2 tazas

Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

El detalle que te dejas fuera, es que los menores españoles responsables del 80% de los delitos que pones, se cuentan por millones, mientras que los menas, solo se cuentan en miles. Millones 80%, miles 20%. Entiendes lo que significa? Nos ha jodido que en "cifras absolutas" no cometen mas delitod, faltaria mas

Q

#9 La izquierda necesita abandonar el neoprogresismo y retomar la lucha de clases, pero claro, los representantes actuales de la izquierda atufan a progrepijos, los cuales desencantan en los barrios obreros y no son capaces de convencer a su electorado.
A eso sumadle el descontento por la mirada hacia otro lado cada vez que surge un problema con la inmigración descontrolada (sí, señores, la hay y crea problemas) y su poca o nula adaptación en el caso de los africanos o el problemón que hay con la falta de acceso a la vivienda.
Puede parecer que hago un Paco Umbral de librio (valga la redundancia), pero cada vez es más patente la necesidad de una Izquierda Real:
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

numero

#4 #5 El otro día leí que había un riesgo real de que, si la izquierda no hacía suyo el mensaje moderado de "mayor control sobre la inmigración problemática", alguien --desligado del mensaje "España+toros+caza+religión"-- lo haría suyo, pero con un mensaje menos moderado y más extremo. Esto fue a raíz de la aparición del partido "Se Acabó La Fiesta".

Es decir, por ahora, los mensajes extremos antri-inmigrantes vienen de partidos del ámbito "España+toros+caza+religión", y el electorado no está comprando el pack entero.

Pero si viene un partido que sea "moderno" (no sean de banderita en la pulsera, no le gusten los toros ni cazar, y pase de la religión), pero sintonice con el hartazgo de la delincuencia ligada a la inmigración, puede que se lleve un gran porcentaje de los votos del electorado.

ppma

#9 Obvio. ¿Cuál sería la sorpresa?
Los partidos socialdemócratas en ciertos países del norte ya se han puesto duros con ese tema, y han revertido "el avance de la ultraderecha". 
Llevo tiempo diciendo. LO que pase en las dos próximas décadas, será una cuestión de reemplazo cultural, o superviviencia. El primer devenir vendría dado por la inacción. El segundo, bien por un cambio de deriva política del progresismo, o bien por el nacimiento de un movimiento neofascista reactivo.

D

#9 me faltan manos para aplaudir ese razonamiento. Mi abstencion se basa en que le tengo el mismo asco a la izquierda que a la derecha, y seguro que no soy el unico

Q

#9 La izquierda necesita abandonar el neoprogresismo y retomar la lucha de clases, pero claro, los representantes actuales de la izquierda atufan a progrepijos, los cuales desencantan en los barrios obreros y no son capaces de convencer a su electorado.
A eso sumadle el descontento por la mirada hacia otro lado cada vez que surge un problema con la inmigración descontrolada (sí, señores, la hay y crea problemas) y su poca o nula adaptación en el caso de los africanos o el problemón que hay con la falta de acceso a la vivienda.
Puede parecer que hago un Paco Umbral de librio (valga la redundancia), pero cada vez es más patente la necesidad de una Izquierda Real:
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

charlie__X

la sensación de inseguridad (sea real o no) está creciendo y los MENA's no están colaborando mucho en que no se les criminalice. La izquierda haciendo como que no pasa nada, pues la gente va hacia el que ofrece soluciones.

numero

#4 #5 El otro día leí que había un riesgo real de que, si la izquierda no hacía suyo el mensaje moderado de "mayor control sobre la inmigración problemática", alguien --desligado del mensaje "España+toros+caza+religión"-- lo haría suyo, pero con un mensaje menos moderado y más extremo. Esto fue a raíz de la aparición del partido "Se Acabó La Fiesta".

Es decir, por ahora, los mensajes extremos antri-inmigrantes vienen de partidos del ámbito "España+toros+caza+religión", y el electorado no está comprando el pack entero.

Pero si viene un partido que sea "moderno" (no sean de banderita en la pulsera, no le gusten los toros ni cazar, y pase de la religión), pero sintonice con el hartazgo de la delincuencia ligada a la inmigración, puede que se lleve un gran porcentaje de los votos del electorado.

ppma

#9 Obvio. ¿Cuál sería la sorpresa?
Los partidos socialdemócratas en ciertos países del norte ya se han puesto duros con ese tema, y han revertido "el avance de la ultraderecha". 
Llevo tiempo diciendo. LO que pase en las dos próximas décadas, será una cuestión de reemplazo cultural, o superviviencia. El primer devenir vendría dado por la inacción. El segundo, bien por un cambio de deriva política del progresismo, o bien por el nacimiento de un movimiento neofascista reactivo.

D

#9 me faltan manos para aplaudir ese razonamiento. Mi abstencion se basa en que le tengo el mismo asco a la izquierda que a la derecha, y seguro que no soy el unico

Q

#9 La izquierda necesita abandonar el neoprogresismo y retomar la lucha de clases, pero claro, los representantes actuales de la izquierda atufan a progrepijos, los cuales desencantan en los barrios obreros y no son capaces de convencer a su electorado.
A eso sumadle el descontento por la mirada hacia otro lado cada vez que surge un problema con la inmigración descontrolada (sí, señores, la hay y crea problemas) y su poca o nula adaptación en el caso de los africanos o el problemón que hay con la falta de acceso a la vivienda.
Puede parecer que hago un Paco Umbral de librio (valga la redundancia), pero cada vez es más patente la necesidad de una Izquierda Real:
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

Paisos_Catalans

#4 Así ha subido Le Pen y Vox. Mientras se considere invisible algo tan malo como que te roben o violen, seguirán aumentando. Si los menas se dedicaran a regalar flores por la calle, no estaríamos aqui.

k

#4 El problema es que no es real y, por lo tanto, los menas ni hacen, ni dejan de hacer (*). Los responsables son quienes transmiten esa sensación de inseguridad que no se sustenta con los datos. Pero, por lo que se ve, la culpa la tiene la izquierda que no acepta como cierta esa realidad y no propone medidas contra un problema que no existe. La izquierda tiene la culpa, claro, y no quienes nos imponen su relato falso. Lo mismo que con la okupación de pisos, algo totalmente residual convertido en una preocupación social mientras los españoles nos gastamos fortunas en alarmas innecesarias.

Cuando decimos que los medios son basura y se acusa a algunos tertulianos de fascistas es porque la realidad que venden es falsa y coincide al 100% con las tesis de los partidos fascistas. Así que señalemos a quien tenemos que señalar y dejemos de fustigarnos como izquierda. Ya está bien, hombre.

https://acef.cef.es/delinquen-menores.html

L

#23 tú has leído lo que envías?

“En definitiva, aunque parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros “lo cual coincide con un flujo de inmigrantes hacia nuestro país sin precedentes”, no debemos confundir inmigración con delincuencia…”

k

#28 ¿Y tú te lo has leído entero?

"Si analizamos minuciosamente las citadas estadísticas oficiales, los porcentajes de delitos cometidos por menores extranjeros “con un rango de edad de 14 a 17 años” no ha hecho más que descender desde el año 2013: 23,96 %, año 2013; 21,82 %, año 2014; 20,40 %, año 2015; 20,02 %, año 2016; 19,42 %, año 2017 y 18,31 %, año 2018 (fuente: elaboración propia). Según la media ponderada de los porcentajes anteriores, el 79,35 % de los delitos genéricos con condena cometidos por menores, entre los años 2013 y 2018, han sido perpetrados por adolescentes españoles. Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

L

#32 Pero si eso lo comenta al principio del artículo, pero más abajo hace "consideraciones" para conseguir que la cifra diga lo contrario, para finalmente, en las conclusiones del artículo (de donde está sacado lo que pegué antes) dice literalmente "parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros"

k

#44 Claro, porque es a partir de esa fecha cuando empiezan a llegar a España. Pero sus delitos ni van en aumento como se pretende hacer creer desde los medios, ni son proporcionalmente más que los de los nacionales. Si sigues leyendo esa misma frase el estudio desvincula inmigración con delincuencia. Como por otro lado han dejado de manifiesto otros estudios: la criminalidad tiene que ver con la marginalidad, no con la inmigración.

El discurso de la extrema derecha sobre los menas es falso.

B

#23 Dentro de la CCAA de Madrid (PP), en Fuenlabrada (PSOE) hay un proyecto para la creación de un centro de menores no acompañados y parece que desde el ayuntamiento de la localidad no quieren a pesar de ir contra su ideario... sorprendente.

k

#29 Por lo que leo lo que denuncian es la decisión unilateral y sin informar de nada de la CCAA. Vamos, el Ayto cede unas instalaciones a la CA para hacer una cosa y estos la aprovechan para hacer otra. Entiendo que se quejen.

B

#31 ya tendrán otras instalaciones para esa otra cosa seguro menos importante, el ideario va primero.

k

#38 Los primeros menas llegan este mes, de lo que se quejan es de la unilateralidad con la que actúa el gobierno de Ayuso, no de los menas.

B

#48 ya... pero si Ayuso unilateralmente les pone dos paradas de metro no dirían ni pío...

W

#4 #29 en Sopuerta (EH Bildu) tampoco, la verdad es que en ningún sitio, qué casualidad...

D

#23 cuando dejeis de dar por culo con el tema de la Viogen, dejaremos de por culo con el tema de los menas. Hasta entonces, aqui tienes 2 tazas

Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

El detalle que te dejas fuera, es que los menores españoles responsables del 80% de los delitos que pones, se cuentan por millones, mientras que los menas, solo se cuentan en miles. Millones 80%, miles 20%. Entiendes lo que significa? Nos ha jodido que en "cifras absolutas" no cometen mas delitod, faltaria mas

t

#4 Manda carajo tener que leer eso que escribes.

W

#4 así es

Trom_petas

#26 Incitación al odio?
Nazi?
Pero que sarta de tonterías escribes.
Luego os preguntáis por qué este auge de la ultraderecha.
La gente tiene sus preocupaciones y para ti y determinados partidos, esta gente son fachas/nazis, etc...
Así nos va.

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Tkachenko

#24 se me olvidaba que aquí hay manga ancha para personajes como tú. Lo que es imperdonable es llamar "nazi" a un nazi

v

#26 aquí el personaje como tal eres tu; quien ha hablado de nazis? vives en una realidad paralela pero no te culpo, la gente falta de visión y crítica acepta los argumentos que sus manipuladores líderes políticos le dictan mediante el miedo y el odio, pero bueno, de todo se sale, espero que pronto madures

Trom_petas

#26 Incitación al odio?
Nazi?
Pero que sarta de tonterías escribes.
Luego os preguntáis por qué este auge de la ultraderecha.
La gente tiene sus preocupaciones y para ti y determinados partidos, esta gente son fachas/nazis, etc...
Así nos va.

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

v

#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.

La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Tkachenko

#24 se me olvidaba que aquí hay manga ancha para personajes como tú. Lo que es imperdonable es llamar "nazi" a un nazi

v

#26 aquí el personaje como tal eres tu; quien ha hablado de nazis? vives en una realidad paralela pero no te culpo, la gente falta de visión y crítica acepta los argumentos que sus manipuladores líderes políticos le dictan mediante el miedo y el odio, pero bueno, de todo se sale, espero que pronto madures

Trom_petas

#26 Incitación al odio?
Nazi?
Pero que sarta de tonterías escribes.
Luego os preguntáis por qué este auge de la ultraderecha.
La gente tiene sus preocupaciones y para ti y determinados partidos, esta gente son fachas/nazis, etc...
Así nos va.

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).

v

#32 claro, porque la inmigración controlada es positiva para el pais. Vuelvo a lo mismo, hay que controlar la irregular

#33 vas a meter una patrullera de la guardia civil cada 500 metros para "ordenar la inmigración"? Vas a pedir a los gobiernos de los países de origen que controlen sus fronteras?

Como se controla la inmigración?

Nómada_sedentario

#33 pues depende. La inmigracion controlada no impide bajos salarios (de hecho es la justificación) por lo que tampoco aleja el riesgo de pobreza (incluso teniendo empleo), la precariedad, condiciones laborales cuestionables (campaña de la fresa, por ejemplo), y en último término, no impide la desafectación, rebeldía y delincuencia de generaciones siguientes.

BM75

#33 ¿Cómo controlas la inmigración irregular? No hay muro ni valla que pare el hambre.

m

#32 vox aumentaría la entrada de inmigrantes, simplemente les quitaría derechos

neotobarra2

#58 Y tú te estás agarrando a un clavo ardiendo con tal de negar lo obvio: que la tendencia a la agresividad y a la violencia es por lo general mayor entre los hombres que entre las mujeres.

Esto es así, y para verlo basta con la estadística que menos gusta recordar por aquí: la del porcentaje de hombres que matan o agreden de gravedad a sus parejas o ex-parejas, respecto del total de agresiones de ese tipo. Y no tiene que ver sólo con la fuerza física de unos y de otros, que existen los cuchillos, las armas blancas en general y las armas de fuego.

cc #36 #20

#1 Ya te vale convertir los comentarios en esta peleíta estéril desde el primer comentario...

jobar

#67 Pero bueno ¡yo que culpa tengo de haber sido ocurrente!

Z

#67 Entonces cuando determinados grupos dicen que los inmigrantes cometen más delitos en relación con su población; y se les indica que hay que mirar otros factores como la situación social es un error?

S

#67 Una cosa, lo que dicen los estudios académicos es que las mujeres son igual de violentas, otra cosa es que los hombres protagonicen los casos más graves, pero también es obvio que si una mujer te da una bofetada y tu se la contestas no tendréis las mismas consecuencias, ni físicas, ni legales.

N

#67 Pues sí, niego que la tendencia a la agresividad sea mayoritariamente masculina. Hay muchas formas de agresión.

El clavo al que me agarro es que no es "masculinidad frágil", es ira y cada persona, por el motivo que sea, cuando no puede reprimirla la expresa a su manera.

r

#14 comentario infravalorado, aquí tienes mi positivo.

Nacho_Abad
D

#18 otro más, os merecéis que el karma os de un par de hostias bien dadas ... lo bueno es que normalmente la vida te da lo que te mereces, no hace falta que pidas nada

D

#3 arriesgado ese chiste. Muy arriesgado.

Gol_en_Contra

#11 #4 Pues yo no lo he pillado. Estaré medio subnormal seguramente.

¿Alguien me lo explica?
Seguramente el chiste es una caña, pero es que no entiendo muy bien cual es la gracia.

#3 ¿Quién es el que tiene sindrome de Down? ¿El fotógrafo... la mujer...?

Noeschachi

#16 Palabra clave: mongola

x

#17 Joder, pues yo lo había asociado a “The Dawn of The Color” en el crédito de la foto.

Nacho_Abad

#16@cuentahasta15 es el mongol.

D

#18 otro más, os merecéis que el karma os de un par de hostias bien dadas ... lo bueno es que normalmente la vida te da lo que te mereces, no hace falta que pidas nada

D

#16 subnormal, quieres decir por debajo de lo "normal". Y en tu barrio qué es lo normal? Lo digo porque ... bueno, en qué barrio vives?

x

#3 Chiste, humor, creatividad

CoolCase

#10 No hagamos llorar a pretty Sánchez.

x

#21 ¿Y si llorando es aún más guapo?

D

#3 Se dice "negro de mierda"

Para quien tenga dudas de si el comentario de #3 entra dentro del humor o no, que piensen en si "se dice negro de mierda" es humor o es directamente un insulto.

X

#11 Mal ejemplo. El equivalente sería que alguien escribiese "cortar el ajo negro en pequeños trozos" y alguien le corrigiese "se dice ajo afroamericano", claro en el contexto de los usanos.

mudit0

#3 Por favor...

Nacho_Abad

Ya vale, ya vale con esto. De verdad es necesario que haya perros de estas características por nuestras calles? Es normal que cuando paseo con mi hija de 5 años y me cruzo con un perro de estos tenga que preocuparme? Ya vale, de verdad, ya vale. Acabemos con esto.

U

#31 Estos perros son un imán de chusma, cani, etc.

He tenido perro y he tenido la desgracia de cruzarme con los dueños de estos perros y salvo alguna excepción el resto son lo que puedes ver en la primera linea, no sé que tipo de gratificación personal debe tener lo de llevar un perro que es un peligro.

Wachoski

#35 gratificación?? ... Chulería, creerse un tipo duro, moda, gilipollez,....

Nacho_Abad

En unos meses pasarán a llamarse Martínez -Echevearría & Casado abogados.

No aprenden.