y

Este tipo de noticias que soliviantan a la gente contra los jueces y la justicia normalmente suelen ser una cagada de los abogados.

Aquí solicitan una gran invalidez que requiere que el solicitante necesite ayuda de terceros y no presentan pruebas de ello. Cuando lo que tiene que hacer su abogado es aportar documentación (pago de una persona para hacer la limpieza, servicios extraordinarios contratados, etc..) demostrando que si necesita ayuda de terceros que es lo que dice la sentencia. Y mira que un ciego eso lo tiene fácil de justificar.

Pero el mero de tener ceguera por si solo no vale para solicitar una gran invalidez.

https://www.boe.es/biblioteca_juridica/anuarios_derecho/articulo.php?id=ANU-L-2023-00000002415#:~:text=La%20conclusi%C3%B3n%20es%20que%20los,la%20pensi%C3%B3n%20de%20gran%20invalidez.

Es como reclamar al seguro por robo 100.000 euros sin aportar ninguna factura o documentación de lo robado o daños causados.

nonit

#2 Entiendo que hablas de fallos en tecnicismos, pero, ¿realmente hay que demostrar que una persona ciega por completo es dependiente?

Me queda grande entender en este caso, que los tecnicismos estén por encima de la razón y sentido común, pero supongo que es como dices.

V

#3 ¿Tu sentido común es el mismo que el mío?
Las leyes deben tener sus requisitos y protocolos. Y los jueces no son médicos, no sabe lo que puede hacer o no una persona sin visión, otro sin una pierna u otra sin bazo. Por eso se le aporta documentación.

Yoryo

#4 No hace falta ser medico para saber que una persona ciega total necesita la ayuda de terceras personas para algo tan habitual como salir a la calle (también son humanos y necesitan salir de las cuevas donde se les pretende recluir), incluso en sus rutas habituales deben de ser aprendidas junto a una persona que vea y aún así, las rutas habituales pueden aparecer problemas (furgoneta en paso de peatones, obras, vallas, etc...)

V

#6 "No hace falta ser medico para saber que una persona ciega total necesita la ayuda de terceras personas para algo tan habitual como salir a la calle"
¿Ni hace falta ser médico para saber si requiere la misma ayuda un manco, cojo o con medio intestino extirpado?¿Empieza el juez a discriminar según unas dolencia que no ha estudiado?

P

#6 Debe ser que nunca has visto a un ciego ir completamente solo con su bastón por la calle, o a lo sumo con su perro lazarillo.
Yo trabajo cerca de la sede nacional de la ONCE y es muy habitual ver ciegos totales andar "perfectamente" por la calle.
No todo el mundo necesita ayuda o de necesitarla es en diferente grado.

O

#6 En mi vida he visto muchas personas ciegas que salen solas a la calle, hacen la compra (con la ayuda de los dependientes), y vuelven a su casa solas.
Eso no quiere decir que no tengan una invalidez, pero la cuestión es que lo que dices no es cierto. Tampoco que nadie pretenda recluirles en cuevas, no sé por qué dices eso.

devilinside

#6 En un procedimiento judicial, el sentido común no es un elemento de prueba. Hay que acreditar precisamente la dependencia de terceros para realizar actividades de la vida ordinaria. Y es muy fácil de probar, aportando en su caso las facturas de una persona que te asista, o si te asiste alguien de la familia, mediante testigos, que valen incluso los familiares que le ayuden. Y que declare el trabajador social que trate habitualmente con el lesionado ayuda muchísimo. Y no son elementos de prueba nada complicados. Cagada del compañero letrado

EpifaníaLópez

#6 Bueno he sido voluntaria en la Once y hay personas ciegas que hacen muchísimo solos, hasta los hay capaces de guiarte mientras tú conduces ("métete por la segunda a la izquierda") y tú no saber cómo son capaces de orientarse. Luego la gran mayoría no, no cocinan por ejemplo por miedo, pero hay ciegos que sí.
Dicho esto, y si es para cobrar del estado, la ceguera total debería valer como total invalidez sea como fuere, y el ciego que tenga más independencia y limpie o cocine él mismo que se lo gaste en lo que quiera, que se lo ha ganado.

n

#6 Precisamente los ciegos pueden ser muy independientes y hay muchisimas variables que les afectan. Hay muchas personas que no ven y que llevan vidas totalmente independentes sin ayuda de nadie y tienen trabajos normales y otras a las que les cuesta mucho adaptarse y necesitan ayuda constante

y

#21 " la ceguera total debería valer como total invalidez sea como fuere"

Y lo vale. Aquí hablamos de Gran Invalidez que no es lo mismo. Este Ciego tiene el 100% de la pensión con exención de IRPF y lo que pide es un complemento del 60% aproximadamente. Vamos, un 160% de la pensión que le corresponde.

https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10960/28750/28680/31908/32066#32071

cc #6

S

#3 #4 Pues como suele ser habitual, el sentido común es el menos habitual de los sentidos...;)

Hay gente que ha estado fingiendo años todo tipo de discapacidades, a mi me parece siempre se deben demostrar las cosas, sobre todo si son tan evidentes, las pruebas deberían ser abrumadoras.

Añado que como bien dice otro comentario, lo que te suponga a ti una discapacidad depende mucho de ti, el que siempre ha sido ciego o nunca ha tenido brazos, seguramente sea mucho más diestro en su vida que alguien que justo acaba de sufrir una lesión, según su edad, profesión, etc...

n

#3 Como dice #1, la gran invalidez no quiere decir tener una condición concreta sino necesitar ayuda para todo. Y eso depende de muchas cosas particulares de cada persona. Con la misma discapacidad hay quien es muy independiente y quien no, por temas como la edad, la formacion, la vivienda que tienen, el entorno, si la discapacidad es adquirida o no y a que edad aparece, etc.

Si naces ciego y te enseñan a ser independiente formadores especializados, tienes una vivienda adaptada, conoces y tienes todas las tecnologías disponibles y vives en un entorno amable puedes tener mucha independencia.

Si te quedas ciego de adulto te cuesta mucho más adaptarte, no te haces a la tecnología, a tu entorno le cuesta mucho tambien y si encima no puedes adaptar tu vivienda, vives en un edificio viejo, etc, eres mucho más dependiente.

DaniTC

#5 sí, pero es muy injusto que a algunos pacientes se lo den y a ti no, cuando se tienen las mismas condiciones. Te pongo un ejemplo: conozco una diabética tipo 1 que tiene la discapacidad permanente pero si buscas por internet nadie la ha conseguido. He hablado con esta persona y no tiene ninguna patología más. Lo llamativo para mí es que no la tiene revisable. Porque te pueden ingresar y ahí lo entiendo, pero es que lleva así 20 años sin pasar un tribunal.

V

#13 Igual tiene alguna condición adicional que le da verguenza contarte o no sabe explicar y omite ... por experiencia cercana de un familiar, de lo que la gente cuenta a la realidad medica.

n

#13 No he dicho que sea justo, solo que es asi. No puedo opinar sobre el caso que comentas porque no sé qué efectos puede tener la diabetes pero una cosa es la discapacidad y otra la incapacidad. Si está pidiendo la permanente será la incapacidad y en ese caso es aún mas complejo porque entra en juego la formacion y experiencia de cada persona, porque se refiere al trabajo

ayatolah

#13 Pero casos así hay a montones. Salvando las distancias porque no es laboral:
Señora X ya con sesenta cumplidos, que de pequeña tuvo una polio y quedó con un 10 - 15% de audición (ni siquiera sordera total) en la que en sus tiempos una asociación le encontró trabajo como personal laboral en un hospital. También en su día se sacó el carnet de conducir y le concedieron la tarjeta de minusvalía. Luego la escuchas con las amigas:
- Si, al CONCIERTO de esta noche vamos todas en mi coche, que aquello va a estar lleno y así nos es fácil aparcar (en minusválidos, claro).
Casos que no se revisan en la vida ni se adaptan a la realidad.

Eibi6

#13 antes era más fácil conseguirlas, yo conozco un caso parecido

maria1988

#5 Eso es. Un amigo de mis padres es ciego desde la adolescencia (perdió la visión por un accidente de coche) y es completamente independiente. Salvo conducir, lo hace todo: trabaja, hace deporte, se ocupa de sus hijos, de su perra, va al cine y al teatro...
Incluso montó los muebles del Ikea cuando él y su mujer se mudaron.
Y tiene ceguera total, como el hombre de la noticia.
CC. #3

g

#5 Dos tios mios, ambos ya difuntos, hermanos por añadidura, los dos quedaron ciegos. El mayor quedo totalmente ciego antes, hacia su vida normal, incluso atendia sus queaceres y su pequeña parcela junto a casa. Lo encontro un día mi padre subido a un olivo escardando, con eso lo digo todo. El otro hermano, fue perdiendo vista mas lentamente, desde a poco que empezo se metio en casa y no salia para nada. Repito que los dos hermanos y por la misma dolencia.

n

#23 Es que, por lo que tengo entendido, precisamente la ceguera tiene efectos muy distintos en cada persona y hay quien se adapta muy bien e incluso aprende a limpiar y a cocinar (que yo no me imagino como) y otras personas que son completamente invalidas, y con muchos grados intermedios.

Si esos dos eran hermanos y vivían en un entorno parecido imagina las diferencias que puede haber en edad, formación, familia, entorno...

Kyuzo

#5 una persona ciega, por mucho que sea de nacimiento es dependiente. De hecho, la ONCE se creo para evitar tener que pagar pensiones a los ciegos y hoy en día, se han sumado otros dependientes, mientras tenemos a miles de personas cobrando gran invalidez por "dolores" no comprobables

n

#61 Están hablando de gran incapacidad, es decir, una persona que necesita ayuda para todo, incluyendo comer o levantarse. Afortunadamente muy pocos ciegos tienen ese nivel de incapacidad. Que por cierto discapacidad e incapacidad no son los mismo. Y ambas tienen grados. Y hay que probarlas en el caso concreto.

Connect

#3 Muchos juicios se pierden por un mal abogado. Tengo un familiar directo que es Juez, y nos explica la de casos que se pierden por la incompetencia de un mal abogado. Que más de una vez ha estado por decir a la persona que cambiase de abogado y presentase recurso, pero eso no lo puede hacer.

noexisto

#26 Es que en civil, por ejemplo, solo puede estar a lo que digan las partes. Si el otro no recurre o lo hace mal o… el juez debe callar. En penal el juez si entra a investigar, valorar, preguntar y hasta decir “pues aquí no hay nada que ver”,

Espartalis

#3 Partiendo de la base de que opino que una ceguera total debería tener sí o sí una pensión de invalidez total, también te digo que ser ciego no implica ser dependiente. Te sorprendería la cantidad de ciegos que viven solos y son perfectamente independientes para todo. Si tienen pareja pues ya ni te digo, la dependencia de un servicio externo es literalmente cero (a costa del cónyuge, claro, de ahí que por defecto deberían tener una ayuda económica, para para paliar los esfuerzos extra por ayudarle).

También te digo que en tener independencia o no influye muchísimo la casa donde viva, el barrio, la ciudad, el tipo de trabajo que desempeñe, etc. Y si todo esto está preparado correctamente en materia de accesibilidad para ciegos. Pero sí, una persona con ceguera total puede ser perfectamente independiente y creo que precisamente de eso trata la noticia.

C

#3 La sentencia no dice que no sea dependiente, dice que no le corresponde la gran invalidez, que es una categoría de invalidez.
https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10960/28750/28680/31908

Lo que se dirime aquí es cuán dependiente es.

nonit

#47 La he vuelto a leer y cierto, es como dices.
Gracias.

noexisto

#3 No es un tecnicismo el requerir ayuda para las cosas más elementales
Te cito:
Se basa “.. en una sentencia de marzo de 2023, en la que se señala que el reconocimiento de la gran invalidez requiere una evaluación subjetiva de la necesidad de asistencia de terceros”

Y ahora te busco otra cosa que dice al final. Eso ya lo valoras tú
“ El demandante insistió al recurrir el fallo del en que se le reconociera la gran invalidez por acreditar después de su incorporación al mercado laboral ceguera total en la fecha del hecho causante.”

Fíjate en el “después” y saca tus propias conclusiones

nonit

#76 Comenté ante que la he vuelto a leer porque por vuestras respuestas, me di cuenta de que tiene mucho más fondo del que me pareció a primera vista.

Gracias.

noexisto

#82 Dalehhh!

E

#2 pues no sé, si ahora les está ayudando un familiar facturas no va a haber.

Y si están pagando a alguien en negro porque no los llegue para tenerlo contratado tampoco...

y

#50 "si ahora les está ayudando un familiar facturas no va a haber."

También valen testigos. el caso es presentar algo. Si no presentas ninguna prueba esta claro que no te lo van a tener en cuenta.

Lo que afirmas en un juicio hay que probarlo.

E

#56 igual han testificado y no le han dado validez, puestos a suponer lo mismo puede ser mala praxis del abogado o un tribunal muy exquisito... Yo no afirmo nada solo expongo posibilidades, igual que tú

y

#62 Yo no expongo posibilidades. Digo lo que pone la sentencia. Y la sentencia no pone que haya habido testigos.

herlocksholmes

#2 Totalmente de acuerdo. Y estoy seguro lo que el ciego le dijo al abogado:
-No veo el asunto nada claro, pero vamos a ver qué podemos hacer. Miremos la sentencia para recurrir. Salta a la vista que es injusta.

Perdón por el humor negro. Todo mi respeto a los invidentes. Ya cierro al salir

crom51

#2 Bueno si no eres perdona jurídica, vamos un tío con trabajo con cuenta ajena, al seguro no tienes que demostrar con facturas nada.

Segope

#147 Qué sí, que todo no se va ni tras 10 horas, siempre quedará algo, como se puede deducir de las mezclas aceotrópicas, pero es despreciable, más aun si se flamea. Vamos a ver, si en preparado de un 1 Kg (guiso, sartenada, etc) pongo un vaso de vino de 100 ml, tenemos unos 14 gramos de alcohol. Lo ponemos a fuego alto 15-30 minutos, incluso lo flameamos. Perdemos más del 70-80 % del alcohol. Nos quedan 3 gramos en un kg de plato.
Por supuesto que todo no se va, pero lo que queda es despreciable.

D

#8 Claro, Úrsula puede apoyar un genocidio y no pasa nada, pero el pringado este hace cualquier payasada y es el escándalo del siglo.

La UE no puede caer más bajo, y los que le ríen las gracias tampoco. Bueno, en realidad sí pueden, y lo harán.

Segope

#14 Totalmente de acuerdo. Para mi la prioridad es parar la guerra y acercarnos a China y a Rusia. USA nos está llevando al puto kaos mundial.

c

#8 Pregunta. En la UE sólo puede haber opiniones acordes con von der Leyen. Que se hace autobombo, no lo sé, puede, pero ahora mismo irrelevante. Sólo por haberse entrevistado después de la cumbre de la OTAN con Trump, me parece de pensar en un plan B. Ir de visita a China, que son quienes han puesto un plan de paz aceptado por Rusia, me parece positivo. Tener una buena relación con Putin, me parece tener buenas cartas en una baraja para la paz. Si eso es autobombo, le concedo un poco. Y ojo, no me gusta la extrema derecha. Pero poder parar esa masacre diaria es una cosa buena.

Segope

#14 Totalmente de acuerdo. Para mi la prioridad es parar la guerra y acercarnos a China y a Rusia. USA nos está llevando al puto kaos mundial.

#14 Tu sabes la postura de Orban sobre el conflicto de Israel-Gaza? Orban no defiende la paz sino sus propios intereses. A los intelorentes no hay que reirles las gracias que luego se lo creen y se vienen arriba. Si Fidesz no quieren la UE, que se marchen pero que no lo boicoteen desde dentro. Suficiente incompetentes tenemos ya como politicos como para tolerar a estos mini dictadores jugando a dos bandas

c

#81 Mini dictadores jugando a dos bandas...
Orban buscando la paz en Ucrania, pero no en Gaza. Resto de la UE apoyando la guerra de Ucrania, ignorando el problema de Gaza (algunos lo denominan genocidio).
Mira, entre pro guerra e ignorar genocidio, me quedo con Orban que al menos quiere parar una guerra.
Que la UE es una lacra, estamos de acuerdo, no voy a entorpecer a un tipo que al menos coincide con uno de mis intereses. Además cuando venga Xi o Putin y diga en Gaza se acabó, obedecerá.

#82 Es que ahi esta el problema. Orban tiene lazos muy fuertes con Rusia y China. Ojalá me equivoque, pero me parece el caballo de Troya para que esos países influyan en la UE y no para bien. No tenemos suficiente con los EEUU que ahora otras potencias quieren también marearnos.  Y cuando terminen con su agenda geopolítica, nos dejaran tirados. Yo quiero una agenda europea; no una agena americana ni asiática 

Damos asco. Actuan cada vez mas lejos de las opiniones de sus ciudadanos y con menos verguenza. Se podrá estar de acuerdo o no con Orban en muchas cosas pero apartarle por intentar un acuerdo de paz nos da una idea de lo interesados que estan nuestros dirigentes en que esta guerra continue.Tendrian que ir ellos y sus hijos al frente.

BastianBaltasarBux

#3 Ese señor está usando la presidencia de la UE para promocionarse a sí mismo, no está intentando ningún acuerdo de paz ni está haciendo nada más que autobombo. Esto se llama corrupción y no podemos dejarlo pasar ni reírle las gracias.

c

#8 Pregunta. En la UE sólo puede haber opiniones acordes con von der Leyen. Que se hace autobombo, no lo sé, puede, pero ahora mismo irrelevante. Sólo por haberse entrevistado después de la cumbre de la OTAN con Trump, me parece de pensar en un plan B. Ir de visita a China, que son quienes han puesto un plan de paz aceptado por Rusia, me parece positivo. Tener una buena relación con Putin, me parece tener buenas cartas en una baraja para la paz. Si eso es autobombo, le concedo un poco. Y ojo, no me gusta la extrema derecha. Pero poder parar esa masacre diaria es una cosa buena.

Segope

#14 Totalmente de acuerdo. Para mi la prioridad es parar la guerra y acercarnos a China y a Rusia. USA nos está llevando al puto kaos mundial.

#14 Tu sabes la postura de Orban sobre el conflicto de Israel-Gaza? Orban no defiende la paz sino sus propios intereses. A los intelorentes no hay que reirles las gracias que luego se lo creen y se vienen arriba. Si Fidesz no quieren la UE, que se marchen pero que no lo boicoteen desde dentro. Suficiente incompetentes tenemos ya como politicos como para tolerar a estos mini dictadores jugando a dos bandas

c

#81 Mini dictadores jugando a dos bandas...
Orban buscando la paz en Ucrania, pero no en Gaza. Resto de la UE apoyando la guerra de Ucrania, ignorando el problema de Gaza (algunos lo denominan genocidio).
Mira, entre pro guerra e ignorar genocidio, me quedo con Orban que al menos quiere parar una guerra.
Que la UE es una lacra, estamos de acuerdo, no voy a entorpecer a un tipo que al menos coincide con uno de mis intereses. Además cuando venga Xi o Putin y diga en Gaza se acabó, obedecerá.

#82 Es que ahi esta el problema. Orban tiene lazos muy fuertes con Rusia y China. Ojalá me equivoque, pero me parece el caballo de Troya para que esos países influyan en la UE y no para bien. No tenemos suficiente con los EEUU que ahora otras potencias quieren también marearnos.  Y cuando terminen con su agenda geopolítica, nos dejaran tirados. Yo quiero una agenda europea; no una agena americana ni asiática 

D

#8 Claro, Úrsula puede apoyar un genocidio y no pasa nada, pero el pringado este hace cualquier payasada y es el escándalo del siglo.

La UE no puede caer más bajo, y los que le ríen las gracias tampoco. Bueno, en realidad sí pueden, y lo harán.

r

#8 "acuerdo de paz"??? como la presidenta de la UE apoyándo el genocidio palestino? como Macrón llamándo a la guerra contra Rusia? como Alemania habilitando más bases yankees con misiles de largo alcance y defendiéndo el genocidio palestino?

Y todo eso cómo se llama?

BastianBaltasarBux

#22 ¿Tu comentario? se llama populismo. Los malos comportamientos de unos no justifican que otros puedan hacer comportamientos malos.

b

#24 Pues tu comentario se llama hipocresía, si lo hacen los demás es malo, si lo hacen los otros es bueno.

No se puede justificar a ninguno, los malos comportamientos.

crateo

#25 te han dicho literalmente que los dos son malos

sieteymedio

#8 Me suda la polla su corrupción. A los que no podemos dejar pasar es a los que quieren extender una guerra a toda Europa.

crateo

#35 corrupción, represión, homofobia, racismo y ultranacionalismo.

Ya que estas, perdonaselo todo.

sieteymedio

#68 Si con eso acabamos ya lo de los tambores de guerra, lo perdono.

#35 Yo creo que no conoces a Orban. Es muy listo, tiene buena formación y experiencia, y tiene toda una red clientelar increíble para un país europeo. Y sobre todo es oportunista y corrupto, al que solo le importa enquistar su poder y seguir sacando tajada
Orban apoya ahora la paz en Ucrania porque le interesa; por eso se pone del lado de Israel. Porque la paz y derechos humanos le importan nada. Por eso si el dia de mañana hay un conflicto entre España y Marruecos, o Grecia y Turquía, ya verás lo que tu amigo Orban defenderá. Luego nos llevaremos las manos a la cabeza por darles cuerda a estos mini dictadores asi que mejor no darles bombos y resaltar sus verdaderos intereses

Spirito

#8 Orban, que no es de mi cuerda, se está jugando la vida para que haya sensatez y paz en Europa.

No necesita autobombo aquí en España, porque no lo vamos a votar y en su país es un político respetado.

#60 ¿De donde te sacas que (1) se esta jugando la vida, y (2) que es un politico respetado en su país?
 

Spirito

#86 Cuando salgas de parvulitos entenderás la piruleta.

t

#88 Ahh, que te he pillado mintiendo y exagerando, y recurres al insulto 
 

Si tanto te gusta Orban, múdate a Hungría. Allí aprenderás lo que hace con los medios de comunicación, la oposición, los oligarcas, los derechos civiles, la corrupción. Igual si ves la cantidad de pintadas con O1G, empiezas a entender que no es político respetado sino en dictador temido
 

A mi los 3 millones de húngaros que le votaron bajo una regimen semi-dictatorial no me representan. Orban se representa a si mismo. Y definitivamente no quiero que ese cancer se expanda por Europa. Suficiente tenemos con aguantar a Von der Leyen y otros incompetentes 

vinola

#8 En serio que hace eso? Naaaadie hace lo mismo, nadie. Por eso a nadie le han hecho lo mismo.

c

#3 El jefe de la diplomacia europea, que lo conoces, ya lo dijo: Sólo hay solución militar con Rusia.

Krab

#3 Orbán no está intentando absolutamente nada para obtener una paz. No es más que la mascota de Putin, y este viaje no es más que una demostración de vasallaje destinada al autobombo interno de ambas partes. De Putin para vender una imagen dialogante a nivel interno e intentar sembrar la división política en la UE, y de Orbán para ofrecer una imagen de dirigente "relevante" de cara a su electorado y dar material al aparatato mediático que dirigen sus oligarcas y que tiene capturado el discurso en Hungría, a un nivel que deja las cloacas mediáticas de España al nivel de principiantes.

No es más que un payaso cuya única función pasa por intentar fragmentar y degradar el ambiente político de la UE, con la esperanza de minarla desde dentro y degenerarla progresivamente a un régimen ultraconservador y que le ofrezca más oportunidades de corrupción.

t

#3 Dan asco nuestros dirigentes, que son nuestros verdaderos enemigos. Han dado otro paso para estallar la guerra: Ucrania concede a Polonia la facultad de derribar cualquier objeto (drones, aviones, misiles) que vuele sobre los cielos del oeste de Ucrania y considere peligroso. Previamente los rusos declararon que si uno de sus aviones o misiles fuera alcanzado por las defensas antiaéreas desplegadas más allá de la frontera de Ucrania, tomarán represalias.https://mpr21.info/la-otan-declara-la-guerra-rusia-e-impone-una-zona-de-exclusion-aerea-en-ucrania/


 

s

#3 "...por intentar un acuerdo de paz..." Se ve que cada uno interpreta la película como cada uno quiere, aunque a veces haya que tergiversar la realidad para contar tu película.

Orban es proPutin, desde hace décadas. Pero, no proPutin en el sentido de acercarse a Rusia en lo político y económico que también, y es entendible que exista esta postura. Sino, en el que comparte y practica muchos de los dogmas políticos del conservadurismo más hardcore y rancio ruso de extrema derecha: provida, antiprogresismo, antihomosexuales, antifeminismo, rozando el totalitarismo, pro familia tradicional de hace 60 años, proreligión cristiana, ultranacionalista etc.. Solo hay que ver el amorío de VOX con Putin (ya ocultado) y con Orban.

A todo eso, hay que sumarle las carambolas más bestias que hizo, hace y hará para justificar los actos de Putin. Y que practicamente se alinee desde hace décadas con Putin y Rusia. Y sea dicho de paso... pagado en especie por Putin con acuerdos gasisticos preferentes.

Que quieres que te diga... Orban es el típico de "estoy en la UE por la pasta, no por crear algo común". Y eso no quita que se pueda criticar a la UE en sus decisiones y defender que se pueda modificar su estructura. Es que directamente Orban es AntiUE... es como el UKIP.

malajaita

#38 Sí, el gas, Orbán es pro Putin, por lo menos desde el 2021 y entre otras cosas por esto, firmó un acuerdo con la empresa de gas estatal de Rusia, Gazprom, para comprar 4.500 millones de metros cúbicos anuales por un periodo de 15 años.
Comparte también con Trump, de hecho fué el europeo que le apoyó desde el primer momento.

Y los laboristas ingleses tampoco están por la labor proUE ¿o sí y yo me he perdido algo?
A otro perro con el hueso de los buenos y los malos. Esto es política y economía de países, que fuimos PIGS.
O somos.

los12monos

#38 Es triste decirlo pero lo que está haciendo Orbán desde la UE es lo mejor que se ha hecho en los últimos tiempos.

El problema es que les jode al resto el negocio.
Igual te crees que va a hablar con esa gente para ver como derogar el matrimonio igualitario en España, o el aborto. lol

"estoy en la UE por la pasta, no por crear algo común"

Si ese "algo común" es lo que han hecho en Ucrania, mejor no hacer nada.
Lo que está viendo es como parar la guerra que algunos siguen impulsando desde Europa.
A Macron, lacayo de los Rothchild ya que hablas de quién paga a quién, ya le han dado puerta, y lo peor es que están poniendo a la gente a escoger entre extrema derecha y guerra.
A los que quieran poner la FANFARRIA lgtbi y demás valores pseudoizquierdistas (de lo económico nada de nada) por delante de la paz les espera un billete sólo de ida al frente, además del preceptivo servicio militar previo. No hace falta ser de extrema derecha para estar en contra de esta UE, basta con tener un poco claras las prioridades. Va a ser la ""izquierda"" la que ponga de nuevo la mili como te descuides.

A ver si te crees que vamos a mandar tropas para que se celebre el día del orgullo en sitios donde comulgan con eso 4 y el de la trompeta.
Cosa que además no es más que una peregrina excusa, el tema son los intereses económicos, el colectivo LGTBI es seguramente uno de los más manoseados e instrumentalizados que se pueda recordar. Y ésa es la jugada... que a muchos no nos cuelan, sin ser precisamente de extrema derecha, ni de derechas, ni de centro... ni de pseudoizquierda.

balancin

#3 si convence a Putin que se retire de Ucrania, le aplaudiré con las orejas, ovación de pie incluida. Y camiseta con su nombre.
O qué tipo de paz estaba negociando? Tú lo sabes?

#38 bastante cierto

TonyStark

#3 "Se podrá estar de acuerdo o no con Orban"

No es se podrá o no. Si estás de acuerdo con un fascista te convierte en fascista. Lo siento, la vida no es tan complicada como algunos pretendéis, es muy fácil de entender. Si simpatizas con un fascista, si algo de lo que dice un fascista te parece bien, eres igual que él. O sea un fascista. Punto.

"Pero apartarle por intentar un acuerdo de paz..."

lol lol lol lol lol

No está haciendo eso, ni él ni ninguno de la extrema derecha europea. Eres un ingenuo lol

J

#3 ¿ Quién manda en UE ?
Las actividades de Orban hasta ahora son correctas. Está haciendo un buen uso de su papel de Presidente de la Comisión Europea.
No más quiere entablar conversaciones con todas las partes.

rafaLin

#58 Está haciendo lo que deberían haber hecho los anteriores, eso los deja en mal lugar y no se puede permitir.

Ghandilocuente

Es esto la soberania de los paises, y el mundo basado en reglas, del que habla tanto occidente en estos ultimos años ?
Aplciara esto tambien a los presidentes que visiten Israel ?

Que complicado es esto de la soberania y las reglas...

PD: para la gente simple e infantil: Por mi como si se estrella el avion de Orban en uno de esos viajes. No estoy defendiendo a Orban, estoy criticando la hipocresia y el. cinismo de occidente.

sieteymedio

#1 Al contrario, es sencillo: te limpias el culo con tus reglas cuando te conviene.

D

#1 Yo creo que cuando nuestros dirigentes escuchan "soberanía" se imaginan a sí mismos "sorbiendo" lefa anglo. Es el precio por contar billetes tranquilo y tener puertas giratorias allende los mares.

Solo hay que ver a Aznar, Aznar!!! Dando conferencias en yankeelandia.

Es que me imagino como empieza:

"Bienvenidos a mi templo de sabiduridahhhh, yo monté el bodorrio de mi hija a costa de las arcas públicas, boda al nivel de la del príncipe Charles en cuanto a despliegue (que no asistencia), y aún me consideran un gran gestor, incluso después de alimentar la burbuja del ladrillo como si no hubiera tomorrow."

Y sabemos cómo acaba cualquier pregunta del público que asista a tamaño evento... con una respuesta con perfecto acento tejano lol

Puta vida que el adalid de la derecha de este país hable español de Texas. No sé qué más pruebas hacen falta.

yemeth

#1 ¿Para la gente que visita Israel como la Von der Leyen cuando se dio un paseo para apoyar el genocidio? Nah, no creo.

Y lo tremendo es que le líen semejante bronca a Orbán por tratar de impulsar una paz, y habiendo visitado primero a Zelensky. Mientras que la izquierda, que es la que debería estar haciendo estas cosas, ni está ni se la espera.

D

#39 La izquierda, dentro de este sistema conocido como capitalismo tardío (o decadente), no existe.

El sistema no permite izquierda, porque la izquierda pone límites basados en el bien común y eso, es nefasto para crecer sin fin en un entorno finito. Que el wishful thinking de Wall Street controle la economía mundial debería darnos las pistas suficientes como para ir buscando refugios por ahí. Por si aca...

Lógica básica olvidada conscientemente.

Así de subnormal es ésta civilización.

yemeth

#48 Sí a ver, creo que si en cambio se permite crecer a esta ultraderecha, es porque representa a otra facción de la burguesía: la que está hasta los cojones de globalismo, le ve las orejas al lobo chino, y querría volver a esquemas proteccionistas. Tiene la desventaja de que gira más al uso de los patriotismos o incluso de lo racial, pero tiene la ventaja de que le interesa menos mantener una hegemonía total mediante la guerra como la derecha bideniana o británica.

Pero claro, una izquierda real no representa los intereses de la burguesía proteccionista ni de la globalista, así que desaparecida la URSS ya ni existe en las instituciones ni se le van a dar minutos en los medios. Me temo que muy gorda se tendría que liar para revertir esa tendencia en nuestros países.

salteado3

#1 Lo que diga la rubia de Pensilvania.

elmakina

#5 y estarás orgulloso...

mecha

#5 #8 yo me he dado cuenta porque he pensado:¿En serio han planteado seriamente derogar la ley? Es triste, pero cierto

S

#5 mee too... ha entrado solilo... punto para EMT

l

, podría enfrentarse también a 2 años de cárcel dado que prometer derogar las injurias a la corona se considera, en sí mismo, una injuria a la corona.
¿Solo dos años? la perpetua le tendría que caer.