#3 Ya te lo leí en el blog. En tu línea: sobresaliente.
#3 abre un canal en Telegram y cada vez que subas una entrada subes el link al canal. Yo estoy suscrito a varias webs así. Estoy desconectado de internet y me conecto un día a la semana como mucho. Paso de usar mail para ello. Mail solo para banco o cosas serias , reviso marcadores y luego reviso Telegram. Con dos o tres horas resuelvo toda mi vida digital y redes. El canal de jotdown es magnífico, por ejemplo, 
imparsifal
#14 Ya tengo, pero no hay nadie. Si quieres inaugurarlo, ahí lo tienes https://t.me/batallitas
El problema es que al final te juntas con demasiadas cosas para promocionar (y el trabajo que lleva moverlo todo): sígueme en Twitter, en Instagram, en Telegram, en el newsletter, es un coñazo si no te dedicas profesionalmente a crear contenido. Y de la petanca no se puede vivir, volveré a estudiar
#3 Leído nada más lo subiste. Muy bueno, no sabía de las diferentes versiones ni de "parodia".
Un vuelo que cambió el curso de la historia
batallitas.esCon los ejércitos alemanes a 30 km de París, el teniente Watteau se subió a su aeroplano Bleriot para hacer un vuelo de reconocimiento. Le bastaron un par de pasadas para ver algo que estaba a punto de cambiar el curso de la historia.
Hace 5 días | Por Batallitas
Publicado hace 5 días por
Batallitas
Una obra maestra de la propaganda pictórica (encargada por el rey de España)
Engalanado con el uniforme de general en jefe, un heroico jinete guía a sus tropas por una difícil travesía: la de los Alpes suizos. Luce un bicornio dorado va armado con un sable de estilo mameluco y está envuelto en un abrigo hinchado por el viento que corre a través de sus pliegues. Es Napoleón Bonaparte y va montado a caballo, sujetando con la mano izquierda enguantada la brida que controla el encabritamiento de su montura. Volviéndose hacia el espectador, señala en dirección al caballo con la mano derecha, que no lleva enfundada en un guante. El espectador intuye instantáneamente que está dando instrucciones a sus hombres, pues a fondo podemos ver a varios soldados que trepan por la ladera de la montaña portando trabajosamente cañones por la pendiente. Abajo a la derecha, ondea la bandera tricolor y en la parte superior un cielo cargado de grises anunciar tormenta.
El artista representa a Napoleón justamente como Napoleón quería que todo el mundo pensara que era: un hombre que podía controlar Francia y el mundo tan fácilmente como podía controlar -con una sola mano- un bravo caballo encabritado.En el plano de la composición del cuadro, las diagonales de las montañas y las nubes chocan, reforzando la impresión de movimiento y de ascensión. Fíjate en el gran nivel de detalle y propaganda que emplea el artista: en las rocas de la esquina inferior izquierda están grabados los nombres de otros grandes conquistadores que tomaron la misma ruta para hacer historia: Aníbal y Carlomagno. De ese modo, el pintor vincula a Bonaparte como heredero de sus predecesores, unidos por la misma hazaña militar. El autor se toma la molestia de reflejar gran desgaste en la inscripción con el nombre de Aníbal (dado que cruzo los Alpes en el año 218 a. C.), un grado medio en la de Carlomagno (casi mil años después en el año 773) y ninguna en el nombre del Primer Cónsul, ya que la inscripción acaba de labrarse. El pintor añade Imp. que significa Imperator, es decir, Emperador, interpretado como un halago o una premonición, pues pocos años después Napoleón se coronaría emperador de los franceses.
El origen de este archiconocido lienzo, el más famoso de cuantos representan a Napoleón, está en España. Las victorias de Napoleón en Italia y su investidura como Primer Cónsul en 1799 ayudaron a normalizar las relaciones entre la República Francesa y la España de Carlos IV de España, maltrechas desde 1789. Mientras se entablaban conversaciones para restablecer las relaciones diplomáticas, se produjo el tradicional intercambio de regalos. Carlos IV recibió pistolas fabricadas en Versalles, vestidos de los mejores modistas parisinos, joyas para la reina y una fina armadura para el recién reelegido primer ministro, Manuel Godoy. Por su parte, Napoleón recibió dieciséis caballos españoles de las caballerizas reales, retratos del rey y la reina realizados por Goya, y un retrato del propio Primer Cónsul que debía encargarse a un pintor francés. El embajador francés en España, Charles-Jean-Marie Alquier, solicitó la ejecución de la obra al pintor francés Jacques-Louis David en nombre de Carlos, que aceptó el encargo encantado, puesto que, pese a haber sido un ardiente partidario de la Revolución, recientemente había trasladado su fervor al nuevo Consulado.Al conocer el encargo, Bonaparte encargó a David que realizara otras tres versiones: una para el castillo de Saint-Cloud (2), otra para la biblioteca de los Inválidos (3) y una tercera para el palacio real de Milán (4), capital de la República Cisalpina. David realizó una quinta versión (5), que permaneció en sus distintos talleres hasta su muerte. 
Las cinco versiones tienen muy pocas variaciones. La obra original, la encargada por Carlos IV, estuvo colgada en el Palacio Real de Madrid como muestra de la nueva relación entre ambos países. Fue uno de los cuadros que José I logró sacar del país cuando se vio obligado a escapar de Madrid en 1812. El cuadro terminó en Estados Unidos, hasta que en 1949 una descendiente lo donó al museo de la Malmaison. En ella, un Bonaparte de aspecto muy joven y bien parecido lleva una capa naranja y monta un caballo picazo blanco y negro.La versión producida para el castillo de Saint-Cloud a partir de 1801 (2) fue retirada en 1814 por los soldados prusianos al mando de von Blücher, que la ofrecieron a Federico Guillermo III, rey de Prusia. Actualmente se conserva en el palacio de Charlottenburg, en Berlín. Esta versión muestra a Napoleón con una ligera sonrisa, vestido con una capa roja y montado en un caballo alazán.La copia de 1802 de los Inválidos (3) fue desmontada y almacenada con motivo de la Restauración borbónica de 1814, pero en 1837, por orden del rey Luis Felipe, volvió a colgarse en su recién inaugurado Museo de Historia de Francia, en el palacio de Versalles, donde permanece hasta nuestros días.La versión conservada por David hasta su muerte en 1825 (5) fue expuesta en el Bazar Bonne-Nouvelle en 1846 (donde fue comentada por Baudelaire). En 1850, la hija de David, Pauline Jeanin, se lo ofreció al presidente Luis Napoleón Bonaparte (futuro Napoleón III) y lo instaló en el palacio de las Tullerías. En 1979, fue cedido al museo del Palacio de Versalles.La primera versión de Versalles (4) muestra a un Napoleón de aspecto severo montado en un caballo gris moteado, mientras que la segunda (5) muestra a un Napoleón más mayor, con el pelo más corto, vestido con una capa rojo anaranjado y montado en un caballo blanco y negro. Esta versión se expone hoy día en el Louvre de Abu Dhabi.La versión de 1803 (4) fue entregada a Milán, pero confiscada en 1816 por los austriacos. Los milaneses se negaron a renunciar a ella y permaneció en la ciudad hasta 1825. Finalmente, se instaló en el Belvedere de Viena en 1834. Hoy sigue allí, en la colección de la Österreichische Galerie Belvedere. Es casi idéntica a la primera versión de Versalles.Contexto históricoDurante la desastrosa campaña de Egipto, Napoleón recibió malas noticias de Francia: las fuerzas austriacas habían retomado el norte de Italia, por lo que el Primer Cónsul decidió regresar a París. Para recuperar la iniciativa, Napoleón planeó lanzar un asalto sorpresa contra el ejército austriaco que se encontraba asediando al general Masséna en Génova. Partiendo de la base de que los austriacos nunca esperarían que el Ejército de Reserva de Napoleón fuera capaz de atravesar los Alpes, Napoleón se decantó por esa opción. Eligió la ruta más corta a través de los Alpes, el paso del Gran San Bernardo, que le permitiría llegar a su destino lo más rápidamente posible.El 15 de mayo de 1800, Napoleón y su ejército de 40.000 hombres -sin contar la artillería de campaña y los trenes de equipaje- (35.000 de artillería ligera e infantería, 5.000 de caballería) iniciaron el arduo viaje a través de las montañas. Durante los cinco días que pasaron por el paso, el ejército de Napoleón consumió casi 22.000 botellas de vino, más de tonelada y media de queso y unos 800 kilos de carne.Cuando llegaron las tropas napoleónicas, Génova ya había caído, pero Napoleón siguió adelante con la esperanza de enfrentarse a los austriacos antes de que pudieran reagruparse. El Ejército de Reserva libró una batalla en Montebello el 9 de junio antes de conseguir una victoria decisiva en la Batalla de Marengo.
Pese a que cruzar los Alpes fue una compleja y bien ejecutada operación logística en la que las tropas francesas tuvieron que escalar las montañas transportando toneladas de material y artillería (alojados en troncos de árboles ahuecados para facilitar su transporte), el heroísmo brilló por su ausencia en la forma que tuvo Napoleón de cruzar la cordillera. El 18 de mayo, Bonaparte abandonó el pueblo suizo de Martigny y se dirigió hacia el Gran San Bernardo. El 20 de mayo, vestido con un uniforme azul cubierto por una levita gris y con un bicornio de hule, montó en una mula y, escoltado por el guía Pierre Nicholas Dorsaz, cruzó el puerto sin más fanfarria.La realidad es que Napoleón era muy mal jinete y se caía de los caballos con relativa frecuencia, para espanto de sus escoltas y edecanes. De hecho, prefería montar caballos pequeños y dóciles, algo que sabía muy bien el aristócrata inglés Arthur George, III conde de Onslow y propietario de una gran colección de objetos relacionados con la era napoleónica. En 1848 visitó el Louvre en compañía del pintor Paul Delaroche y comentó la inverosimilitud y teatralidad artificiales del cuadro de David. Encargó a Delaroche que realizara una versión más exacta, con Napoleón montado en una mula; el cuadro definitivo, Napoleón cruzando los Alpes, se terminó en 1850. Aunque el cuadro de Delaroche es más realista que la representación heroica simbólica de David, no pretendía ser denigrante: Delaroche admiraba a Bonaparte y pensaba que la hazaña no quedaba mermada por representarla de forma realista.
El cuadro de Delaroche, pintado más de treinta años después de la muerte de Napoleón, representa al entonces Primer Cónsul cruzando el paso de San Bernardo, la ruta más corta a través de los Alpes, para sorprender al ejército austriaco en Italia. A diferencia del cuadro de David sobre el mismo tema, cargado de propaganda y dramatismo, en el que Napoleón monta un corcel blanco encabritado (Château de Malmaison), Delaroche se basó en el relato del historiador Adolphe Thiers, publicado en 1845. El pensativo Napoleón cabalga a lomos de una mula lenta y de paso seguro, conducida por un guía local que camina a un lado mientras el séquito militar le sigue.----Ya que has llegado hasta aquí, tengo un newsletter donde cada semana elijo al azar una obra (generalmente una obra maestra desconocida en España) y hago un comentario como este. Si te gusta este tipo de contenido y te suscribes, te envío arte sin spam ni publicidad.Puedes echar un ojo aquí: https://newsletter.batallitas.es/La
#7 Y a la penicilina
#13 es que el comentario #_4 no tiene mucho sentido.
Ni siquiera sabemos,ni ellos creo que lo sepan, que harian en caso de que alguien les dijera ,oye ,si aguantas ese sufrimiento un año mas cabe la posibilidad de que demos con una cirugía que os pueda ayudar.
El dolor tiene que ser tan terrible que no se hasta que punto estarían dispuestos a aguantar un año para probar algo que podría o no funcionar
La noticia es que hay una nueva cirugía contra el dolor neuropatico. Lo otro es sensacionalismo
#5 Así es, pero se menciona lo de haber renunciado a la eutanasia porque es una señal muy positiva de su efectividad y el impacto que ha tenido en los pacientes en la que se ha probado. Tratamientos o intentos de tratamiento sobre el dolor neuropático ya había muchos, con efectividad bastante escasa.
#6 dos puntos perversos.
Primero, que puede dar a entender que la solicitud de eutanasia sea causa para acceder a un tratamiento experimental o compasivo.
Segundo, que un tratamiento experimental o compasivo se publicite así, lo mismo que el centro que lo dispensa.
#0 No voy votar negativo pero es un tratamiento horrible de la noticia.
#7 Pues a mi me da miedo esa misma parte, donde dice que "los comités de ética pertinentes deberían considerar tratamientos con resultados positivos en determinados pacientes aunque tengan baja evidencia científica", por un lado hablas que sea requisito no escrito solicitar la eutanasia para llegar a ese tipo de tratamientos, por otro lado también se podría tomar como una orientación hacia usar esas personas en tratamientos experimentales.
Vamos, que suena cuanto menos raro según el enfoque que entiendas.
#9 tengo entendido que excluyente, la eutanasia es una de las partes para evitar el ensañamiento terapéutico con lo cual perderías ese acceso.
Lo que sí puede ser es que la eutanasia se pida cuando accedas al tratamiento y en circunstancias de evolución, no lo quiera de que el tratamiento salga mal hasta imposibilitar acceder a una peticiṕon de ella. Una voluntad vital antes del tratamiento, no eutanasia.
#9 si son adultos para decidir que quieren la eutanasia y tenemos que respetarlo (que yo lo respeto), que es un tratamiento final e irreversible, entiendo que con mayor motivo son suficientemente maduros como para decidir si hacer de conejillos de indias para lo que ellos crean oportuno.
No veo ningún problema en ese sentido.
#11 añade una lista de espera donde un paciente que quiera recibir ese tratamiento altere la lista con la petición de eutanasia afectando a otros pacientes y al experimento, que eso no altere la lista y vaya retrasando la aplicación de la eutanasia alterando el sistema sanitario, que eso se convierta en una amenaza del paciente al sistema(me voy dar eutanasia por una lista de espera larga, aunque sea lista de espera para un experimento₁) o que por estar haciendo eso un paciente esperanzado por un tratamiento acabe con una depresión por que el sistema sanitario parece que intenta matarlo en vez de darle el tratamiento que quiere.
¹ Tanto es así que los experimentos son para experimentar, no para salvar vidas. Que salve vidas es una bonita coincidencia por el cuidado en hacer esos experimentos o uso compasivo, pero los experimentos todo el calendario lo marca obtener resultados, no la salud del paciente, y se hace así para acabar siendo una práctica clínica lo antes posible y así salvar más pacientes.
#7
"dos puntos perversos."
A mi no me parece perverso el artículo, pero tu comentario hace especulaciones o supuestos "perversos".
Me explico: el artículo habla de un hecho que me parece positivo, un avance científico y también menciona la relación con salvar vidas a personas que solicitaron eutanasia. Eso se puede considerar un "hecho probado", que además me parece que es "de interés".
Pero tu comentario, en lugar de "hechos probados" se basa en "posibilidades", en "podría ser". Es más, no es posibilidades de hacer el bien sino en sospechas de maldades.
En el contexto jurídico o legal se habla de "prueba diabólica" a exigir al acusado que pruebe que es inocente. Eso es perverso.
Aunque es cierto que se puede acusar a alguien con meros indicios, sin tener seguridad completa de que sea culpable, sin embargo, para condenar a alguien deben ser otros los que prueben que es culpable... No es el acusado el que se debe autoinculpar ni tampoco probar su inocencia. El principio de presunción de inocencia es eso... toda persona es inocente o se considera inocente mientras no se demuestre lo contrario.
Se puede acusar a alguien por meros indicios, ahora bien, si no hay esos indicios el insinuar o sugerir que podría haber hecho algo malo es lo que se llama vulgarmente "echar mierda" o difamar, es [pre]juzgar a los demás, lo cual es algo muy feo, es perverso.
Primero, que puede dar a entender que la solicitud de eutanasia sea causa para acceder a un tratamiento experimental o compasivo.
¿"puede dar a entender"?? Mera especulación ¿no?
¿Alguna evidencia de eso???
No vi ninguna prueba que diga que quienes solicitaron eutanasia tengan preferencia, ni temporal (acceder antes al tratamiento) ni causal (más probabilidad de ser seleccionados).
Sí es razonable pensar en una correlación, que no es lo mismo que causalidad.
Quien solicita eutanasia debe tener unas condiciones muy complicadas, en muchos casos dolor extremo como el que habla la noticia.
Por otro lado, para un experimento de curar un dolor particular son necesarios pacientes que tengan ese dolor, ya que sin dolor no se puede comprobar si desaparece o se atenua el dolor.
Por tanto, es razonable pensar en correlación, pero lo de la causalidad es lo que pienso que te has sacado de la manga.
Ejemplo:
40 pacientes con dolor extremo. Los cuales voluntariamente acceden al experimento
10 solicitaron eutanasia
30 no solicitaron eutanasia
Se pueden haber elegido 5 de eutanasia y 15 de no eutanasia, o elegir al azar y que haya tocado eso, que sería lo más probable.
Con lo cual en este ejemplo haber solicitado eutanasia no es causa de ser seleccionados.
Entre los sometidos al experimento 3 de los 5 de eutanasia notan un gran alivio, hasta el punto de retirar su solicitud de eutanasia.
De los 15 restantes quizá 9 notaron gran alivio también, misma proporción.
En este ejemplo se ve que lo que afirma la noticia no implica esa perversidad que afirmas que "puede dar a entender".
El artículo dice lo que dice, lo que alguien pueda "imaginar" o malentender no es culpa del artículo, será culpa del lector que no razone bien.
"Segundo, que un tratamiento experimental o compasivo se publicite así, lo mismo que el centro que lo dispensa."
Cuando se dice "publicidad" o "publicitar", sobre todo en el contexto de un acto que se dice "perverso", se entiende que se refiere a un interés egoísta, como, por ejemplo, el ánimo de lucro de una empresa privada.
Sin embargo, el Hospital del Mar es un hospital público, ligado a una universidad (pública, supongo). Es decir, esta noticia no es un intento de que dicho hospital o los investigadores científicos ganen más dinero.
" #0 No voy votar negativo pero es un tratamiento horrible de la noticia."
En mi opinión es más horrible tu comentario... prejuzgando, ya sea a unos honorables trabajadores públicos, científicos, que han hecho un logro, o bien a una noticia que me parece bastante aséptica o imparcial relatando un hecho objetivo. Me parecen más relevantes los casos de personas que salvan la vida y, por tanto, mencionar esos casos no me parece fuera de lugar, ni sensacionalismo ni click bait.
Por otro lado, dado que el tiempo es limitado y el número de cirujanos es finito, limitado ¿acaso los médicos no tienen criterios de triaje para seleccionar a quién se aplica un tratamiento antes??? Me parece bien que se opere antes un caso urgente en grave riesgo de morir. Por tanto, aún en caso de operar antes a quienes solicitaron eutanasia no me parecería mal, me parece lógico.
Admito que en otros casos, como un paciente que se está desangrando se puede ver de forma objetiva la gravedad y estimar la urgencia. Pero en el caso de dolores me temo que no es igual: aunque algún método tipo escáner cerebral puede dar información... el dolor muchas veces se evalúa por lo que afirme el paciente. Y en este sentido no es tan objetivo: un paciente podría mentir diciendo que tiene un dolor tan insoportable que quiere solicitar eutanasia. Ahora bien, si dice esa mentira estaría diciendo que lo maten ¿no? Quizá no haya tantos que se arriesguen a mentir de esa forma jugándose la vida para tener una supuesta preferencia (que no sé si es cierta).
Cc: #9
#46 desde la condena a las fórmulas para lactantes por prácticas comerciales, antes de publicar algo debe ir a un comité de ética precisamente para especular con lo peor que puede pasar.
La pandemia de COVID está demasiado reciente para olvidar las malas prácticas, y si piensas que no, en esta noticia obvias la situación de los pacientes con la eutanasia y es igual de informativo, solo cambia la visibilidad.
#55
Creo que "ensañamiento terapéutico" es un término que se aplica a terapias que solo buscan alargar la vida más tiempo pero sin una curación y en condiciones de dolor o sufrimiento... Es decir, una terapia que hace vivir más tiempo pero en condiciones "inhumanas".
"lo normal es quedar fuera de experimentos y tratamientos compasivos, o no continuar con ellos si empezaron con ello"
En el contexto del meneo, el tratamiento precisamente se encarga de ese dolor...
Una cosa es que al pedir eutanasia pidas que dejen de aplicarte terapias que solo te alargan la vida pero que no te quitan el sufrimiento (o lo agravan), y otra cosa es que habiendo pedido eutanasia te niegues también a que reduzcan el dolor / sufrimiento.
El meneo habla de pacientes que habían pedido eutanasia y consintieron una cirugía experimental para reducir el dolor, y funcionó, se redujo el dolor... luego ya no estarían en condiciones tan inhumanas cuando cancelaron la solicitud de eutanasia. Ya no sería una terapia para alargar una vida sufriendo sino para reducir notablemente el sufrimiento hasta el punto de considerar aceptable seguir viviendo.
#9
Creo que se refiere a que a la hora de aceptar un tratamiento médico como algo "aprobado legalmente" se siguen unos criterios:
que el riesgo de perjuicio (ej: probabilidad de morir por el tratamiento) no sea mayor que el beneficio.
Ej:
Pacientes con enfermedad E sin tratamiento: mueren 20% a causa de E y 80% sobreviven
Supongamos que en caso tratamiento T1 (a pacientes con E) mueren 5% a causa de E pero ese tratamiento produce que 25% mueran por el tratamiento, en total 30% muertos. Y 70% sobreviven. Entonces, el tratamiento T1 no se aprueba porque no produce más beneficio que perjuicio. Aunque hace que un 15% no mueran a causa de E, sin embargo, también hace que un 25% mueran por otra causa...
Si un tratamiento T2 hace que solo mueran un 10% y sobrevivan 90% el tratamiento se aprueba porque sí produce beneficio.
En el caso de eutanasia hay una peculiaridad... Ya que se trata de pacientes que si no tienen tratamiento van a morir un 100%
Aunque el tratamiento T3 dé como resultado 1% de curación y 99% de muertes sería mejor que no hacer tratamiento en el caso de pacientes que solicitaron eutanasia. Ya que 1% de supervivencia es mayor que 0%
Sin embargo, es posible que el comité de ética no admita / "apruebe" como válido este tratamiento T3 ya que es un tratamiento que produce 99% de muertes.
Creo que la clave es que si uno decide matarse, la eutanasia, se considera decisión válida suya, del paciente. No le matan por decisión de otro sino porque a él le parece peor seguir viviendo. Sin embargo, aprobar un tratamiento puede implicar que la decisión se considere de quien aplica ese tratamiento, y, entonces, se podría entender que el responsable de la muerte no es el paciente que solicitó la eutanasia sino el que le aplicó el tratamiento.
De ahí la duda de si quizá los comités de ética deban admitir como válidos ciertos tratamientos que no admitían antes.
Por ejemplo, un tratamiento que no ha sido probado del todo... Probarlo es hacer un experimento, lógicamente con el consentimiento del paciente. No se sabe si funciona o no hasta que no se prueba. Pero cuando las pruebas producen muchas muertes normalmente se cancelan... no se admite seguir experimentando con algo que no cumple unos mínimos márgenes de seguridad. Creo que lo que plantean es rebajar esos márgenes en ciertos casos, como el caso se la eutanasia. Si, por ejemplo, oficialmente no se admite algo que tenga al menos un 50% de supervivencia... quizá en el caso de eutanasia se debería admitir algo que tenga un 20% de supervivencia solamente.
O si en la mayoría de tratamientos se exige haberlo probado en 100 personas con una p < 5% como criterio científico de garantía de causalidad, de que el tratamiento funciona... quizá en eutanasia se podría aceptar solo haberlo probado en 20 personas y una p < 15%
Es solo un ejemplo.
"también se podría tomar como una orientación hacia usar esas personas en tratamientos experimentales."
La ley impide obligar a nadie a someterse a un experimento.
Es decir, quien acepta el experimento firma voluntariamente un consentimiento. Y es un consentimiento informado, es decir, se le informa activamente de los riesgos... se le informa de que es un experimento y que no hay seguridad de que funcione y que hay tal riesgo de morir o de sufrir tal consecuencia.
Es cierto que quien ha solicitado la eutanasia ya ha perdido la esperanza y esa situación desesperada podría ser usada por algunas personas sin escrúpulos tipo curanderos para sacarle el dinero. En este caso alguien desesperado podría firmar voluntariamente un tratamiento...
Hipotéticamente, un científico sin escrúpulos podría buscar a estas personas desesperadas para pedirlas que firmen consentimiento a un experimento que no sea tan "bueno" como la mayoría de experimentos, no lo sé... supongo que habrá criterios para decidir qué experimentos son aceptables y cuáles no, no solamente que el paciente dé su consentimiento y que esté informado... sino que dicho experimento tenga una base razonable para esperar que puede funcionar en beneficio de la humanidad, de la salud, etc.
"hablas que sea requisito no escrito solicitar la eutanasia"
No dijo "requisito" (condición necesaria) sino causa (factor influyente).
Y cuando dijo eso no aportó evidencias.
Aunque no he visto evidencia de esa causalidad, personalmente no me parecería mal que solicitar la eutanasia influyera en mayor probabilidad de ser seleccionado, lógicamente sin excluir a los que no la solicitaron (no me parecería bien que fuese "requisito indispensable" o "condición necesaria").
#13 es que el comentario #_4 no tiene mucho sentido.
Ni siquiera sabemos,ni ellos creo que lo sepan, que harian en caso de que alguien les dijera ,oye ,si aguantas ese sufrimiento un año mas cabe la posibilidad de que demos con una cirugía que os pueda ayudar.
El dolor tiene que ser tan terrible que no se hasta que punto estarían dispuestos a aguantar un año para probar algo que podría o no funcionar
#5 como mala praxis si, pero el tratamiento adecuado para un paciente puede ser ensañamiento, u obstinación, en otro ya que es subjetivo. Caso extremo la orden de no reanimar como orden médica portátil que en Europa salvo Países Bajos, Suiza y alguno más solo es ambulatoria y a partir de paliativos.
La eutanasia no quita de paliativos, si quita de tratamientos para curar qué es lo que estarían aplicando antes.
La realidad a lo que puso a esa periodista me parece que hay una diferencia abismal, ya que me parece que hizo sinónimo desahuciado, que sí puede ser requisito obligatorio para experimentos de riesgo y que es común a todos los países, tengan eutanasia o no, y que tengan el testamento vital a punto del paso, a que ya habían pedido la eutanasia,
#2 #5 Hay también una cuestión ética subyacente, sin relación con la eutanasia, y es la del nivel de evidencia que necesita una técnica o tratamiento experimental para poder empezar a ser empleada en determinados pacientes.
En el artículo publicado en la revista médica, se señala que en países con eutanasia los comités de ética pertinentes deberían considerar tratamientos con resultados positivos en determinados pacientes aunque tengan baja evidencia científica.
Subraya además que el hecho de que una técnica experimental haga que tres personas renuncien a la eutanasia abre un debate sobre la necesidad de valorar estas opciones en casos extremos, aunque no tengan el aval de un ensayo clínico.
#1 Esto no va sobre si eutanasia sí o no, sobre el derecho de la misma o no, sino que habla de pacientes que estaban muy jodidos por el dolor neuropático, que si alguien tiene conocidos con dolencias por el estilo sabe que pueden llegar a ser muy jodidas e incapacitantes, hasta el punto de que como ves algunas de esas personas había comenzado trámites para la eutanasia, porque ningún remedio/terapia de las que había hasta ahora les había dado resultado, y ahora hay una nueva terapia que sí parece estar siendo efectiva, retirando incluso la solicitud de la eutanasia. Y eso de efectivamente ser así puede resultar en un avance de la leche para las problemáticas de los dolores neuropáticos, que son muy jodidos.
#2 y otra cuestión importante. Quizás de no ser porque estos pacientes ya habían pedido la eutanasia es probable que no se hubiera practicado con ellos este tratamiento experimental.
#50 Claro, y si haces que el proceso dure 20 años, hay más posibilidades de que aparezca una cura... o no, y solo condenas a esa persona a sufrir 20 años más.
La eutanasia debe ser un derecho, individual, libre y no condicionado.
Y lo que nos toca los huevos, es que tengamos que discutir ese derecho a la propia vida con los meapilas de mierda de siempre, que se quejan porque su Harry Potter inventado les dice en sus delirios y libros de fantasía que eso está mal y que deben obligar a todo el mundo a seguir sus inventos.
#66 Pero es que esa el la forma de morir sin dolor; asistido por un doctor y con los medios adecuados. No que te den una jeringuilla y te digan "métete esto en casa".
#77 "[...] si el procedimiento de la eutanasia fuera más rápida, igual no podrían haber optado por este tratamiento [...]".
Valoras negativamente un proceso rápido y sin esperas porque en algunos casos podría darse con una solución alternativa que evitara la muerte. Se leer desde muy chiquitito y se me da muy bien.
#37 Y? Nunca sabes cuando la ciencia va a descubrir una nueva cura. Puede ser mañana, puede ser dentro de 10 años, o de 100. Lo que dices me parece irrelevante, es como planificar tu vida contando con que te toque el euromillones.
#2 Ojalá sea una solución de verdad. Solo pensar que debes padecer esto durante mucho tiempo para que al menos puedas entrar en un ensayo me pone los pelos de punta.
Y de pensar que una persona no es que no quiera dejar de vivir, es que no soporta vivir así, me entristece muchísimo. Ojalá llegue a buen puerto estos tratamientos.
#2 #5 Hay también una cuestión ética subyacente, sin relación con la eutanasia, y es la del nivel de evidencia que necesita una técnica o tratamiento experimental para poder empezar a ser empleada en determinados pacientes.
En el artículo publicado en la revista médica, se señala que en países con eutanasia los comités de ética pertinentes deberían considerar tratamientos con resultados positivos en determinados pacientes aunque tengan baja evidencia científica.
Subraya además que el hecho de que una técnica experimental haga que tres personas renuncien a la eutanasia abre un debate sobre la necesidad de valorar estas opciones en casos extremos, aunque no tengan el aval de un ensayo clínico.
#34 A primera vista:
Infojobs: "Ingeniero informatico"
"A Coruña": 2 ofertas
Ayudante de Mantenimiento CCS Finisterre (Perfil informática)
E.P.E. Sociedad de Salvamento y Seguridad Maritima
Beca Ingeniero de Redes - Contrato Formativo
Unisys
"Lugo": 0 ofertas
"Pontevedra": 0 ofertas
"Ourense": 0 ofertas
"Madrid": 40 ofertas
Podriamos a ponernos a buscar mas profesiones... Madrid gana de calle, asi que la gente tiende a buscar ofertas en Madrid donde tendra mas probabilidades...
#34 Galicia eh?Por aquí uno de A Coruña, que acabó hasta los cojones de buscar empleo y no encontrar mas que mierdas temporales que no daban estabilidad ninguna.
Literal que me enviaron del SEPE una carta para una entrevista (en Monelos) y mientras me sentaba la propia entrevistadora me dijo "voy a ser clara, no hay trabajo". Y yo estaba "....entonces para que me hacen venir".
Tengo una amiga que trabajo un montón de años en el SEPE por cierto, algo sabrá del tema. Y yo mismo curre (temporalmente, jaja ja como no) en un servicio similar
Peña que rota de un curso a otro curso del ayuntamiento a lo largo de la geografía gallega. Yo llegue a hacer 3 porque en el sepe me decian que es que "te tienes que reinventar" "tienes que reciclarte".
20000 jardineros anuales . Raro el que tiene trabajo. Otros tantos en los cursos ANUALES que se hacían hasta hace varios años (no se si aun se hacen) en GALICIA sobre Paneles Solares. Sep.........cursos de paneles SOLARES en GALICIA. A mi este me hace gracia porque yo mismo lo hice, y de pronto el gobierno (en aquel momento de ZP) paralizó la inversión en renovables por lo que acabamos el curso y no valió para nada. Pero vamos.........que los cursos vienen de los fondos europeos, y la pasta se va en política, y la finalidad es tener a la gente ocupada ahi dando vueltas. Porque ya me diras para que cojones hacen falta en galicia tantos jardineros cada año.
Peña cobrando el RAI, peña cobrando el RISGA, peña cobrando....., todos con "planes" de cursos y mierdas. Y sobretodo peña YENDOSE de galicia.
https://www.laopinioncoruna.es/galicia/2017/06/30/galicia-pierde-20-000-jovenes-24244387.html cada año 20 mil jove.es Noticia de 2017.
Intenté encontrar curro de MIL cosas, y solo me salian mierdas temporales y "vete a este curso" "reciclate en vigilante de seguridad, reciclate en energias renovables, reciclate en electricista, reciclate en trabajador de oficina, reciclate en....."
https://www.farodevigo.es/galicia/2023/02/19/fuga-talento-agrava-trabajadores-emigran-83204976.html 2023. 8200 gallegos con estudios superiores se largan cada año.
Sabes donde estoy yo ??? En Portugal. Me largue de galicia. Llevo SIETE años trabajados ininterrumpidos porque me fui a una capital (A lisboa). Cuando vivi una temporara en Reus aplique para varias ofertas de barcelona, y me llamaron mas en 1 mes, que en galicia en años.
No macho no. Y no faltan "ganas de trabajar" que yo tenia todas y más. Porque he currado en cosas que ni te imaginas, como pegando carteles en medio de la nieve para una puta feria de ganado congelandoseme las manos porque no me dieron ni unos jodidos guantes.
De 4 hermanos que somos en mi familia, solo UNO sigue en galicia, y no tiene trabajo tampoco salvo de manera eventual.
A veces alguna persona me pregunta si tengo pensado volver a Galicia, si me quedo sin curro en Lisboa y siempre les digo lo mismo. Que me iria a cualquier sitio. Antes me busco trabajo en otro pais que volver a estar otra vez allí. Porque hice literalmente de todo, incluso esos trabajos "que nadie quiere"que tanto cacarea la gente y siempre acaban siendo mierdas temporales.
Que si tu tienes trabajo lo celebro por ti oye, pero la realidad es que docenas de miles de jovenes se largan cada año de Galicia y las razones las tienes tambien en #35
#60 cobrando el RISGA seguro, a patadas. Sobre todo cierto colectivo.
Y se largan jóvenes con estudios superiores. Sin embargo, aquí en Valdeorras, faltan fontaneros, electricistas, carpinteros, gente que pique piedra en la pizarra, para trabajar en las viñas y en el vino...
Aún así en mi entorno (soy del 89), trabajamos todos (tanto gente con estudios como sin ellos), tanto en Valdeorras (cuatro en el sector de la pizarra, otros tres en un serradero, otro es carpintero, otro en el aluminio, otro en el grafito, otros dos poniendo internet); como en Coruña (uno en Adif, otros dos en un gimnasio, otro de técnico de fibra, otro como ingeniero); Santiago (uno de profesor y otro de teleoperador); o Lugo (en empresas de interiorismo).
Y siempre buscan gente algunos de ellos para sus empresas.
Por otro lado, desgraciadamente el SEPE es una mierda. Vale más el boca a boca (al menos no en ciudades) que el SEPE o el "busca emprego de Galicia".
CC/ #45 #35
#69 Pues sera en Valdeorras Oliver.. en otras partes de galicia (Yo he vivido por ejemplo en varios sitios de la provincia de A Coruña) siempre he visto esto. Ya te digo que si no fuese porque por temas que no vienen alc aso mi otro hermano no se puede mover de A Coruña, ya le estaría diciendo que busque trabajo ahi.
Vale más el boca a boca
Es que eso es la cosa. Yo aqui no he necesitado "boca a boca" ninguno. He contestado a una oferta de empleo y me han llamado.
En A coruña incluso en empleos boca a boca han sido todos temporales
No solo se larga gente con estudios superiores. Yo sin ir mas lejos no los tengo. Y aún asi cuando empecé a trabajar aqui algo habitual que me decian es que no sabian como narices no tenía trabajo en España sabiendo hasta idiomas y lo unico que puedo hacer es literalmente encogerme de hombros
#72 mi novia decía lo mismo de León, que tenía idiomas y había trabajado en sectores y no la llamaban. Llegándose a desesperar obviamente. Yo siempre pienso que hay malas rachas, y por más valía y ganas que tengas, cuando no está para ser, no está, por más empeño que uno tenga. Porque ella también se encogía de hombros. Ya que ahora en Lugo no le falta trabajo y tenía varias ofertas a elegir. Y ahora donde está buscan a gente con todo tipo de formación y sin ella, porque les falta gente.
Y yo mismo en mis inicios también veía desesperación al no tener experiencia y ya por eso te cierran muchas puertas. Estuve a punto de irme a Luxemburgo porque con el mismo trabajo de profesor ganaba tres veces más, pero al final tuve suerte y preferí quedarme.
Claro, desgraciadamente aquí ciertos portales de empleo funcionan regular y el SEPE es una cagarruta. Entonces queda el tener algún contacto y el "boca a boca".
De todos modos, sin que tenga esto que ver, he vivido un año en Lisboa y trabajado unos meses en Braga y la calidad de vida es también muy buena.
#9 Pero no hay trabajo, cojones, a ver si os entra en la puta cabeza que para vivir fuera de Madrid hay que tener trabajos... que el puto problema del puto pais es que tiene todo centralizado en Madrid: todos los trabajos cualificados estan en Madrid (lo que atrae a su vez trabajos sin cualificacion)... Solo en Madrid esta el 53% de todas las ofertas de informatica de España, siendo Barcelona la segunda con el 20%... y el 27% restante a repartirse en el resto de España...y asi con muchas mas profesiones: periodismo (tooodos los periodicos, televisiones, radios, periodicos digitales, etc con oficina en Madrid, porque es sabido que si retransmiten o publican desde Soria la señal no llega, se corta...), diseñadores graficos, publicidad y marketing, abogados, administrativos (del estado y funcionarios igualmente), arquitectos, biologos (los hospitales de Madrid centralizando tooooodo y mas, para luego presumir de que en otros hospitales de España no hay medicos tan cualificados como los de Madrid, no te jode, no les dan casos que hostias van a practicar y cojer conocimiento, y trasladan a todos los pacientes a Madrid...), etc etc etc...
#31 que no hay qué? Aquí en Galicia lo que falta es gente (y a veces también con ganas de trabajar). Trabajos cualificados y sin cualificar.
#34 A primera vista:
Infojobs: "Ingeniero informatico"
"A Coruña": 2 ofertas
Ayudante de Mantenimiento CCS Finisterre (Perfil informática)
E.P.E. Sociedad de Salvamento y Seguridad Maritima
Beca Ingeniero de Redes - Contrato Formativo
Unisys
"Lugo": 0 ofertas
"Pontevedra": 0 ofertas
"Ourense": 0 ofertas
"Madrid": 40 ofertas
Podriamos a ponernos a buscar mas profesiones... Madrid gana de calle, asi que la gente tiende a buscar ofertas en Madrid donde tendra mas probabilidades...
#34 Galicia eh?Por aquí uno de A Coruña, que acabó hasta los cojones de buscar empleo y no encontrar mas que mierdas temporales que no daban estabilidad ninguna.
Literal que me enviaron del SEPE una carta para una entrevista (en Monelos) y mientras me sentaba la propia entrevistadora me dijo "voy a ser clara, no hay trabajo". Y yo estaba "....entonces para que me hacen venir".
Tengo una amiga que trabajo un montón de años en el SEPE por cierto, algo sabrá del tema. Y yo mismo curre (temporalmente, jaja ja como no) en un servicio similar
Peña que rota de un curso a otro curso del ayuntamiento a lo largo de la geografía gallega. Yo llegue a hacer 3 porque en el sepe me decian que es que "te tienes que reinventar" "tienes que reciclarte".
20000 jardineros anuales . Raro el que tiene trabajo. Otros tantos en los cursos ANUALES que se hacían hasta hace varios años (no se si aun se hacen) en GALICIA sobre Paneles Solares. Sep.........cursos de paneles SOLARES en GALICIA. A mi este me hace gracia porque yo mismo lo hice, y de pronto el gobierno (en aquel momento de ZP) paralizó la inversión en renovables por lo que acabamos el curso y no valió para nada. Pero vamos.........que los cursos vienen de los fondos europeos, y la pasta se va en política, y la finalidad es tener a la gente ocupada ahi dando vueltas. Porque ya me diras para que cojones hacen falta en galicia tantos jardineros cada año.
Peña cobrando el RAI, peña cobrando el RISGA, peña cobrando....., todos con "planes" de cursos y mierdas. Y sobretodo peña YENDOSE de galicia.
https://www.laopinioncoruna.es/galicia/2017/06/30/galicia-pierde-20-000-jovenes-24244387.html cada año 20 mil jove.es Noticia de 2017.
Intenté encontrar curro de MIL cosas, y solo me salian mierdas temporales y "vete a este curso" "reciclate en vigilante de seguridad, reciclate en energias renovables, reciclate en electricista, reciclate en trabajador de oficina, reciclate en....."
https://www.farodevigo.es/galicia/2023/02/19/fuga-talento-agrava-trabajadores-emigran-83204976.html 2023. 8200 gallegos con estudios superiores se largan cada año.
Sabes donde estoy yo ??? En Portugal. Me largue de galicia. Llevo SIETE años trabajados ininterrumpidos porque me fui a una capital (A lisboa). Cuando vivi una temporara en Reus aplique para varias ofertas de barcelona, y me llamaron mas en 1 mes, que en galicia en años.
No macho no. Y no faltan "ganas de trabajar" que yo tenia todas y más. Porque he currado en cosas que ni te imaginas, como pegando carteles en medio de la nieve para una puta feria de ganado congelandoseme las manos porque no me dieron ni unos jodidos guantes.
De 4 hermanos que somos en mi familia, solo UNO sigue en galicia, y no tiene trabajo tampoco salvo de manera eventual.
A veces alguna persona me pregunta si tengo pensado volver a Galicia, si me quedo sin curro en Lisboa y siempre les digo lo mismo. Que me iria a cualquier sitio. Antes me busco trabajo en otro pais que volver a estar otra vez allí. Porque hice literalmente de todo, incluso esos trabajos "que nadie quiere"que tanto cacarea la gente y siempre acaban siendo mierdas temporales.
Que si tu tienes trabajo lo celebro por ti oye, pero la realidad es que docenas de miles de jovenes se largan cada año de Galicia y las razones las tienes tambien en #35
#60 cobrando el RISGA seguro, a patadas. Sobre todo cierto colectivo.
Y se largan jóvenes con estudios superiores. Sin embargo, aquí en Valdeorras, faltan fontaneros, electricistas, carpinteros, gente que pique piedra en la pizarra, para trabajar en las viñas y en el vino...
Aún así en mi entorno (soy del 89), trabajamos todos (tanto gente con estudios como sin ellos), tanto en Valdeorras (cuatro en el sector de la pizarra, otros tres en un serradero, otro es carpintero, otro en el aluminio, otro en el grafito, otros dos poniendo internet); como en Coruña (uno en Adif, otros dos en un gimnasio, otro de técnico de fibra, otro como ingeniero); Santiago (uno de profesor y otro de teleoperador); o Lugo (en empresas de interiorismo).
Y siempre buscan gente algunos de ellos para sus empresas.
Por otro lado, desgraciadamente el SEPE es una mierda. Vale más el boca a boca (al menos no en ciudades) que el SEPE o el "busca emprego de Galicia".
CC/ #45 #35
#69 Pues sera en Valdeorras Oliver.. en otras partes de galicia (Yo he vivido por ejemplo en varios sitios de la provincia de A Coruña) siempre he visto esto. Ya te digo que si no fuese porque por temas que no vienen alc aso mi otro hermano no se puede mover de A Coruña, ya le estaría diciendo que busque trabajo ahi.
Vale más el boca a boca
Es que eso es la cosa. Yo aqui no he necesitado "boca a boca" ninguno. He contestado a una oferta de empleo y me han llamado.
En A coruña incluso en empleos boca a boca han sido todos temporales
No solo se larga gente con estudios superiores. Yo sin ir mas lejos no los tengo. Y aún asi cuando empecé a trabajar aqui algo habitual que me decian es que no sabian como narices no tenía trabajo en España sabiendo hasta idiomas y lo unico que puedo hacer es literalmente encogerme de hombros
#72 mi novia decía lo mismo de León, que tenía idiomas y había trabajado en sectores y no la llamaban. Llegándose a desesperar obviamente. Yo siempre pienso que hay malas rachas, y por más valía y ganas que tengas, cuando no está para ser, no está, por más empeño que uno tenga. Porque ella también se encogía de hombros. Ya que ahora en Lugo no le falta trabajo y tenía varias ofertas a elegir. Y ahora donde está buscan a gente con todo tipo de formación y sin ella, porque les falta gente.
Y yo mismo en mis inicios también veía desesperación al no tener experiencia y ya por eso te cierran muchas puertas. Estuve a punto de irme a Luxemburgo porque con el mismo trabajo de profesor ganaba tres veces más, pero al final tuve suerte y preferí quedarme.
Claro, desgraciadamente aquí ciertos portales de empleo funcionan regular y el SEPE es una cagarruta. Entonces queda el tener algún contacto y el "boca a boca".
De todos modos, sin que tenga esto que ver, he vivido un año en Lisboa y trabajado unos meses en Braga y la calidad de vida es también muy buena.
#34 Algunos vivís en una burbuja.
#31 no existe el derecho a trabajar de lo que a ti te de la gana en el sitio que a ti te de la gana, ni en España ni en ningún país del mundo. Que cada cual se espabile, a la España vaciada puedes ir a vivir del campo o cuidar personas mayores. Algunos vivís en los mundos de yupi que os pensais que teneis derecho a todo solo por respirar. Entitled
#31 totalmente de acuerdo.
Con un matiz: mi antigua empresa de informática (madrileña), ofrece teletrabajo ;)
Te piden que aparezcas dos o tres días al mes por la ofi (puede ser todo seguido), para certificadrar que estás vivo, pero poco más.
#1
Bien visto.
no me esperaba la tostada...
Ser el motor económico es machista.
Si es que ya da igual, estamos en un mundo de locos. Proximamente ¿El aire es machista porque las mujeres tienen pulmones más pequeños o como va esto?
#2 premio!!!!! Ya tenemos el primero defendiendo. La falacia de que los católicos lo hacen. Muy buena.
#6 Cualquier secta centrada en el pensamiento mágico y los seres poderosos requieren de un lavado de cerebro constante desde la cuna, y eso incluye a las decenas de sectas cristianas, catolicismo incluido.
Añado: y el proselitismo es uno de sus objetivos fundamentales. En esto tampoco difiere demasiado de las sectas islámicas.
Gracias por el premio, qué he ganado?
Espero q sea algo canjeable en esta vida...
#19 Sí, algo hemos avanzado en los ultimos años, pero no ha sido gracias a las iglesias, no te equivoques.
#29 cuidado con eso
#22 y mucho trabajo costo, y ahora a empezar de nuevo 
#52 Esa tarea de estirpar la sinrazón de permitir a organizaciones muy dañinas el predicar creencias falsas y condicionar la vida de todos en función de esas falsas creencias no ha hecho sino arrancar muy tímidamente. Todas las semanas se permite la captación de recién nacidos en la secta local y no veo tanta bulla. Esto es porque es la secta Islámica y el racismo inherente que hay contra ellos.
Para poder criticar sus falsos idolos y sus maniobras de captación no debemos obviar que el falso culto local lo hace continuamente. Lo contrario es de fariseos.
#15 #13 bajo presión, menor bajo presión, que no entiendes de que esto está mal? Independientemente de que lo haga el budismo o el cristianismo. Que pasa, solo se lucha contra la religión que le guata a la derecha española. Luego la que le gusta a la derecha árabe, esa ya.... Como a la derecha española no le gudts, entonce son buenos.
#24 No he dicho que esté bien, lo que estoy diciendo es que obviamente es relevante que ese niño ya había sido educado en la creencia mágica, lo cual obviamente facilita que otros creyentes en la magia le puedan atraer a sus creencias mágicas alternativas.
#6 No le veo tal falacia en el sentido de que si sus padres ya le enseñaron que un Gran Mago creó el mundo con Magia y Hechicería, y eso sí, que de los miles de millones de planetas que hay, sus elegidos seríamos justamente nosotros, que casualmente convivimos con otras miles de especies en este planeta perdido de la mano de Dios (nunca mejor dicho) pero nosotros somos los más guays, y que dicho Gran Mago se supone que es perfecto pero comparte nuestras limitaciones como mortales (emociones: el Gran Mago nos ama o nos odia según lo que hagamos, a pesar de que las emociones son una mera herramienta de supervivencia que solo tiene sentido para los mortales), pues veo difícil poder quejarse de que unos compañeros suyos le hayan convencido de que su Gran Mago mola más porque le ofrece un harén de vírgenes cuando muera. Si no son esos compañeros, serían otros asegurándole que su Gran Mago es mejor aún porque le llevan al Valhalla unas valkirias de buen ver y podrá beber cerveza ilimitada en copas de cuerno.
Si los padres le hubieran explicado que la magia solo existe en las pelis y en los libros de Harry Potter, a lo mejor no sería tan fácil que un grupo de sectarios le abdujera bajo la promesa de que su Gran Mago es mucho más chachi.
cc #2
#15 Vuelve a intentarlo. No explicas qué hay de falaz en lo que digo.
#23 Lo cualo? Si estoy respondiendo al que dice que es falaz lo que dices. Y yo he empezado el comentario con "No le veo tal falacia en el sentido de que...".
A ti solo te he puesto en el cc. 
#25 Uf, tengo q comprar gafas de cerca. Me he perdido con tanto mago.
#23 No está dirigiéndose a ti, se dirige a quien ha afirmado que has dicho una falacia, sólo te menciona al final.
#26 Hombre! Me has designorado eh? Bien.
#32 Nunca tengo a nadie mucho tiempo en el ignore, no pienses que eres un caso especial.
#34 Ambos sabemos que soy un caso especial, por otras cosas.
#6 ¿ Falacia?
Quizá estás tan rodeado de proselitismo católico que no ves ya.
Las pajas y las vigas
#6 no es defender, que no lo defiendo, es que esta es noticia e indigna a mucha gente, a mí también, pero las del catolicismo no indigna a casi nadie y se ve como normal y no es noticia
Esto fue entre chavales y es circunstancial, lo del catolicismo es institucional y a gran escala.
#55 Récord histórico de audiencia: https://www.elcorreo.com/deportes/futbol/eurocopa/espana/final-eurocopa-marca-record-historico-audiendia-20240715084640-ntrc.html
O sea que sí, tiene bastante seguimiento.
#15 por qué? Se sienten españoles y defienden el país, dónde está el drama?
#15 Eso es lo que os gusta creer, pero bueno, adelante con el relato.
#2 ¿Cómo va a ser irrelevante si está más de media España pendiente? Querrás decir que te gustaría que fuera irrelevante.
#63 ganar la Eurocopa és rellevante, eso es evidente, y mucha gente todavía sigue el fútbol, las marcas no són tontas y si pagan lo que pagan tanto a jugadores como a mechadasing por algo será.
#69 Y yo que voy a saber si estando fuera del mundo del futbol no noto ningún impacto en mi vida y circulo cercanos. Es como un mundo paralelo con gente con intereses propios dentro pero no algo que vea que afecte a la gente en el día a día. ¿No tiene subpropio que es así como veo que todos estarán contentos?
#70 Tu círculo debe ser muy reducido. O eso o eres este tipo:
#70 por eso precisamente te he echo hincapié en lo de las marcas, siguen pagando un pastizal por tanto señal que sí interesa.
#55 si
#55 En serio, ¿estás preguntándolo en serio?
#55 Quizás LaLiga ya no tenga tanto seguimiento en España como antaño pero una Eurocopa es un evento que se celebra cada cuatro años, con un gran seguimiento mundial y en el que España ha sido finalista "solo" 5 veces en la historia. España es ahora mismo portada en sentido positivo de la mayor parte de la prensa mundial.
#126 A eso me refiero. Que no creo que los españoles vean tanto fútbol como en los 90 o 2000, pero esto no ha sido un partido cualquiera de una competición cualquiera, sino un evento deportivo histórico. En Inglaterra el seguimiento ha sido aún mayor porque hoy se jugaban ganar un gran torneo por primera vez desde 1966.
#126 no se si vives debajo de una piedra o que, pero el futbol es, por lejos, el deporte con más seguimiento del mundo (y la Eurocopa es uno de los campeonatos con más seguimiento dentro del futbol)
#157 que no te interese a ti no significa que sea irrelevante. Es como por ejemplo la Super Bowl de USA, ese es un deporte que no me interesa, que no conozco ni las reglas, pero sería una burrada decir que es un evento irrelevante.
De forma global la final de la última copa del mundo hace 2 años la vieron 1.500 millones de personas. Es bastante ridículo pensar que el futbol no tiene seguimiento
#55 Hoy estaban las calles de Madrid vacías, podías ir a donde quisieras, sentarte donde quisieras, entrar sin hacer colas.
Ni en agosto está así Madrid, ha sido flipante.
Llegan a quitar 1000 personas más de la zona de Callao - Sol y habría parecido el principio de 28 días después
#55 Récord histórico de audiencia: https://www.elcorreo.com/deportes/futbol/eurocopa/espana/final-eurocopa-marca-record-historico-audiendia-20240715084640-ntrc.html
O sea que sí, tiene bastante seguimiento.
#29 No paran de perder poder adquisitivo desde 2008, y salen a la calle porque unos millonarios que solo conocen por la tele le han pegado unas patadas a una pelota.
Mas que irrelevante es triste de cojones.
Si la categoría deportes no vale ni para enviar esta noticia prefiero que la eliminen de Menéame.
#22 Hay mucho amargado aquí.
#32 #39 #22 Soy uno de esos amargados.
Si, me amarga ver a gente que se resigna mansamente a ser mas pobres que las generaciones anteriores, salir a la calle porque unos millonarios -que solo han visto en la tele- le han pegado cuatro patadas a una pelota.
Y si, odio este espectáculo de mierda, por el que la gente babea sin importarles la corrupción y la mierda que lo rodea ¿Que descubren a directivos pasándose maletines? No pasa nada ¿Árbitros comprados? No pasa nada ¿Competiciones llevadas a países donde no se respetan los derechos humanos, y los trabajadores son tratados como ganado? No pasa nada. El futbol es así.
Entendedme, darme el gustazo de darle un negativo es lo mínimo que puedo hacer, porque lo que en verdad quisiera es enterrar este esperpento mal llamado deporte bajo el bajo una montaña y que no se vuelva a oír hablar de el.
#210 Su no disfrutas del futbol porque existe la corrupción tampoco disfrutarás de una película porque seguro que explotan a becarios, ni de un buen café porque lo cultivan niños esclavos. Ni jamón, que sabemos que la etiqueta de bienestar animal se la dan a cualquiera...
Todos y cada uno de los placeres materiales de la vida pueden ser moralmente reprochables.
Incluso ponerle un negativo a una noticia que haría feliz a gente ver en portada, violando las normas de uso de meneame, es objetivamente inmoral.
#214 no violo ninguna norma de uso, honestamente considero que 22 millonarios pegando patadas a un balón es algo irrelevante.
Y no creo que otra formas de ocio tengan el nivel de corrupción y de maldad que asola al fútbol
#22 Como dicen hay mucho amargado, a mí no me gusta el fútbol pero salen a portada muchas noticias de cosas a nivel deportivo seguramente menos importantes, la diferencia es que esta tiene el suficiente voto negativo de los tristes, ahora mismo 86 meneos pero lejos de la portada porque debido a 18 votos de tristes, aun siendo un número de negativos mucho menor al de positivos, el karma ahora mismo está a 0.
#22 Menéame es para dar noticias alternativas y decir la verdad que no tiene cabida en los grandes medios. Si quieres saber de fútbol o alguno de esos deportes bárbaros tienes alternativas como Marca, Sport o los medios generales.
#103 Eso te lo acabas de sacar del papo, pq por esa regla de tres a tomar por culo todas las noticias de política y no es el caso
Sobre "la verdad", sin comentarios
#103 Para empezar, una cosa no quita la otra. Puede haber noticias como la de hoy y lo que tú dices a la vez. Es una falacia de falsa dicotomía. Y en segundo lugar, esos aires tuyos de "Menéame es como quiero que sea" van en contra de la naturaleza plural del sitio. Básicamente, lo que estás haciendo es dándome la razón.
#103 "decir la verdad"... jajaja
#245 Exacto, todas esas encajan en "noticias alternativas".
#3 Si tienes mucha audiencia es que era algo que interesaba a una cantidad significativa de ciudadanos, por lo que el gasto estaría justificado desde la perspectiva de "servicio público".
Si lo ven cuatro gatos, pues no.
#4 servicio público sería ofrecer un contenido cultural o que difundiese valores y no aborregar a la gente con espectáculos absurdos donde las identidades nacionales se miden las pollas mediante unos millonarios pegando patadas a un balón
#11 Bueno, esa es tu opinión. La Ley de Interés General dice otra cosa.
#4 Pues el que lo quiera ver tanta gente asegura que alguna otra estará interesada en emitirlo, así que no es algo necesario en la tve
#3 Para que llegue a titular hay que poner títulos creativos, por ejemplo "La selección gana la Eurocopa a pesar de Ayuso", o "nuevo triunfo histórico de la España progresista de Pedro Sánchez".
#30 Es cuestión de números. Al haber más gente que lo sigue, hay más probabilidades de encontrarte a gente imbécil. Si el curling fuera el deporte más seguido, sería lo mismo, no es intrínseco del fútbol. Igual que hay gente imbécil, también hay gente que lo sigue y lo celebra sin molestar (también de "alto nivel cultural", por cierto).
#37 Eso es, cuanto mayor es la muestra más cantidad de imbéciles. El fútbol en sí es como cualquier deporte.
#37 El porcentaje de imbéciles es igual en cualquier organización, pero no en todas las organizaciones ser imbécil está bien visto, y en el fútbol los imbéciles son líderes, y si no mira a los jefes de las aficiones de fútbol sea de donde sea, entonces si, el ser imbécil está reconocido de manera positiva por lo que los imbéciles no solo destacan si no que se les sigue.
"Yo que soy mas vasco que el arbol de Gernika, cuando juega la seleccion no se lo que me pasa"
Quedan tontos en todos los lados.
#8 venia a esto...
"Si me viera mi amatxu, si me vieran los colegas..."
En Elorrio también hay un puto majara pintando paredes.
#4 la cuestión es más bien cuánto tiempo estará el cartel colgado, a ver si es un majara solitario o tiene apoyos
#4 Siempre hay majaras en ambos bandos, de ahí el dicho "los extremos se tocan". El mundo no es blanco, ni negro, es grís. Los que lo ven blanco o negro son generalmente fascistas. Puede, y de hecho hay, fascistas en ambos extremos ideológicos. Una premisa del fascismos es negar los derechos básicos de los otros, y eso se da cuando te vas a cualquier extremo.
#49 Aquí los espero con el matamoscas....
#1 y los de las pintadas son fascistas o de la izquierda identitaria?
Ha sido un montaje de falsa bandera bien montado, primero echan petardos, luego le disparan a Trump con una esta de balines para no hacerle daño letal, ahí se tira al suelo y coge dos sobres de ketchup que le sobraron del Big Kahuna Burger, se los echa a la oreja, luego se dieron cuenta que el montaje iba a quedar muy cantoso para los avispados lectores meneantes, así que dijeron de perdidos al río, y ya se cargaron a un par de asistentes e hirieron a otro para que les quedara bien bien.
#7 Monta un estudio de guionistas, tienes futuro.
#10 Necesitaría a gente de Menéame para seguir inspirándome.
#10 Las primeras imágenes del sospechoso:
#10 lo que no tiene es pasado... Cuenta recién creada
#11 Es enternecedor verte hablar contigo mismo.
#11 No se te ve a ti radicalizado ni nada, no.
#11 Un atentado de falsa bandera sin víctimas no vale de nada, Danipedo.
Así es como jalean a fanáticos como tú.
#11 Por lo visto tú piensas flojito porque si haces fuerza para pensar te cagas.
#11 Lo son, pero son muy pocos por eso todos conocemos sus nicks, Delyal, FalsoyFalso, Blodem etc.. en realidad son militantes de Sanchez.
#11 iba a decir que pobres tus padres, tener que aguantarte en casa con la edad que tienes ya, pero luego he caído en la cuenta que algo de culpa tendrán también ellos...
#7 Sip, todo sea para engañar a los sagaces meneantes!
#20 Y Alcasser fue M. Rajoy disfrazando de vacuna de Pfizer para lograr la plandemia mundial.
#7 un montaje de falsa bandera dice. Como si Biden no se hundiera el solo.
#34 Un respecto al hombre que venció a Medicare.
#34 Pues sí, no parece que tenga de necesidad de tal "numerito".
#34 Ya tenía ganada la elección por paliza, ahora la gana por destrozo...
#47 hombre, un truño... Le ha dado en la oreja, ha estado a 5 cm de tener éxito, yo no lo llamaría un truño
#47 Yo no lo llamaría "un truño de atentado": una bala le ha rozado la oreja a Trump y se lo han llevado sangrando. Se ha librado por un par de centímetros de acabar como JFK.
#7 ?
#97 Lo tristec es que creen que son conspiraciones distintas según si hablamos de "plandemia", de "chemtrails" o de "ataque de falsa bandera para que Trump gane porque patatas".
Y si les niegas la conspiración, entonces eres un astroturfer pagado por un lobby para despistar a los "despiertos"
dos-muertos-herido-grave-durante-mitin-trump/c074#c-74
Publicado hace 8 días por
BurraPeideira_
a
espiral21.com
#7 Falsa bandera o no, ¿el atentado es real?
#7 ¿y luego ponen a un tipo con un fusil subido a un tejado a unos 200 metros y le disparan para que quede todo atado y bien atado?
#139 Habría que reportarte a ti por falta de sentido del humor
#7 Yo veo un ataque de falsa bandera totalmente…
#7 Negativazo por frivolizar con la muerte de una persona y 2 heridos graves
#220 Meh, un muerto y dos heridos por arma de fuego en EEUU es lo que ellos llaman una mañana de lunes tranquila.
#7 hombre, muy MAGAfan tienes que ser para dejarte matar por Trump
Gente, aprovechando que esto va a salir a portada, ¿os importa echarle un ojo a este artículo que me curré el otro día en menéame y que no ha leído mucha gente?
Una obra maestra de la propaganda pictórica (encargada por el rey de España)