J

Ojalá fuera verdad, voto sensacionalista porque no cuenta toda la verdad.

Hay 7000 millones de beneficio porque el estado saca parte de los presupuestos generales y luego le concede préstamos

https://revista.seg-social.es/-/el-gobierno-presta-10.000-millones-de-euros-a-la-seguridad-social

La noticia da a entender que el sistema como tal da este beneficio, pero no es verdad. El sistema se mantiene por dinero de los presupuestos generales del estado, no de las cuotas a la SS.

No estoy en contra del sistema, solo hablo de la noticia, que es falsa o sensacionalista.

F

#35 #1 #41 Es que NO HAY HUCHA de las pensiones

GARZA

#62 Ya. La secretaria de estado americano, lo dice, y eso es palabra de Dios.

Findeton

#62 Además estos 7mil millones son muy fáciles de conseguir... cuando están enchufando 55mil millones extra anuales de presupuestos generales (ie, impuestos no relacionados con la seguridad social).

https://www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-cotizaciones-para-pagarlas/

A

#154 
Todo el mundo sabe que el gasto en pensiones se complementa con los PGE. 
 

Findeton

#158 Y cada vez más porque cada vez tienen más déficit. ¿Pero supuestamente hay una "buena noticia"? Menuda estafa de noticia.

A

#159 
No tiene déficit. 

¿Entendéis lo que es un déficit?, porque me da la sensación de que no.
 

Findeton

#162 "España gasta en pensiones 55.919 millones más de lo que se ingresa en cotizaciones para pagarlas"

https://www.20minutos.es/noticia/5241639/0/espana-gasta-pensiones-55-919-millones-mas-que-se-ingresa-cotizaciones-para-pagarlas/

c

#35 ya lo comenté en otra noticia hace unos meses. Se está llenando porque el dinero se saca con préstamos de otras partidas
informacion-enlace-hucha-pensiones-comienza-llenarse-ingresa-2/c095#c-95

Hace 2 meses | Por Murciegalo a vozpopuli.com

tdgwho

#35 Ahora solo tienen que hacer un préstamo de vuelta, y sacar la noticia de que el receptor tiene superavit.

Y así de repente, todo tiene superavit.

Y encima alguno por aqui piensa que el PP vació la caja para cosas que no son, cuando primero, el PP fue el que creó la caja (Aznar) y luego solo se ha usado para pagar pensiones, que en 2008-2015 el paro era descomunal, y había que seguir pagando....

PD: no deberías ser Junio_2024? Estas perdiendo las costumbres ya jeje

J

#95 Me da pereza, porque al cambiar tu nick meneame se hace un lío y te obliga a hacer login varias veces en cada uno de los dispositivos.

Además, cuando pulsas en las respuestas, durante unas semanas, no te lleva a las respuestas así que tengo que ir al menú de mi usuario y mirarlas allí.

Cada vez.

Supongo que para julio sí que lo hago

#35 Ya verás cuando te enteres que las grandes empresas en una gran mayoría obtienen beneficios en sus EBITDA gracias a prestamos y vehículos financieros similares.

Pero no se puede pedir a quien no sabe, se siente.

J

#126 Vaya, un Dunning-Kruger en Meneame.

Nadie se traga un EBITDA positivo si el aumento del pasivo ha sido mayor. Es una completa estupidez porque todos los inversores verían la "trampa" y nadie va a aceptar que solo para presentar un número falso la empresa aumente su deuda.

Si quieres maquillar cuentas tienes muchos más recursos como activar gastos, recursos que son aceptados y entendidos por inversores.

Las empresas, a partir de dejar de ser una microempresa, juegan con la deuda siempre que tengan esta bajo control. Es una herramienta contable que tiene un coste.

Pero bueno, siempre puedo preguntar: ¿qué gran empresa ha pedido créditos en un año fiscal para maquillar sus cuentas ante inversores?

Adrian_203

#126 Pero luego también se hace un ratio deuda/EBITDA para ver tu calidad crediticia. Todo cuenta.

marcamo

#35 El problema de las cuentas "de las pensiones" es que con ese dinero se ha hecho SIEMPRE lo que les ha dado la gana.

Siempre se ha utilizado para pagar cosas que no deberían haberse pagado, como por ejemplo las pensiones no contributivas, así que las cuentas son las que les apetezcan.

Y, si ahora se ingresa dinero en Seguridad Social desde los presupuestos, muy posiblemente sea porque el Estado está devolviendo dinero que anteriormente sacó "de la hucha" para usarlo en otras cosas que no correspondía a la SS.

PD: No tengo ni idea si las cuotas actuales "dan beneficio" o no.

J

#150 Que las pensiones no contributivas se deberían pagar con dinero que no sea de la SS es tu opinión, muy respetable.

La SS no es un fondo público solo para jubilados. O no debería serlo nunca, en mi opinión.

A

#152 No es una opinión, es así desde los años 90 del siglo pasado.
 

J

#155 Vuelve a leer mi mensaje

A

#156 
Lo he releído, y repito: no es una mera opinión, ya es así desde los años 90 del siglo pasado. Quiero decir, no es que sea una opinión que haya que respetar. Además de abogar por ello... aboga por algo que ya es así.

Es como si dices "repeto tu opinión sobre que el cielo es azul". 
 

J

#157 El meneante opina que en la seguridad social no se deberían incluir gastos como las pensiones no contributivas.

Esa es su opinión.

tdgwho

#150 Claro que si.

Sabes porqué se usó el dinero? porque el PSOE dejó un 22% de paro en 1996, hubo que pedir un préstamo (por parte de aznar) para pagar las extras de navidad, y creó esa hucha, que se fue llenando a poquitos durante las vacas gordas, mas tarde el PSOE volvió a dejar el paro en el 20%, y había que seguir pagando pensiones, por eso salió el dinero de la hucha. Ahora mismo, como por mucho cotizante que haya no se consigue suficiente, este gobierno ha decidido trampear el asunto sacando dinero de otro sitio.

sillycon

#35 Y la noticia carece de todo contexto. Ni un mal gráfico para poder ver los datos sin interpretaciones, cuando sube, baja, en qué cantidad.

W

#35 Cualquiera con dos dedos de frente sabe que el sistema de pensiones es un ponzi que acabará estallando y que sólo se sostiene con deuda

A

#216 
Una estafa piramidal consiste en que tu metes un dinero, puede crecer o seguir ahí, pero te dicen que lo tienes disponible, y no es así. 
Aunque os cueste entenderlo, y se haya repetido cinco millones de veces, lo volveré a repetir: el sistema de pensiones español es un sistema de reparto. No hay estafa porque nadie te ha dicho que tu dinero siga ahí cuando cotizas, porque es un sistema de reparto. Se paga cada año. Es decir, con tu cotización pagas las pensiones de ese año. Por lo tanto no hay una pirámide en donde otros se llevan un dinero que en teoría te dicen que sigue ahí, como creo que pasa en muchos casos en el mundo de las criptomonedas si no que tu cotizas para las pensiones de ese mismo año. Lo que sucede es que lo que tu vas cotizando sirve para calcular tus pensiones cuando las cobres para reconocer proporcionalmente el esfuerzo hecho y que pierdas la menor proporción posible de pensión con respecto a lo que cotizaste, pero no porque estés cobrando lo que cotizaste, porque ese dinero se gastó en su momento, como todo Cristo bendito lleva intentando explicaros desde tiempos inmemoriales aunque no os entre en la cabeza. Porque una cosa es no entender algo y otra cosa es decir sandeces.
 
 

W

#217 genial, muy acertada la explicación teórica pero SI considero que es una estafa porque aunque nadie te ha dicho que tu dinero siga ahí cuando cotiza, si te han dicho que vas a recibir una pensión digna cuando te jubiles y eso, tal y como ha señalado el último informe de Bruselas, es más que improbable que ocurra si se cumplen las previsiones señaladas en este informe que vienen a decir que en 3 decadas habrá 60% más de jubilados con los mismos contribuyentes.

Dejaría de ser una estafa si saliesen los políticos a dar la cara y a decir las cosas como son: "vais a cobrar una jubilación más baja de lo que se cobran ahora en relación al coste de la vida, y además, muchos de vosotros, sino todos, vais pagar más impuestos de lo que pagáis ahora, pero no os preocupéis porque lo llamaremos impuesto de la solidaridad y así os sentiréis mal si no lo pagáis"

#1 el que tenía pasta hace dos años que cogió las de Villadiego, ahora quedan los que se creían clase media.

Aokromes

#1 #2 anda que no hay pocos coches con matricula ucraniana por españa conducidos por hombres en edad de reclutamiento, si algunos han llegado hasta españa a saber cuantos hay por medio.

D

#37 En mi pueblo hay uno, curiosamente, un SUV enorme y caro con unas curiosas banderitas en el salpicadero que circulaba con la música a toda castaña. Lo de la música era lo de menos.

mecheroconluz

#52 Me has dejado con la intriga sobre cuales son esas «curiosas banderas».

D

#65 Algo así llevaba colgado del retrovisor:

Aokromes

#66 ostias, un azov.

D

#52 Azov, nazi anda suelto en tu pueblo.

D

#68 Hay una comunidad bastante generosa de rusos y ucranianos en España desde hace años, y por temas de curro, en mi hospital veo pasar a una variedad importante de usuarios de toda mi zona. Los ucranianos recién llegados, que no hablan ni una palabra de castellano o catalán, los ves poco o nada en la seguridad social, en cambio el usuario que lleva más años por aquí, al menos por el aspecto, ropa, complementos y los coches de familiares que vienen a recogerlos a la salida, parecen más de clase trabajadora.

Hablo solo desde la experiencia de mi zona. Supongo que la costa del Sol está repleta de rusos y ucranianos forrados desde hace muchos años

j

#77 tu experiencia puede wer más cercana a la realidad, la que te cuenta que todos son ricos es el discurso facilon orientado a tonros... Acá cuentan eso, en otro lado esos mismos cuentan lo gays y satánicos que son los ucranianos. Buscan un relato favorable de algo relativamente notorio.


Por ejemplo, hay 8 millones de venezolanos que huyeron desde 2015, acá te cuentsn que solo hay venezolanos ricos viviendo en ejpaña... No sea que alguien crea que hay gente del común afectados por los hdp que defienden.

D

#181 Precisamente mi experiencia es que los que llevan más tiempo, al menos en mi zona, que no es rica, suelen ser ucranianos de clase trabajadora. Son los recién llegados en cochazos los que presentan indicios de haber pagado la bula para librarse del reclutamiento

s

#37 yo habría hecho exactamente lo mismo.

Las guerras que las luchen quienes las promueven, sus hijos, sus amigotes y quienes les jalean.

e

#100 El problema es que no te dan a elegir. Nadie elige ir a morir. Te eligen ir a morir.

j

#100 si, los ucranianos fueron los que eligieron que Rusia los invadan... Es que los papás los visten así para provocar

s

#182 ay, qué cortico eres cuando lees comentarios ajenos...

Levanta la vista, anda, que detrás de las palabras suelen haber más cosas

j

#184 ok no dices nada pero señalas mucho a ver que consigues.


Cuando tengas por lo menos la claridad de expresar medianamente que dices y no dejar tan abierto lo que dices me hablas, no me gusta discutir sobre tan si quiera saber que dices. Igual en la cobardía de muchos no mojarse es fácil.

pakete207

#37 en Alemania está esto lleno de coches con matrícula de Ucrania, casi siempre conducido por hombres, y todos son cochazos.
Ucrania dirá que está haciendo lo posible por detener la fuga de hombres en edad de reclutamiento, pero leyes como esta no ayudan a darle credibilidad (ni parece que los países de la UE se tomen en serio esto de deportarlos de vuelta a Ucrania..)
Como siempre, la guerra es cosa de pobres.

Telamarth

#116 Sean que hayan salido por su dinero, como si son pobres que salieron como pudieron, el deportarlos para mandarlos a un matadero van contra el derecho internacional y cualquier derecho humano. Dicho lo cuál, donde debieran asegurarse que vayan a la guerra todo hombre en edad de ir (sin distinción de situación económica) es en Ucrania y ya se ve que no. Nada nuevo por otro lado en cualquier guerra. Donde mueren los pobres para beneficio de unos pocos.

santim123

#2 los coches matrícula ucraniana que circulan por mi ciudad, de Mercedes para arriba.

UnDousTres

#40 El que yo conozco tambien tiene un mercedes. Trabaja el solo de informatico y mantiene a su suegra, su mujer y sus dos niños. Tienen el.coche porque en ucrania debe ser relativamente barato todo lo demas cuando tienes un buen sueldo en casa.

D

#61 Es barato porque Ucrania, además de ser un centro de tráfico de armas, personas y vientres de alquiler, es uno de los destinos favoritos de los coches robados en Europa, además de Marruecos o Kosovo

karlos_

#40 #86
Por trabajo y amistades conozco muchas personas de paises ex-sovieticos.

Los coches son mucho pero mucho mas caros en Ukraine que en Europa

El tema de estar en Europa con Matricula original como (UA, BY o RU) es un tema de impuestos. Si vuelven a su pais en coche con matricula EU, en la frontera les retienen la diferencia de precio (impuestos) para evitar que salgan a comprarse el coche fuera, al salir se lo devuelven.

Y si, los que vemos paseando con cochazos por Europa son los ricos. Pocos quedan si alguno.

editado:
Muy posiblemente el 99% de los coches con matricula UA esten ilegal ya que pasado cierto tiempo tienen qie matricularse aqui.
Muchos no lo hacen por a) impuestos y homologaciones a pagar por ser non-eu b) no les da la gana.
Cuidado con eso, porque muchos van sin seguro valido aqui.

hexion

#2 "ahora quedan los que se creían clase media"
Muy cierto, y seguramente le habrá dolido leerlo a más de uno aquí.

geburah

#2 todos los ucranianos que un par de semanas antes de la invasión y durante el mes siguiente, milagrosamente, se encontraban de vacaciones, por interesantes lugares de Europa, yendo de ruta con un par de lujosos SUV?

La de BMWs, Mercedes y Porsche Cayenne con matrícula Ucrania que circulan por EU no son pocos.

#120 Y teslas blancos, que últimamente los veo a patadas por la provincia de alicante.

NPC1

Pero si les meten mano, les regulan o les ponen límites sus periodistas y medios secuaces clamarán "Libertaaaaad y libre mercado!"

Cuando hablen de libertad pregúntate siempre ¿Para quién?

sotillo

#1 Siempre ha sido así, todos los precios que se liberaron decían que para mejorar la competencia y el libre mercado y siempre fue un estacazo

NPC1

#2 #3 Por eso hay que usar siempre navegadores de incógnito para comprar

Si compras por ejemplo un billete de avión a la segunda vez que visitas la web, muchas veces te lo han subido de precio

m

#5: O intentar ponerse en contacto con el propietario real si es una persona física, porque ellos también van a notar que la gente compra o alquila menos, porque si suben mucho el precio al final no compras o alquilas.

Lo peor de esto es que cuando el precio que la gente está dispuesta a pagar baja mucho, van y piden rescates al gobierno pagados con dinero público... pero sin soltar la mercancía.

Wajahpantat

#5 pero eso es porque los precios de los vuelos fluctúan mucho, pero no los suben individualmente.

noexisto

#19 puede que en un avión (hoy) nadie haya pagado el mismo precio por asientos similares lol

#5 Eso no es cierto, no te van a subir o bajar el precio del vuelo porque uses incógnito o no.

elgrito

#34 ¿y esa afirmación tan rotunda la sabes por qué motivo?

Mi experiencia personal:
Entro desde ordenador Mac, con wifi y navegador Chrome y la web de la compañía me ofreció un precio. Entro en otras compañías para comparar, y me ofrecen precios algo superiores. Regreso a la web inicial a comprar y ¡vaya!, me subieron el precio (bastante). Acto seguido, para que no sea la misma IP, comparto datos con otro ordenador, entro en modo incógnito ahora usando Firefox, y ¡caramba!, el precio que me da es el mismo más barato que la primera vez que lo ví, y termino por comprar a ese precio. ¿Cuál es la explicación técnica?

Y la cosa es que esto ya me ha pasado varias veces, en los últimos 2 años…

Por favor, si tienes más datos de por qué esto sucede y como tienes tanta certeza para afirmar lo que afirmas, te estaría agradecido (y muchas personas también)

#80 El precio varía pero no en base a saber que es usted quien busca, sino al algoritmo que determina a que precio se debe vender cada plaza para ser el vuelo rentable.

Una tarifa concreta tiene un número concreto de ventas, eso es las tarifas de acaban.

Una tarifa cambia dependiendo de si es un vuelo de ida o ida y vuelta. Un tarifa es el precio combinado de una ida y una vuelta concreta, la misma ida con otra fecha u hora de vuelta pueden (y tienen) precio distinto (hay tarifas que no dependen de la vuelta, Madrid-Barcelona, por ejemplo). Esto de llama tarifa flexible, pero ya está calculada cuando lo ve en el navegador. También cambia si la tarifa elegida en un tramo es turista o business.

A todos los pasajeros se le aplica la misma tarifa. Si husiese una sola plaza más barata no le saldría si busca para dos. (esto requiere más explicación técnica)

Cuando se meten los datos de pajero la tarifa elegida se bloquea, si solo quedara una, no saldría más. Ese bloqueo es temporal sino finaliza la compra o la cancela se liberará de nuevo.

Hay web que se dedican a buscar y bloquear plazas, eso es un problema para las aerolíneas, y lo intentan evitar haciendo más corto ese tiempo de bloqueo o detectando bots para bloquearlos.

Haga la misma prueba que hace, pero tenga en cuenta lo anterior y será más efectiva. Pero compruebe siempre la misma ida, fecha, hora, tipo de asiento con la misma vuelta exacta. Por supuesto he visto muchas web donde funciona mal la pantalla de selección de tarifas flexibles, y se van bloqueando precios por una mala implementación del Javascript y no se pueden seleccionar correctamente o volver al mismo precio sin refrescar el navegador.

Eibi6

#5 Y a veces te lo encuentras más barato, debe de ser una estrategia de gancho de las malvadas compañías aéreas tinfoil

obmultimedia

#50 Si estan muy baratos es que quieren llenar el avión por X motivo. ( alguna cancelacion o ultimos asientos libres que no consiguen vender)

borre

#5 y a poder ser posible usar una vpn conectada al país más pobre posible.

E

#5 en Amazon en la época en que la gente compraba CD de música probaron a cobrar más caro el mismo producto si usaban el navegador safari de los Mac, por correlación con el poder adquisitivo.

Ahora son más sutiles y lo enmascaran con promociones, descuentos personalizados etc

hasta_los_cojones

#3 si se libera el precio y también la producción, la oferta aumenta hasta que la tasa de ganancia ajustada al riesgo no es superior a la tasa de ganancia de la deuda pública ajustada a riesgo

El problema de la especulación aparece cuando se liberaliza solo el precio, (o cuando hay límites materiales para satisfacer la demanda, que hay que reconocer que los límites artificiales no son los únicos límites posibles)

I

#6 La vivienda tiene un límite físico bastante evidente, al menos de momento en este universo.

obmultimedia

#27 Que te alquilen un zulo por 1000 pavos.. no se yo.

#27 la vivienda en el centro de Madrid está limitada actualmente por las leyes de urbanismo

Aún queda mucho para alcanzar el límite tecnológico de alturas

I

#82 Seguirás sin poder hacer dos pisos iguales y que compitan en igualdad de condiciones, como mandan los cánones para que 'el mercado se regule solo'.

noexisto

#3 La competencia perfecta solo existe en el laboratorio de un economista porque las condiciones reales (sobre todo de información o de no colusion) no existen nunca. Ni existirán

I

#47 Y mucho menos en la vivienda, que no se pueden 'fabricar' dos productos totalmente iguales y que 'compitan' entre sí.

noexisto

#98 He dicho que hay muchas causas y es complejo. Es más, si quieres te busco algo que puse ayer sobre que el libre mercado solo existe en laboratorio por la falta de información de los agentes económicos o los intentos de manipulación de los mismos

editado:

En esta misma noticia en #47
ee-uu-precios-alquiler-no-bajaban-han-descubierto-vivienda-esta/c047#c-47
Hace 1 mes | Por Dragstat a xataka.com

e

#1 luego los aranceles al automóvil chino es proteccionismo del bueno.

b

#1 Exactamente igual que hacen aquí idealista y las inmobiliarias bancarias, CaixaBank, Aliseda, Solvia, ... . Ellos nunca bajan los precios, cuando hay poca demanda simplemente lo ajustan contablemente y ya lo venderán. No hay competencia entre ellos, solamente hay competencia contra el currito a exprimirle hasta que reviente. Y cuando lo haga, que vengan inmigrantes.

#41 cuando tienes mil viviendas es mejor tener varias cerradas que bajar el precio.

MorrosDeNutria

#1 Bueno, ahora mismo está limitado y regulado por un algoritmo

Hay que liberaaarlooooooo

Esku

#1 Es un pais donde cualquier medida intervencionista en pos del ciudadano es criticado por ellos mismos como socialismo, lo sea o no, pero siempre como si fuera algo malo.

K

#1 No, han tardado hasta quedarse sin sillón.

El 19 de Mayo, fecha en la cual fue elegido coordinador federal, era partidario de mantener la coalición con Sumar.

yemeth

#5 Me pregunto en qué momento se le acabó la gasofa a IU de producir ideas propias y decidió que la cuestión es estrategizar a quién te arrimas.

earthboy

#88 29 de octubre de 2000.

a

#5 claro, lo normal en política es que ese señor el día 20 hubiera puesto todo a parir con unas cuantas elecciones por delante. Hubiera sido apoteósico.

BuckMulligan

#5 Y sigue siéndolo, con la plataforma Sumar, no con el nuevo partido Sumar.
El problema es que lo que se creó como una plataforma se ha convertido en otro chiringuito del que lo inventa.

Asquito de izquierda tenemos

b

#5 Conozco personalmente a Maíllo, y no me parece que sea una persona que se mueva por sillones. Es un hombre que es pura bondad y solidaridad.

p

#150 Oy oy oy oy

p

#5 Mayo con "m" minúscula

K

#179 Gracias por la correción.

Me lo apuntaré en mi libreta especial.

StuartMcNight

#3 Sumar se bañaban en el propio regocijo mientras la caverna le daba las ultimas estocadas a Podemos. No entienderon nada entonces y lloraran ahora.

kosako

#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..

Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..

t

#29 ¿Qué debería hacer la izquierda según ese razonamiento?

kosako

#185 Menos puñales, menos ganas de ser el último líder de la izquierda y quizás más ganas de aglutinar todo en un partido? Que la persona de izquierdas tenga un objetivo claro y no tenga dudas? Que no generen animadversión incluso entre los suyos?

t

#249 #252 Bienvenidos a la política, bueno a cualquier ámbito de la vida. La gente discute, se enfada y ñ, a veces, encuentra caminos buenos y otras no... Pero dejar de discutir por política, tu has visto alguna reunión de la comunidad de vecinos??? Tu crees que la convivencia va sin discusión y riñas y líos??? En qué mundo vivís?

kosako

#298 entonces que preguntas? Era solo para poder dar una lección barata de "la vida” o qué?

t

#367 Esperaba algo menos manido y que tuviera alguna utilidad

Cehona

#185 Dejar de usar piolets y más triángulos rojos invertidos.

BiRDo

#185 Volver a unirse y abandonar los puñales. Ponerse de acuerdo de una puta vez en cómo van a organizar un partido con mil confluencias donde todos quieren llevar a cabo sus propuestas, a veces totalmente contradictorias.

Yo soy abolicionista de la prostitución, así que antes que votar a Sumar voto a cualquiera a su izquierda porque tengo mis líneas rojas. Menos mal que está vez existía Podemos.

D

#185 o se pone coto a los bulos (que es justo por lo que la extrema derecha está subiendo) o en cuanto lleguen al poder la verdad va a ser irrecuperable

SON_

#185 unirse en un solo partido y no competir entre ellos.

o

#29 Si juegas a su juego, lo normal es perder pero amos que sigamos hasta que tengan menos diputados que llamazares

p

#20
Que caverna si sumar nace como escisión a podemos porque el coleta controla el partido? No le amenazó el a ella que le iba a joder la vida?
Las puñados que se han pegado?

Cuantas escisiones van ya?
Errejon, bescansa, la yoli? Y otros muchos que se salieron al sol que más calienta

dunachio

Se cargaron PODEMOS, y ahora a ver qué pasa con SUMAR.
PODEMOS no se merecía (al menos sus votantes) todos los apéndices que le han ido saliendo, como MAS PAIS, SUMAR, AHORA X etc. Un error descomunal por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.

ChatGPT

#3 en unos meses tendremos otra nueva verdadera izquierda.

Beltenebros

#11
¿Tú prefieres la derecha más rancia?

F

#3 #11 Esta vez sí, la definitiva

ChatGPT

#80 lo que no sé es qué harán cuando hayan gastado ya todos los nombres posibles de partidos y coaliciones
. Harán como musk y sus hijos?

J

#80 otro del mismo tipo:

Manny

#11 Jajajajajaja lol lol lol

J

#1 #3 #11 discrepancias

geburah

#37 por que pones palabras que no ha dicho #11? porque siempre se busca la bronca barata aquí y no pasa nada? Y dale que te pego en #42

Estamos donde estamos por esta lógica aplastante.

" Ah! que no estas de acuerdo con X? Entonces tu lo que quieres es que gobiernen los Nazis y se coman a tu hijos, claro".

Es cada vez mas penoso, aquí en meneame y la sociedad en general. Nos vamos a la mierda cada vez mas rápido con lógica como esta.

oprimide

#11 izquierda española? frente obrero?

s

#11 o a Yolanda en el psoe

Mathrim

#11 a mi me da que los votos ya vuelven al psoe

Beltenebros

#282
Entiendo que seas amigo o lo que sea de #11, pero disimula un poco. Tienes la misma imparcialidad que un juez prevaricador.
lol

geburah

#427 so se ni quién es #11. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:

Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.

Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.

Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.

Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.

Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.

De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España.

ChatGPT

#427 so se ni quién es #432. Pero lo que veo es lo mismo que se hace con cualquiera que disiente aquí de cualquier idea, sobretodo política:

Retorcer palabras, darle la vuelta a lo que ha escrito e inventar cosas.

Es imposible hablar de ningún tema aquí sin que termine en o bien una orgia de la misma idea o bien apedreando a alguien desde todos los ángulos.

Ahora mismo hablas de una supuesta relación amistosa con el autor de #11, das por hecho que es así, y haces una comparación con algo retorcido.

Venís aquí a la bronca diaria, a despotricar y a apuntar a la gente con el dedo.

Y quien no se une a la paliza, acaba denunciado por cualquier cosa y con strike.

De hecho meneame es un buen ejemplo de como funciona España

(:troll: ahora andará diciendo que somos clones organizados lol)

StuartMcNight

#3 Sumar se bañaban en el propio regocijo mientras la caverna le daba las ultimas estocadas a Podemos. No entienderon nada entonces y lloraran ahora.

kosako

#20 A mi me parece que ni entienden ni quieren entender. Pero ni Sumar, ni Podemos, ni Más País ni na de na..

Y así nos va. Decepción tras decepción y mientras gente como Alvise o Vox sacando puntos..

p

#20
Que caverna si sumar nace como escisión a podemos porque el coleta controla el partido? No le amenazó el a ella que le iba a joder la vida?
Las puñados que se han pegado?

Cuantas escisiones van ya?
Errejon, bescansa, la yoli? Y otros muchos que se salieron al sol que más calienta

madafacka

#3 Podemos se cargaron ellos solitos, igual que Sumar. Mucho viene de un PSOE bien posicionado frente al PP y el miedo a la ultraderecha.

No tiene pinta de que esto se vaya a arreglar si siguen los mismos en Podemos (en Sumar al menos ya no está Susana, habrá que ver qué hace Errejón).

dunachio

#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.

estemenda

#49 No hizo tanto Podemos, que también, como la caverna. En cuanto se quemó quemaron a Pablo Iglesias se quedaron con el culo al aire, eso es verdad.
Pena porque con Errejón parecía que hacían un buen equipo. Si hubieran sumado de verdad igual había cantado otro gallo.

pedrario

#3 Podemos demostró ser una panda de hipócritas que llegaron criticando a la casta, para luego hacer lo que ellos llamaban casta.

dunachio

#54 ¿El qué exactamente? ¿Comprarse un chalet con su dinero? Los casoplones de la mujer de Feijóo, el chalet del mongolo de Abascal etc, de eso no te quejas ¿no?. Es que no sé a qué te refieres con lo de casta, define a ver ...

obmultimedia

#54 Esos hipocritas estan aqui ahora en la sala?

gipsyking

#54 Si hubieran hecho vida de pobres también llorarías que todo es teatro y no política seria.

#3 Bueno SUMAR es eso una unión, sus partes puede repartirse o volver a juntarse o seguir en SUMAR. Yo propongo Izquierda Unida Más CompromiSo.

P

#3 Tal y como esa la circunscripción española, veo bien que en cada CCAA exista un "apendice", lo que no es normal es tener a PODEMOS, SUMAR y Compromis/Bildu/BNG o similares en una misma CCAA.
Para mí, el que mira por su propia beneficio es el que se presenta en todas las mesas con el primer candidato que tiene y a ver si suena la flauta teniendo ya alternativas en esa CCAA

Luis_F

#3 A Podemos sólo se lo ha cargado el matrimonio Iglesias-Montero echando a todo el que les tosía mínimamente. Pablo fundó el medio de comunicación que tiene sólo apra marcar la línea a seguir y Belarra y compañía no rechistaron así que, disfruten del destrozo. En vez de integrarse en una única plataforma, intentar ponerse de aceurdo y remar en la misma dirección se han dedicado a poenr palos en las ruedas. Al menos tienen 5 años para pagar la hipoteca. Luego ya habrá que dar clases.

R

#3 a Podemos se lo ha cargado Podemos

nemesisreptante

#3 por parte de quien ha mirado solo por su propio beneficio.

La mayoría de la gente famosa de Podemos ya no puede tener una vida tranquila en España precisamente por buscar una redistribución mejor de las riquezas en este pais. Mientras que otros que se metieron en política a hacer dinero van con la cabeza bien alta.

Forni

#3 Morir de éxito... Podemos se empezó a desangrar desde lo de Errejón, por cosas de la vida colaboré nimiamente con la campaña de Iglesias en Andalucia en aquel entonces (no como simpatizante, sino como profesional) lo suficiente para comprobar lo mal que gestionaban esta clase de conflictos. Balones fuera, rencor, morir matando, demasiadas cosas que solo han llevado al partido y a todo lo derivado al fango.

#3 esta ya venia destrozando todo lo que tocaba. hundió esquerda galega, hundió las mareas, llevó al bng al mínimos históricos y luego se fue a podemos donde hizo lo mismo.

yolanda no es la persona que creéis. es lo mas trepa de lo trepa

V

#145 ¿Harkon?.......

f

#_2 Sigue en el partido. Sencillamente no es dirigente.

#3 De la fragmentación de Podemos el responsable es Podemos. Cuando era un proyecto integrador, todas estas sensibilidades estaban dentro. Cuando no... pues eso.

#39 Desde luego no ir a votar no va a cambiar nada.

cromax

#3 Podemos no necesitó nadie que se lo cargara se suicidaron ellos solitos.
Ya sé que no es la tesis más popular, pero el día que, pasados unos años, alguien analice la deriva de Podemos igual saca la misma conclusión que yo.

Mr.Worthington

#3 Lo que no nos merecíamos los votantes era que se abandonara el “consenso de mínimos” y se embarcasen en una serie de luchas y medidas de bajo calado y alta controversia, incluso entre sus votantes.

Catapulta

#188 Esa es la realidad.

m

#3 No sé si te estás refiriendo a Yolanda Diaz en cuanto a "quien ha mirado solo por su propio beneficio". Si es asi, no veo qué beneficio ha sacado ya que dimite. Seguramente la estrategia de fraccionamiento la izquierda ha sido contraproducente... Pero el acoso a Podemos por parte de los medios y de la justicia ha sido tan bestia que lo han dejado muy deshinchado y con poco atractivo para los votantes. Lo que es evidente es que esta mujer ha mejorado mucho la vida de los trabajadores en cuanto a salarios y condiciones laborales. No creo que su dimisión sea una buena noticia.

Skiner

#3 ¿Quién se cargo PODEMOS? desde mi punto de vista se autofagocitaron a si mismos con tanto ego y tanta bobada. Lo normal es que la gente que cree en lo que hace siguiera una línea política coherente. Otra cosa es que tanto bombardeo e intoxicación interesada de algunos medios ha acabado consiguiendo lo que pretendían, Primero creando Ciudadanos las élites y una vez amortizado se puede tirar a la papelera de la historia. Al final la gente se ha cansado por una parte y se han desilusionado por otra, resultado menos votos. Porque la realidad es que cambiar las cosas es muy complicado el sistema esta podrido.

#3
Quienes se cargaron que? lol lol

La izquierda es asi

Nekmo

#3 Tal vez hemos tenido tantas escisiones dentro de PODEMOS por todas sus luchas internas y diferencias dentro del partido.

Aún recuerdo cuando PODEMOS era un partido salido del movimiento 15M cuya principal motivación era luchar contra la corrupción. Ni de izquierdas ni de derechas. Pero en algún momento perdió el rumbo...

ochoceros

#33 Pues precisamente esto último que comentas es lo que actualmente nos hace el tío Sam por medio de fondos buitres, pertenencia a la OTAN, armando a Marruecos, conspirando en la UE con UK como topo hasta hace dos días, y conspirando en España comprando a todo el mundo del campechano (incluido) para abajo.

¿Y nos tiene que dar miedo que lo hagan los rusos? lol

Polarin

#39 Los fondos buitres no son de capital americanos mayormente... son de capital Saudi, de Quatar, EAU... la gente que tiene dinero de verdad. 

ochoceros

#41 Claro, claro, y también funcionan en pesetas, ¿a que sí?

En EE.UU. entre un 15 y un 20% de las inversiones vienen de capital saudí, pero son inversiones en dólares y no en rublos, dato muy importante para saber a quién benefician y le permiten que su money printer goes brrrrrrrrrrrrr cada 10 minutos.

u

#39 deja las drogas ????

NPC1

#1 #3 Cuando 3 gatos lo hicieron en València contra Vini fue condena mundial, cuando ha pasado en Madrid unas cuantas veces contra otros como jugadores de baloncesto, guardiola y demás entonces se disculpa

La tiranía del Madridismo sociológico

mariKarmo

#5 No seré yo un experto en Fútbol, Dios me libre Ave María santísima, Dios mantenga a Eurovisión en su gloria, pero me suena que lo de Vini ni fueron cuatro gatos ni fue una única vez, puede ser?

NPC1

#6 Mas o menos los mismos que en la recepción en Madrid a un equipo de Baloncesto, muchos menos que los canticos homófobos a guardiola en el bernabeu, los cantos racistas a Dembelé y ahí nada

La supremacía blanca

P

#8 A ver, lo primero es que si se hace en un estadio, lo primero que hay que hacer es localizar al o los aficionados y sancionarlos, y luego al club del estadio, especialmente si no pone los medios para evitarlo.
Si ocurre en la via publica, se ha de perseguir a lso aficionados, no puedes hacer nada contra el club.
Por ejemplo, cuando colgaron un muñeco de Vini de un puete unos ultras del Atletico, no se cerro o se busco sancionar al Atletico.
No se si vas viendo por donde van los tiros.

P

#14 #8 El blanqueamiento de los ultras es algo generalizado, esta semana lo hemos visto "deja al chaval que camele, cosas de juventud" y lo hemos visto con un nazi que ha ido donde un comico y cuando han tiroteado a un nazi que se dedicaba ademas al narcotrafico.

maria1988

#6 Sí, aunque parezca mentira, #5 está comparando que un ala del estadio grite "mono" a un jugador durante el partido con que un aficionado a la salida del partido, en la vía pública, se ría de un presentador chino.
Y ojo que me parece vergonzoso reírse de alguien por su etnia, pero esto es responsabilidad del subnormal de turno, no del club.
CC. #14

V

#8 Guardiola quien es, el que se tuvo que ir por patas por estar metido en chanchullos de drogas y que fue entrenador del barsa cuando pagaban a los arbitros por medio de Negreira

fusta

#40 ¿Pero qué cojones dices?

V

#42 La verdad escuece , busca y veras lo de la droga de guardiola el indepe y lo de los arbitros comprados, no seas tan listo

g

#42 dont feed the troll.

Luis_F

#48 and report it

El_Repartidor

#8 Creo que en el futbol español se ha hecho, en general una buena limpia. Sobre todo en el Madrid y en el barsa echando a los ultras y poniendo gradas de animación.

https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/deportes/noticia/5142222/0/real-madrid-florentino-perez-futbol-ultra-sur-racismo-podemos.amp.html


Creo que los equipos algo más pequeños tienen más problemas de ultras. Todavia queda mucho por hacer, pero no tiene nada que ver con hace no muchos años.

ratapenada

#8 Estos comentarios suenan a choto resentido

NPC1

#66 "Florentino Pérez está matando a la gente de #Guatemala" youtube. com/watch?v=bzWc4m6NVJI

K

#8 vuelvo a repetir. ¿Porque mientes?

thror

#6 No, ni fue por ser negro, sino por ser un imbecil. Le habria sucedido igual, si fuera rubio y blanco, la diferencia seria que no le llamarian mono, seguramente le habrian llamado maricon.

ccguy

#54 ya, pero no le llamaban imbécil, le llamaban mono.

thror

#74 Le llamarian cualquier cosa que en sus mermadas cabezas piensen que le puede ofender.

ccguy

#81 aparte de retrasados son racistas. Una cosa no quita la otra.

maria1988

#6 «Dios mantenga a Eurovisión en su gloria»
Este año lo ha hecho. Los israelíes estuvieron a punto de destrozarla con sus trampas, pero llegó Nemo con su prodigios voz y salvó el certamen.

ccguy

#6 tampoco fue en la calle

#5 Nadie está disculpando los comportamientos estúpidos de 1 o de 100 aficionados, sobre todo cuando nos movemos en manada, el borreguerio supone no razonar y si hay que insultar se insulta, en el caso de apalear a alguien lo mismo y si hay que matar más de lo mismo. La masa no piensa solo sigue al más imbécil.

volandero

#5 Los resortes del antimadridismo sociológico, que hasta el racismo os parece bien cuando el que hace algo contra él es del Madrid. Si el Madrid dice algo a favor de Palestina saldréis por miles a decir que poco mata Israel. No dais para más. Odiadores resentidos.

V

#5 Tres gatos, no te lo crees ni tu.

Nylo

#5 no has visto el vídeo, ¿a que no? Porque tiene exactamente CERO que ver con nada que le hayan hecho a Vinicius.

PD: Tres gatos, jajaja, muy bueno.

pinzadelaropa

#5 Siempre me parece curiosa la respuesta del "y tu mas", qué es lo que quieres? que no se castigue a ninguno o que se castigue a todos?

K

#5 ¿porque mientes?

Bodilkas

#5 Totalmente de acuerdo.

ezbirro

#2 Menudas grietas nos están saliendo, alguno se llevará luego las manos a la cabeza cuando nos caigamos en ellas.

Verdaderofalso

#4 esto es muy mal precedente para occidente, en estos pocos años hemos visto como se revienta un gaseoducto y nadie investiga el hecho aunque todos apuntaban la autoría y que iba a ser castigado, han pasado años y seguimos sin saber la autoría, permitimos un genocidio de uno de nuestros aliados, ahora esto…

z

#10 ¿¿¿No fueron los rusos?????

Aergon

#21 Claro, claro, mira si te tomaste la medicación anda roll

b

#10 No olvidemos que el resto del planeta que no es occidente), está tomando buena nota de ello. Así que la próxima vez que les intentemos meter en cintura por ser el faro de luz, libertad de derechos y blablablabla, nos ascarán el dedo índice y nos dirán que montemos en él y pedaleemos.

El eslógan de que fuera de occidente sólo hay selva y gente en taparrabos, se terminó hace mucho y ahora vemos que nosotros tambien estamos en la selva como el resto del mundo.

D

#2 Eso nos decían...

Plumboom

El colmo ya. Pagarle los bancos y asientos a los restaurantes...

Trolencio

Israel dice que nos va a tirar al Mosad encima y a manipular las elecciones. Riéte tú de las manipulaciones rusas o chinas.

m

#3 ¿Otros más manipulando las elecciones? Pues van a tener que poner un "su turno" lol

Verdaderofalso

#5 menudo lío habrá, lol:

- “quítate tu pa ponerme yo” que me lo pedí primero.
- Я попросил об этом первым, поэтому сказал себе: "Разденься и одень меня"
-"I asked for it first, and then I said to myself, "Take off your clothes and put them on.
- 是我先要求的,所以我对自己说:"脱掉你的衣服,给我穿上"。

m

#6 Me recuerda un gag de Mortadelo y Filemón en el que uno entra a atracar un banco y delante de él hay ya una cola de atracadores esperando su turno y le gritan que se ponga a la cola lol lol

Verdaderofalso

#13 lol lol lol me acabas de hackear el cerebro

m

#15 Es que ya soy viejo y todavía no me ataca con fuerza la demencia.

mikeoptiko

#16 no se por qué os parece tan divertido, a mí me acojona que sean capaces de manipular a europa a través de un país como me temo que van a intentar.

Es otro caso más que la ira y la indignación se transforma en meme, se nos va la fuerza por la risa.

Cc #14 #13 #6 #5

Verdaderofalso

#30 en que quedó el Qatargate?

m

#30 Pues nada, vive acojonado por cosas que no puedes resolver.

mikeoptiko

#33 mejor es reírse de todo y hacer como si no formases parte del mundo.

m

#35 No, será mejor vivir amargado y acojonado por cosas que NO puedes resolver y reprochar a los demás que no viven tú angustia.

mikeoptiko

#36 entre que vivas angustiado y que te rías de lo que pasa hay un trecho.

Que manía de llevarse las cosas al extremo. Lo que dije es que veo la cosa tan chunga que me cuesta verle lo gracioso, tampoco es que vaya a tirarme por un puente. Igualmente no me negarás que a las ganas de protestar de la gente se mansan mucho con la coña.

Hay una linea fina entre la risa para afrontar un trauma y lo que se llama figuradamente risa sardónica, te invito a que leas sobre ese término.

S

#33 #30 la risa mata al miedo (precisamente vi El nombre de la rosa hace poco).

redscare

#30 Ya lo hacen. Lo llevan haciendo desde antes de que muriese Franco.

A

#5 #6 No hace falta que vayan por turnos, todos quieren lo mismo, que ganen PP y VOX

Es irónico que los dos partidos españoles que se dicen llamar "patriotas", sean los preferidos de las potencias extranjeras.

Verdaderofalso

#14 que causalidad que todos tiran a PPVox para hacer daño al país lol

a

#6 ¿De donde han salido estas traducciones? Alguien te podría malinterpretar... mucho.

Trolencio

#5 Vamos a tener que repartir fichas lol

mikeoptiko

#5 pues hasta hace cuatro días todo el conflicto este de Israel no le vi más peligro que una pataleta internacional, pero tengo miedo real de que van a manipular las elecciones aquí para que salga los que les interesa.

Que han crackeado bases de datos de bancos y sitios más complicados de hackear, y no creo que con intereses demasiado ocultos.

Igual eligiendo a España como chivo expiatorio como manera de demostrar al mundo que mejor no meterse con los sionistas

Maitekor

#29
Cuando Sanchez le vendía armas a Israel, manipularon para que ganase. Hace nada. lol

Dovlado

#3 Difícil manipular las elecciones en España. Se puede influir con propaganda y psiops al estilo de Cambridge Analítica pero el sistema electoral es en la práctica imposible de manipular precisamente porque los elementos clave son distribuidos y analógicos.

xaman

#78 Ay que me desorino!

Yo creo también que en España no se pueden cambiar, pero afirmarlo rotundamente sabiendo cómo está el mundo…

Dovlado

#85 Es que he participado en 4 procesos electorales. En 2 en el centro de datos y en otros 2 como responsable de la administración en los colegios electorales además de las veces que me ha tocado ser vocal o presidente de mesa y sé perfectamente como funciona el proceso y como es de complicado un hackeo por su naturaleza básicamente analógica y distribuida.

Si nos la colasen con máquinas de votación, ahí si, estaríamos perdidos.

D

Meloni demasiado de derechas y la Von Der Noseque no?...

Como esta el patio...

#1 el patio está en el déficit de dos cifras y récord de inmigración ilegal de la meloni.
Por fin llegaron los buenos gestores a Italia.
Están viviendo su Rajoy particular.

malajaita

#1 Es solo un problema de liderazgo en la internacional ultraderechista.
Y mientras no se resuelva la incógnita Trump van a ir dando bandazos.

perrico

Que se jodan.
Hay que blindar si o sí el servicio público.

chemado_chema

#2 como cuando nos jodíamos los trabajadores cuando aprobaban la ley laboral de Rajoy... Verdad ministra!

ochoceros

#2 En la próxima legislatura que trinque asiento el PP en la primera semana se lo cargan por la vía rápida, aunque ahora para blindarlo se incluyese en la mismísima Constitución española.

Con la de sobres que les mueve eso.

joffer

#25 aún así, que se jodan

ochoceros

#47 Ojalá, pero mucho me temo que el PSOE, como fiel escudero del PP en estas lides, va a dejar tropecientos agujeros abiertos para que los sospechosos habituales puedan seguir haciendo lo mismo. Asumo que será otro detalle "estético" de cara a la galería pero sin implicaciones reales en la macroeconomía de los grandes, como los sobornadores de Fresenius que nos rebañan anualmente del erario cifras de 10 dígitos, si no más.

c

#48 Que les vuelvan a dejar redaccion de la ley al ministerio de justicia. Fijo que no les vuelven a hacer la cama como a ley del si es si.

m

#25 sobres? Eso ya se mide en volquetes

c

#25 Y no se les podria culpar, sus votantes lo tienen claro.

ochoceros

#61 Dramatización:

Jajjajajjajajja

#2 Dios te oiga… Al menos en Castilla La Mancha la situación del servicio público es totalmente insostenible, citas de año y medio para hacer una puta gastroscopia

Delay
victorjba

#2 Quiere elecciones anticipadas para volver a no querer ser presidente lol

Tarod

#1 Grande Alsina!

MellamoMulo

#1 esa mujer de la que usted me habla V2.0

StuartMcNight

#1 Si no es presidente porque no quiere… ¿como no iba a hablar de Bego sin querer hacerlo?

maria1988

#33 Quería hacerlo, solo que "no me gusta". Este hombre es un chiste continuo, pero claro, ya se sabe que los del PP les votarán aunque pongan de candidato a un osito de peluche.

nemesisreptante

#35 yo es lo que no entiendo, si ponen tres gallinas y van a recibir los mismos votos por qué mantienen a tanto inútil?

maria1988

#54 Será que les deben favores.

mudito

#1 El Meme

Mauro_Nacho

Me alegro que China esté dando lecciones a la industria automotriz europea. Europa ha sido y es demasiado prepotente, nos falta bastantes dosis de humildad.

azathothruna

#9 Los mongoles son buenos en dar dosis de humildad.
Derrotaron a los rusos despues de todo.
Ningun europeo ha logrado eso.

#10 Si no me equivoco, los mongoles conquistaron un territorio donde después se creó el pueblo rus y estos derrotaron a los mongoles y se independizaron.

Mauro_Nacho

#10 #13 #37 Tenéis toda la razón, Europa y EE UU. ha dominado el mundo durante mucho tiempo, ha controlado los recursos, ha hecho y destruido países, ha hecho uso de la mano de obra barata del tercer mundo.
Pero todo cambia, Europa sigue siendo rica , pero se va empobreciendo.
Sigo oyendo a gente que se ríe de los productos chinos, pero estos hay de todas las calidades, están mejorando día a día y Europa y EE.UU. y cada vez dependen más de China, en demasiadas cosas, y no somos capaces de ver esa realidad que el mundo ya no es el mismo.

Varlak

#50 Y no solo eso, europa ha controlado el mundo, pero ahora mismo tenemos una población cada vez más envejecida, la población con más necesidades del mundo, no tenemos casi recursos propios y cada vez tenemos menos know how, en el momento en que a los inmigrantes les compense más ir a Asia que venir a Europa estamos jodidos, nos creemos los reyes del mambo por derecho propio y nos vamos a llevar tremenda hostia de aquí a pocas décadas

Mauro_Nacho

#51 Son los procesos históricos, es algo inevitable. Pero estamos en una era más global y multipolar. Tenemos que bajar son esos humos de lo que hemos sido y no caer como nos está pasando en mirarnos el ombligo porque esto hace ultraderecha, el supremacismo y las grandes desigualdades se apoderen de nosotros y eso lleva a más pobreza, violencia e inestabilidad. Nos hace falta otra filosofía de vida para encajar esta nueva realidad.

Varlak

#54 Creo que esa filosofía tiene que empezar por cojones por la humildad, dejar de considerar que lo nuestro es lo bueno y el resto mierda, dejar de pensar que africanos, sudamericanos, etc están para servirnos y dejar de dar por sentado que nos merecemos los recursos ajenos solo porque gastamos más que el resto. Tenemos la actitud del nieto que heredó una fortuna pero no tiene ni puta idea de cómo mantener su tren de vida, y medio planeta está esperando a que caigamos para saldar deudas pendientes, nadie nos va a hacer ningún favor.

secreto00

#9 Saves que esto es malo para el trabajo en Europa, no?

OdaAl

#13 Tenemos que espabilar o lo de que nos comen los chinos se va a quedar corto, los hindúes no van muy rezagados...

Magankie

#13 peor fue que se llevaran la producción a China. De esos polvos...

Varlak

#9 El problema es que nuestros hijos y nietos van a tener que comer humildad.

Autarca

Nuestros capitalistas traicionaron a la clase trabajadora europea, se fueron a China en busca de sueldos de miseria, condiciones de semiesclavitud, y libertad para contaminar lo que quisieran.

Y ahora China se los come a ellos.

Tanto analista de mierda, y no vieron algo tan viejo y tan sobradamente conocido, quien controla las fabricas controla el mundo.

E

#5 los directivos que lo decidieron ya cobraron sus bonus y se retiraron. El que venga detrás que se aguante

Varlak

#27 Tal cual. Los que tomaron esas decisiones hicieron beneficios records y usaron ese currículum para irse a dirigir otras industrias antes de que ésta pete, desde la lógica capitalista lo que hicieron estuvo genial porque la lógica capitalista no entiende del largo plazo, por eso china nos come, no porque sean mas listos, más comunistas o más personas sino porque piensan a largo plazo

E

#35 es lo que pasa cuando entran en una empresa los ex-McKinsey y acólitos

estoyausente

#5 Posiblemente lo sabían, pero les daba igual. Los que tomaron esa decisión ya se llenaron los bolsillos con tantos billetes que no los gastarán en 10 vidas. Los que sufren este cambio no serán ellos ni sus hijos, sino otros directivos y/o magnates que han llegado después.

Si la patada para adelante es lo suficientemente para adelante.... te puede salir bien la jugada.

M

#5 Estos se pensaban que, como en la mayor parte de las "fábricas del mundo", estos se iban a conformar con fabricar para nosotros o hacer imitaciones baratas de mala calidad, nunca pensaron en que el Estado que dirige su economía se iba a encargar de que se mejoraran los productos para hacernos la competencia y de que sus empresas estuvieran al loro para entrar en los nuevos mercados como el del coche eléctrico.

hiuston

#5 Comentario alternativo a menéame:

Occidente en su lucha contra el cambio climático, en lugar de ir a la causa real (cargueros, industria, aviación…) apunta al consumidor de a pie y fuerza a que este compre coches eléctricos (los cuales China produce sin grandes problemas y más baratos) disparándose Europa y América en el pie al ser ellos líderes en motores de combustión que ellos mismos limitan o prohiben y donde China poco mercado puede hacer.

Estupendo.

salteado3

#53 No solo es la lucha por el cambio climático; hay una guerra oculta que son las muertes por el humo de los coches: 10.000 al año solo en España.
Pero a ver cómo dices que hay que cambiar a coche eléctrico porque el de combustible mata y a la vez no hay dinero para cambiarlos de golpe, por lo que asumes las muertes mientras se vayan cambiando.

SaulBadman

#5 China se los come a ellos, y nos comen a nosotros. Si un producto que tanto trabajo y dinero genera como un automóvil deja de producirse en un país, pierde dinero y pierde puestos de trabajo, y eso es lo que va a seguir ocurriendo en Europa paulatinamente.

S

#5 Ese mismo razonamiento lo puedes hacer ahora mismo con el cambio climático. En el futuro se nos tachará de ciegos y cortoplacistas pero aquí estamos quemando combustibles fósiles como si no nos importara.

Tkachenko

Lo dicen como si fuese algo inédito, los muy cínicos

tul

#1 lo explicaba maquiavelo en el principe, cuando tienes que subyugar a una region levantisca envias de gobernador a tu general mas sanguinario y le das rienda suelta durante una temporada. Una vez que termina el trabajo de matar a cualquiera que osara desafiar tu autoridad envias a un nuevo general que lo arreste, lo juzgue y lo ejecute por sus crimenes contra tus enemigos, de esta manera los supervivientes te estaran incluso agradecidos porque fuiste un principe justo.

Jesúsc

#5 pues el Duque de Alba tras su represión en los Países Bajos se salvó.

t

#17 Porque los Austrias nunca fueron seguidores de Maquiavelo. Quizá de haberlo sido, les (nos) hubiera ido de otra manera.

tul

#17 por cosas asi llegaron los ingleses y reemplazaron su dinastia por la de los borbones.

Verdaderofalso

Cuando el NYT ya dice a Israel que ya te estas pasando de frenada…
Es que has cruzado la línea hace muuuuuuuucho

freenetico

#1 Se lo acabará cargando algún yonki, digo yanki.

#3 cuando termine el trabajo sucio.
Hace falta un cabeza de turco que cargue el muerto. Por ahora que siga matando que las armas y dinero sigue fluyendo.

Noeschachi

#7 Yoav Gallant ya se fue a hacerse la foto a Washington y oficiosamente en contra de la volutad de Bibi para ser la cara lavada del sionismo… pero el CPI les ha aguado el plan B con la orden de detencion a Gallant, de ahi la mala ostia que lleva Blinken.

D

#3 Al NYT?

Papirolin

#1 Las manifestaciones de condena en las universidades (a la postre, manifestaciones de los potenciales referentes culturales, científicos, políticos y artísticos de los próximos años) obliga a revisar el acompañamiento ciego que hasta ahora le hacían a "Bibi".

tul

#1 lo explicaba maquiavelo en el principe, cuando tienes que subyugar a una region levantisca envias de gobernador a tu general mas sanguinario y le das rienda suelta durante una temporada. Una vez que termina el trabajo de matar a cualquiera que osara desafiar tu autoridad envias a un nuevo general que lo arreste, lo juzgue y lo ejecute por sus crimenes contra tus enemigos, de esta manera los supervivientes te estaran incluso agradecidos porque fuiste un principe justo.

Jesúsc

#5 pues el Duque de Alba tras su represión en los Países Bajos se salvó.

t

#17 Porque los Austrias nunca fueron seguidores de Maquiavelo. Quizá de haberlo sido, les (nos) hubiera ido de otra manera.

tul

#17 por cosas asi llegaron los ingleses y reemplazaron su dinastia por la de los borbones.

D

#1 La línea del sistema la ha cruzado justo ahora. Por eso de pronto todas las marionetas empiezan a decir obviedades.
La línea de los derechos humanos o de la dignidad la cruzaron todos hace mucho, tanto los genocidas como sus cómplices necesarios.

e

#1 Bueno no hace ni una semana un columnista habitual amenazaba a España con que si apoyaba la creación del estado palestino, también están ahí los conflictos independentistas como posible venganza.

Tienen muchos periodistas y colaboradores con aparente libertad de expresión. Pero en conjunto, NYT es abiertamente sionista.

Papirolin

#9 El punto es que el clima ha cambiado y la opinión pública mundial no ha podido ser manipulada por los grandes medios.

Aokromes

#1 nyt, bbc, the guardian, todos los grandes medios occidentales se le estan echando encima.

joffer

#12 nyt, bbc, the guardian, todos los grandes medios occidentales están siguiendo el guion que les mercaron desde un principio.
Al final seguro le damos las gracias.

Fernando_x

#12 O que Biden ve que si la gente más joven, la que se está manifestando en todas las universidades se le pone en contra puede perder las elecciones. Necesita una justificación para ahora cambiar de opinión sobre Israel y que los medios sean críticos es una forma de lograrlo. Hace alguna concesión "presionado" por los medios, sin que nada cambie e intentará engañar a los americanos para mantenerse de presidente.

cromax

#1 Pues está claro.
En EEUU la mínima crítica a Israel hace unos años era impensable. Ahora mismo tienen movilizaciones constantes críticas con Israel, posicionamientos públicos contra el genocidio de personajes relevantes y hasta políticos hablando abiertamente de frenar esta carnicería.
Lo de Israel está siendo tan atroz que hasta los gringos se están dando cuenta.
Y una cosa es el gobierno estadounidense y otra la gente de a pie. Precisamente los medios intentan cargar la responsabilidad en Netanyahu, pero mucha gente se está dando cuenta que lo que es un problema es el Estado de Israel y su política de tierra quemada y agresión constante.

D

#1 llevan ya diciendolo meses. A principios de año les lei que Netanyahu no era un enemigo de EEUU, pero ni mucho menos era un aliado

Sokar

¿Por qué se enlaza a Javi Moya en lugar de la web de donde está plagiado hasta el título del post? http://www.vol.com.ar/mailing/enero/mailing003.htm
Ah, sí!!! Porque Javi Moya es cool!!!

Sokar

Está duplicada, aunque el enlace ha dejado de funcionar:
Juan Carlos I, un as de los negocios

Hace 18 años | Por alexander a diagonalperiodico.net

Aún así, no me lo tomaría a mal que saliera este documento otra vez en portada

Sokar

Puede que no contenga nada de información, pero de no haberse publicado creo que bastante gente desconocería el día de la conferencia. Si alguien se anima a traducirla se lo agradecería, no me llevo muy bien con el inglés.