Beltenebros

Lo que se observa en los dos vídeos del enlace es lo de siempre: la explicación argumentada, lógica y con sentido moral de la persona comprometida, de izquierdas, frente a la tozudez, falta de lógica y de principios, además de avaricia, por parte de los empresaurios.

Dragstat

#1 A la parte del empresariado que se puede definir como empresaurio, que tanto abunda en España, les pasa como a los famosos fachapobres, se encuentran en la disyuntiva de decidir entre lo que la lógica dice que es lo mejor para ellos mismos o lo que les dictan sus sentimientos. Muchos de ellos claman por trabajadores necesitados y vulnerables para aprovecharse de ellos, odian a los trabajadores que no se esclavizan y los consideran seres inferiores mientras disfrutan de sus penas. Aparte están invertidos en inmobiliario hasta el cuello. Normalmente cuando no controlas el tema de la inversión meramente sofisticada y tienes dinero, tiras al ladrillo, así que son arrendadores. Luego están encantados con la situación aunque no les favorezca.

neo1999

#1 Mirar por el bien común VS egoísmo.

Beltenebros

#11
Eso es.

Findeton

#13 Si tan importante es el precio, ¿por qué no fijamos el precio de compra de toda casa a 1 euro? ¿Eso solucionaría el problema?

O quizás el precio es sólo un síntoma, la demanda ha subido mucho más que la oferta y la solución es construir más hasta que la oferta aumente más que la demanda, haciendo bajar precios.

Y quien impide construir más es el estado y no las empresas. De hecho hay millones de casas vacías... en pueblos y ciudades pequeñas donde de hecho los precios son más bajos porque nadie quiere vivir ahí.

Sacronte

#21 Es una chorrada, en un mercado con un precio tan forzadamente elevado y de un bien de primera necesidad no perecedero, lo que se construya va a mantener un alto precio artificial. En mi ciudad se esta construyendo a tope y todo es para alto poder adquisitivo, TODO.

Findeton

#27 Da igual que se construya sólo "para ricos". Si se construye por encima de la demanda, bajarán precios. Concretamente puedes imaginar que los ricos antes comprarían una casa X antigua y ahora comprarán una casa nueva dejando libre la casa X para los no tan ricos. Si los precios siguen subiendo, es porque la oferta no sube tan rápido como la demanda, así de simple.

Sobre artículos de primera necesidad, la comida y la ropa también lo son (y en invierno te puedes morir en un par de horas sin ropa) y gracias al libre mercado puedes encontrar siempre versiones baratas y abundantes. Porque los estados no controlan la cantidad de oferta (afortunadamente) de esos "bienes de primera necesidad".

ingenierodepalillos

#21 Un síntoma del acaparamiento y la especulación, eso no se soluciona construyendo más, cosa que, por cierto, el Estado permite y fomenta, que a Dragados le caen subvenciones que da gusto verlas. Lo que no se puede es construir en el centro de Madrid, encima de la playa o en mitad de Doñana, por puro sentido común, ahora sea tan amable de pensar un poco en el dilema planteado, en lugar de ponerse a hablar de su libro, para variar.

v

#21 El tema de construcción de viviendas depende más de los ayuntamientos. Hay muchos sitios donde no se puede construir más, sencillamente porque no hay mas suelo donde construir.

Findeton

#43 Los ayuntamientos... son parte del estado.

M

#43 Nada que no se pueda anular con una ley orgánica urgente, todos las competencias de distintos entes territoriales si hay una necesidad constitucional de habitat para la población, se puede anular con el objetivo del interés general.
Incluso un gobierno que se muestre fuerte y lo explique a la población el motivo de legislar mas allá de las competencias por el interés general podría ganar las elecciones por mayoria absoluta.
Lo que hace falta es tener voluntad.

Eibi6

#21 esa misma chorrada soltabais con las mascarillas en su día roll

Findeton

#54 Y los precios bajaron porque aumentó la oferta. Los precios máximos sólo afectan negativamente si el precio de mercado está por encima.

Y si no, volviendo a mi punto. Si el precio es el problema, ¿por qué no fijamos el precio de venta de todas las casas a 1 euro?

e

#21 ¿y volver a la crisis del ladrillo de 2008? No zankiu. Prefiero medidas de repoblación y descentralismo. Hay mucha gente que no es que quiera vivir en la ciudad, pero no ponen facilidades con tener empleo (hoy en dia se puede teletrabajar perfectamente) y cubrir necesidades básicas (por ejemplo tener un médico cerca cuando se necesite). ¿De què te sirve tener mayor oferta cultural en la ciudad si por tiempo o dinero no puedes disfrutar de ella?

Findeton

#68 Te vuelvo a poner la gráfica de construcción en Madrid. La construcción de vivienda es 10 veces menor hoy en día que en la burbuja y además los bancos no están prestando a todo quisqui (y os recuerdo que fueron los bancos estatales cajas los únicos que quebraron), así que no hay ninguna burbuja. La realidad es que los precios suben porque la oferta sube mucho menos que la demanda.

Fernando_x

#21 ¿por qué no fijamos el precio de compra de toda casa a 1 euro?

Porque es una falacia del falso dilema. Entre los precios exagerados y fuera de órbita y los precios a un euro se encuentra una mejor opción, la de precios asequibles para la mayoría de la población.

Findeton

#76 No es una falacia, es un método de lógica, llamado reducción al absurdo, para demostrar argumentos falsos (https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum).

Es muy curioso que tengas la arrogancia de creer que puedes fijar un precio "justo" porque crees saber más que lo que sabe el mercado. Con mi reducción al absurdo te demuestro que no es cierto, porque las MISMAS dinámicas que pasarían al fijar los precios a 1 euro ocurrirían (pero en menor grado) si pones un precio "justo" por debajo del mercado.

Si fijas el precio a 1 euro, el precio ya no es el problema, el problema será que nadie querrá vender y por tanto igualmente no podrás comprar. Pues bien, si fijas el precio a digamos un 50% del actual, pasará exactamente lo mismo, habrá muchos menos vendedores.

¿Que no te lo crees? La oferta de pisos en alquiler en Barcelona cae a la mitad en seis meses por el control de precios: https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20240515/oferta-pisos-alquiler-cae-picado-precios-disparados-barcelona-102374234

¿Otro ejemplo? La oferta de pisos en Buenos Aires se duplica en dos meses tras eliminar el control de precios: https://www.libremercado.com/2024-01-16/javier-milei-alquiler-vivienda-duplica-numero-apartamentos-para-arriendo-buenos-aires-fin-ley-alquileres-7087119/

El control de precios no ha funcionado NUNCA EN 4000 AÑOS https://www.amazon.com/-/es/Robert-L-Schuettinger/dp/8472097927

Yo pongo datos que respaldan mis argumentos. ¿Y tú?

Fernando_x

#21 la solución es construir más

Eso ya se intentó, y se acabó con una burbuja especulativa y miles de casas vacías propiedad de bancos.

Findeton

#78 Y si no se hubiera construído todo eso, los precios habrían subido mucho más. De hecho no se construyó donde había demanda sino donde se pudo (ver Seseña), y eso sí fue culpa de los políticos. También fue culpa de los políticos que los bancos prestaran a todo dios, porque de hecho los únicos bancos quebrados en España fueron las cajas, que son banca estatal (de hecho Pdr Snchz era consejero de Caja Madrid).

b

#78 pues entonces que pague el estado el alquiler de esas miles de viviendas como si fueran VPO pero sin construir y de la noche a la mañana... pero eso cuesta dinero, y el estado no quiere poner un euro, quiere que lo solucionen los particulares con sus propiedades.

BiRDo

#21 Eres un alumno aventajado de Aznar por la demagogia, la falacia de la reducción al absurdo y por no entender que el inmobiliario no se rige en exclusiva, ni de coña, por cuestiones de oferta y demanda, sino que es un mercado mucho más complejo con un bien que, además de participar en un derecho básico, tiene unas características muy peculiares.

Findeton

#84 La reducción al absurdo es un método matemático de probar afirmaciones como falsas https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum

Y además en #83 pongo ejemplos de cómo lo que digo es cierto. Los controles de precios no funcionan y ocurre lo mismo que pasa cuando pones las casas a 1 euro: baja la oferta.

b

#84 es un derecho básico, pero no es un derecho básico donde tú quieras...

o

#21 Lo primero es que el estado no tiene esa competencia, y lo segundo poner 1€ sin regular no sirve de nada porque llegas tú con 100.000€ y compras todas las casas, lo que se debe es tener leyes que ayudan a tener una casa, leyes que graban la especulación con la vivienda y leyes que ayudan a poner viviendas en alquiler al mismo tiempo que se crea un gran parque de vivienda pública EN ALQUILER

Findeton

#153 Lo único que realmente ayudaría sería crear vivienda, aunque lo haga el estado.

i

#21 También se puede reducir la demanda, si hay un problema de oferta habrá que priorizar, si no hay suficiente vivienda para los habitantes de una ciudad a lo mejor dedicarla a turismo o segundas viviendas de veraneo es mala idea.

victorjba

#21 Y dale... ¿te acuerdas cuando Ansar presumía de que aquí se construían más casas que en Francia y Alemania juntas? Y ojo, que era verdad. Con esa oferta tan grande deberían bajar los precios ¿no? Pues no, subieron, subieron y subieron y nos metieron en una burbuja del copón. La vivienda no responde a las leyes del mercado como otros bienes, invocar la ley de la oferta y la demanda es una tontada. Si tu te compras un coche, lo llevas al garaje, lo tapas, lo tienes 10 años allí parado y luego lo intentas vender ¿sacarás más de lo que pagaste, lo mismo o menos? Mucho menos. Si te compras un piso, lo dejas cerrado y 10 años y luego lo intentas vender sacarás más de lo que pagaste salvo hecatombe. Y lo único que puede provocar esa hecatombe es una decisión política, por ejemplo metiendo unos palos tremendos en los impuestos.

daTO

#11 lo que viene a ser izquierdas VS derechas,

b

#11 a mí lo que me llama la atención de esto es porqué nunca predican con el ejemplo, Afra, monta una empresa y cumple tu sueño.

Lok0Yo

#1 Lo que se observa en el video son dialogos enlatados para enfrentar unos contra otros y no hablar de quien realmente tiene la responsabilidad en esto.
El estado controla las licencias y solo recibe dinero a travez de impuestos e IBI y hace casi 0 vivienda publica , y muy poca vivienda para la alta demanda que hay.
Logica y sentido moral, CERO. Porque las falacias que se emplean aqui , salto a conclucion slo lerdos se lo creen.

J

#1 Tu comentario pierde toda validez, cuando incluyes la ideología como calificativo explicando el argumento.

La explicación es correcta pero no porque sea de izquierdas, simplemente es una cuestión técnica,
Sin embargo la sindicalista se olvida de que la Constitución permite el libre mercado y el sistema capitalista en el que vivimos por lo que una intervención pública de los precios de la vivienda producirá una reducción clara y evidente del número de viviendas disponibles así como en calidad (nadie va a alquilar una casa con menos de 10-15 años a precios fijados por el estado).

Así que el argumento es válido si se ignoran el resto de factores, pero si no se hace, mucho me temo que subir los salarios incrementará el coste de todo porque es otra realidad evidente y clara que cuando más dinero se tiene disponible (sea en líquido o crédito) más se consume y más se pide por los productos y/o servicios (inflación).

blid

#1 No sabéis por dónde os da el aire. Sí, claro que al empresario le interesa que el precio de la vivienda sea asequible.

El problema es el de siempre, en la fórmula. Cuando un palurdo cree que intervenir el mercado limitando precios, es la solución a todos los problemas. El precio es una señal, un indicador, un mecanismo que te indica que hay un problema subyacente. Limitar el precio no soluciona nada, el problema es otro.

Tom__Bombadil

#103 El adalid del aire lol

Disfruta de tu alquiler, pobretón con ínfulas.

daTO

#103 Limitar precios funcionó con las mascarillas,

blid

#115 Falso.

Cuando el Gobierno puso un tope al precio de las mascarillas, éstas se vendían por debajo de dicho límite. ¿Pudiendo venderlas a 0.70€, porque las vendían por menos? ¿Eran tontos los empresarios?

La realidad es que para cuando el gobierno puso el límite, la oferta de mascarillas pudo satisfacer la demanda. Se vendían mascarillas hasta en los supermercados y los precios estaban tirados.

Globo_chino

#103 Sí, claro que al empresario le interesa que el precio de la vivienda sea asequible.

Al empresario le interesa ganar el máximo dinero posible, como siempre.

blid

#149 No es incompatible. Para ganar el máximo dinero posible, necesito que mi personal esté bien, quieran seguir trabajando en la empresa, tengan un nivel de vida adecuado, etc, etc.

Tenéis unas cosas...

M

#1 Lo que demuestra es una total ignorancia en lo que respecta a los precios y la economía. Es simplemente absurdo por bonito y comprometido que parezca.

m

#1 En este y en muchos casos así es. Pero no caigamos en la falacia de pensar que quien actúa por sincero compromiso social siempre argumenta correctamente y plantea soluciones que funcionan. Igual que alguien puede tener la mejor de las intenciones apagando un fuego eléctrico echándole un cubo de agua.

b

#1 monta una empresa y hazla como una persona comprometida, predica con el ejemplo, ánimo...

nisínino

#1
"Hay una escena en una de las mejores películas de Chaplin (“El chico”) en la que Charlot trabaja de cristalero y el chico, su compañero de fatigas, va rompiendo los cristales de las casas. Cuando sale la señora de su cocina a ver qué ha pasado, se echa las manos a las mejillas y se mesa los cabellos, Charlot pasa por allí con sus bártulos y la madame, aliviada, le encarga la reparación del cristal. Todos contentos: chico, cristalero y señora. Alguien crea un problema que no existía (tiene la intención de crearlo) y casualmente, hay un alguien por allá que se ofrece a solventar el problema. Curiosamente ambos, el problematizador y el desproblematizador, son de la misma ralea, es decir, de la clase política. Esa, y no otra cosa, es la que está sucediendo desde tiempo inmemorial, un tipo crea un problema y otro aparece para apagar el fuego (yo te daré, pero calla, no digas nada, que los dos saldremos ganando, porque donde no había problemas ni necesidades, ahora los hay y dependen de nosotros). Juan Palomo: yo me lo guiso, yo me lo como. ¿Cómo han podido sobrevivir tanto tiempo? ¿Cómo es posible que a estas alturas de la evolución sobrevivan esos especímenes?".

S

#18 en el sector de la seguridad privada SI, no están arreglando lavadoras ni microondas , si el electricista tiene que tener conocimientos del REBT, el instalador de alarmas, que te a a programar el sistema, seguramente conocera las claves, conocerá los puntos débiles del sistema, etc la empresa se debe procurar que esas personas sean honestas. El problema es cuando mercantilizas el mercado tanto y te dedicas a contratar a bajo precio y con condiciones semiesclavistas a empleados pasan estas cosas. La responsable final es la empresa, SI.

T

#51 caso real y modus operandi: los comerciales de esas alarmas se acercan a sus clientes contando casos falsos de entradas en locales, comercios y viviendas de la zona para sembrar miedo y vender su mierda. De ahí a lo que dice #17 no hay mucha distancia.

T

#2 pero ha denunciado donde hay que denunciar? En la inspección de trabajo? Pues si lo ha denunciado e inspección no ha actuado o bien cuando iba "estaba arreglao" pues ahora imagino que la justicia les va a dejar temblando, y si ha habido negligencia de la Inspección , espero que también se depuren las responsabilidades. Estas cosas es que me cabrean la hostia ...

RoterHahn

#2 #14
Vi un documental en la pública alemana de la huelga del metal de los astilleros de 1956 creo, en Kiel.
La chispa fue, que no tenían reconocido la baja por enfermedad, por el cual no cobraban y entonces sucedía que muchas familias en esos casos andaban contra las cuerdas para el pago del alquiler y la comida. En el fondo por algo básico.
Por esa razón solían ir enfermos al trabajo, hasta que reventaban.
Pues hartos se fueron a la huelga 114 días por el derecho de pago por enfermedad. Y sin caja de resistencia ni la solidaridad entre ellos no lo habrían conseguido.

Y este subser quiere mandarnos otra vez al siglo 19 porque somos unos zánganos aprovechados.
Le ponía 1 semana a picar piedra.

Para al que le interese abajo el link en alemán, y la serie documental.


https://www.ndr.de/geschichte/chronologie/Die-Mutigen-56-Deutschlands-laengster-Streik,metallarbeiterstreik100.html#:~:text=Deutschlands%20l%C3%A4ngster%20Streik%3A%20Der%20Aufstand%20der%20Mutigen&text=Am%2024.%20Oktober%201956%20treten,l%C3%A4ngster%20Streik%22%20zeigt%20den%20Arbeitskampf.

Fartucu

#19 Muchas gracias por la información.

Fumanchu

#19 me has recordado a esto que vi por aquí el otro día

Wachoski

#19 pero vamos a ver ¿No vivimos así?

Acabo de dejar un trabajo. En esta empresa siguen la ley que tenemos ahora, los 3 primeros días no se cobra y luego creo que el 70%. Suma, a que parte del sueldo viene por pluses de estar currando. Conclusión, en estos 6 años, prácticamente nadie ha estado de baja por enfermedad, ni con COVID cuando ya rebajó la ley, todos vamos justos con nuestras vida, y no puedes perder tanta pasta.

Acojonados por contagiarte de algo, currando con fiebre, etc .... Es ya una esclavitud comparado con hace una década.

Pero a una parte importante de la sociedad, las empresas os bonifican el sueldo o no aplican la norma, y no hay alarmas, ... Perl estamos así mismo.

elmakina

#19 no te enteras. A ver si nos enteramos antes de comentar la primera gilipollez que se nos pasa por la cabeza, que no se está quejando de que se paguen las bajas, sino de que hay muchas bajas injustificadas.

I

#94 Hasta donde yo sé la baja te la da la seguridad social. De hecho se planteó lo de la 'auto-baja' para intentar reducir carga burocrática a la atención primaria y chorradas como levantarte un día con gripe y tener que irte al médico de urgencia a por la baja y una caja de aspirinas.

elmakina

#105 claro la baja te la da el médico de cabecera si es por contingencias comunes, pero en muchos casos se otorgan bajas innecesarias o que se alargan más de lo debido, bien sea por desidia, por connivencia, por no discutir, por pacientes que simulan, etc. A ver si nos enteramos, que esto lo pagamos todos y no se puede permitir.

I

#111 ¿Estás acusando a los médicos de no hacer su trabajo? Te recuerdo que en otros países existen las 'autobajas'.

A ver si nos enteramos que la mayoría de la gente cumple con lo que se compromete.

elmakina

#125 sí, muchos médicos no hacen su trabajo, bien sea por sobrecarga, desidia, o connivencia.
Que haya autobajas en otros países en nada afecta a esto.

I

#144 Ya veo el concepto que tienes de los trabajadores, incluidos médicos.

Estás acusando a gente de estar de baja sin motivo (que para eso requieren la connivencia de un tercero, un médico al que por lo visto tienes la misma consideración de profesionalidad que al resto de trabajadores) y en otros países existe la posibilidad de 'auto-concederse' esa baja, creo que algo de relación tiene con tus comentarios.

m

#94 injustificadas porque lo diga el , para mear y no echar gota

yopasabaporaqui

#94 Y tú a ver si piensas 2s antes de escribir. Tu comentario rezuma soberbia y falta de educación frente al comentario bien escrito, e interesante además de #19.

"bajas injustificadas" en base a qué? Si tiene pruebas que denuncie.

elmakina

#128 interesante será si te tragas toda la manipulación que hay sobre lo que dice el tío del video. Que no está cargando contra el hecho de que haya bajas, sino con que muchas son injustificadas.
No hace falta pensar mucho para entenderlo, basta con ver el vídeo. Que no os enteráis.
Que denuncie... Menuda ocurrencia. Precisamente lo que está diciendo es que el sistema no funciona, ¿qué coño va a denunciar? Piensa tú antes de decir sandeces.

yopasabaporaqui

#145 La bajas fingidas son denunciables.

Ya veo que no sabes comportarte como una persona. Te irá muy bien con esa soberbia y prepotencia. Suerte, te hará falta.

Sé me olvidaba, pones los intermitentes?

elmakina

#164 ya que lo preguntas, sí, pongo siempre los intermitentes, y mi máxima en la conducción es la seguridad vial sobre todas las cosas. ¿Te enteras?
Y me sé comportar mejor que tú, que defiendes las manipulaciones burdas de la SER para conseguir clicks y notoriedad, así como a los caraduras que viven la vida a cuenta de las cotizaciones de los trabajadores... te parecerá bonito.
Si para ti señalar la realidad notoria es prepotencia, no hay mucho más que decir... debes de tener serios problemas distinguiendo entre espejos y pinturas.

yopasabaporaqui

#167 Ea ya pasó. Tienes razón, en todo.

Cehona

Me encanta cuando la justicia condena un chat privado si es una empresa y si es un chat privado de militares no.

t

#9 justicia militar. Oxímoron de libro

Manolitro

#9 O un chat privado de babosos machirulos donde alguien dice azotaría hasta sangrar a una mujer

robustiano

#9 ¿Un chat privado de militares es aquél en que sólo participan civiles?

Cehona

#33 Militares en la reserva, no eran militares en activo, pero eran militares los del chat.
Hablaban de fusilar a 26 millones de personas los angelitos.

H

#9 es que estos no están jubilados, que no lo entiendes

Olepoint

¿ Son los mismos que salen con los tractores y banderitas rojigualdas a cortar las vías de comunicación de nuestro país y que no dudan en apedrear a las FCSE ?

l

#2 Patriotas de toda la vida y xenófobos que no dudan en contratar a migrantes para explotarlos, basicamente!!!

#4 Son unos hijos de pta no importa su ideologia politica
(Echenique tambien lo hizo)

K

#25 Echenique tenía en negro a una inmigrante ilegal? que conste que el término inmigrante e ilegal para mi no deberían existir, pero bueno

Drebian

#37 que conste que el término inmigrante e ilegal para mi no deberían existir, pero bueno

Teniendo en cuenta esto que dices, sí.

#37 Echenique tenia a una persona, me da igual si es inmigrante o nacido aqui. Está muy mal lo que han hecho esos desgraciados pero no hableis de patriotas como si solo fueran los malos, tambien hay personas de izquierdas desgraciados que venden la moto a tont.. como vosotros.
Los politicos buscan dividirnos y lo consiguen

sotillo

#25 Vete a la mierda, pero con educación

StuartMcNight

#4 Y que luego, por supuesto, votan y se alinean con aquellos partidos que "van a acabar con la inmigracion ilegal".

Jesulisto

#4 A ver. Los inmigrantes son el maligno pero ya que están aquí, pues habrá que explotarlos.

s

#4 Un negocio basado en la precariedad no se sostiene de otra forma, desde las grandes superficies como el Mercadona que fijan los precios en céntimos y así fomentan este tipo de explotación de los trabajadores, porque alguien tiene que "pagar" lo que a las grandes superficies no le dan la gana de pagar.
Luego cuando se pone la cosa mal traen productos de Sudafrica o más lejos y a seguir con el negocio.

tsumy

#2 posiblemente. Aquí en el València también vi mucho tractor, que por el tipo de cultivo en l'horta no és tan común tener...

Pero de jornaleros de los que por norma general ves recoger cajones a euro ni uno. Debe ser que como no era temporada no les podían obligar a ir a hacer bulto a un par de euros la hora sin contrato.

Verdaderofalso

#2 y me juego a que claman contra la Agenda 2030 y abrazan la teoría del Gran Reemplazo

D

#2 O los que asaltaron el Ayuntamiento de Lorca, pero sí, "patriotas".

SmithW6079

#2 Lee bien la noticia

W

#2 exacto

iñakiss

#2 la duda ofende.

f

#2 Es que claro, se llaman "explotaciones agrícolas" y los angelitos se confunden

T

#21 a mi lo que me gustaría es que el tiro se escape y le meta al hijo del alcalde en toda la frente, o al alcalde directamente.

Jaime131

Es la consecuencia de que la ley de protección animal no incluya a todos los animales.

k

Que p..o asco, joder. Una animal precioso, fuerte, ¿Necesita este trato? ¿En pleno 2024 seguimos con estas "tradiciones" de retrasados? Cuanta educación hace falta en este país, a toneladas. Ojalá hubiera fallado y el toro le hubiera metido el pitón por los cojones, esos que le faltan. Cobarde(s).
#1 ¿Eso incluiría al de la escopeta? Por que me niego a formar parte de la misma especie que ese asco de ser.

QAR

#5 Claro que es algo repugnante, pero permíteme señalar que lo seguiría siendo sin el animal no fuera precioso y fuerte. Que yo soy fea y débil y tampoco merezco ese trato.

k

#7 Es un comentario sobre este animal en concreto, que es sobre quien trata la noticia.

S

#12 entendemos, creo que #7 quiere decir que toda vida es valiosa y que todo ser vivo tiene cualidades que le hacen digno de disfrutar su vida (excepto los putos mosquitos)

MAD.Max

#60

Khadgar

#60 No toda vida es valiosa, solo tienes que ver el vídeo para darte cuenta. roll

omegapoint

#5 no hay tradición ninguna de pegar un tiro a un animal en plaza pública a vista de todos

k

#35 Por tradición me refería a sacar al toro a dar una vuelta por el pueblo y marearlo como si fuera un juguete. Lo de matarlo ya es para nota de Neanderthales.

J

#5 en España hay otros animales que matan con AK47 a personas, tiran petardos y amputan manos a niñas, machacan cabezas y asesinan con bates de beisbol, apalizan a discapacitados para robarles el movil, etc… todo eso hechos de este fin de semana. Pero aquí en meneame se ruborizan porque se han cargado a un puto toro de mierda. Dais pena. Luchad primero por las personas y por su seguridad y luego me cuentas como salvar gatitos.

Borreguell

#63 ya tenemos al retarder de las 15

J

#66 https://www.20minutos.es/noticia/5524397/0/joven-apunalado-mortalmente-barceloneta-durante-verbena-sant-joan-habia-intentado-evitar-un-hurto-su-hermana/

Me había dejado este. Cuando os manifestéis contra el fascismo (porque por vuestra culpa terminará gobernando tarde o temprano) y os salgáis a manifestar, ojalá os tiren petarditos. A ver como lo definiréis: terrorismo de estado? Atentado? Veremos. Lamentablemente poco queda para saberlo.

j

#63 Y esos animales lo hacen como tradición cada año durante varios días seguidos sin ninguna consecuencia?

J

#76 No es tradición. Yo lo pondría al nivel de terrorismo, como el machista. Para mí lo que están sufriendo (sobre todo los catalanes, por culpa de Ayuso evidentemente) es un terrorismo igual o más perjudicial que el terrorismo machista.

sotillo

#5 En pleno siglo XXI lo que está creciendo a pasos de gigantes es la barbarie y no solo contra los animales, veinte mil niños asesinados de la forma más cruel posible y toda una derecha de este país apoyando a los genocidas ¿Les va a importar un toro, un lince, un lobo o los nidos de unas molestas aves? Hay quien pide salir con armas a la calle a perseguir rojos o que hay que eliminar a 26 millones, si todo esto no da miedo….

nemesisreptante

#1 culpar de la tortura de los animales a los que que hacen algo para que desaparezca está es seguramente la razón de que la lucha contra la tauromaquia nos vaya tan mala pesar de que somos mucho más listos que los taurinos roll

lavacaquellora

#14 He releído varias veces tu comentario y aún no me he enterado de lo que querías decir.

#1 ¿Los humanos entran?

Jaime131

#16 Pues no sabría decirte, igual somos demasiado animales.

Supercinexin

Va siendo hora de que España envíe a tomar muy fuerte y rápido por el culo a los fabricantes gabachos, alemanes y yankis y abra la puerta a los más confiables socios chinos, que vienen no sólo con sus propios dineros y sin mendigar surbensione como los putos europeos, sino con préstamos (si los necesitas y quieres) fuera de las redes del infame FMI y Banco Mundial con condiciones muchísimo mejores e intereses más bajos. Y sin obligaciones de aplicar recetas liberatas a tu economía a cambio.

F

#2 Algunos pensarán que es demagogia o una bravata filo comunista, pero es una realidad como un templo. Aún tengo presente "negociaciones" con una multinacional de la UE que sangró todo lo que pudo a la administración local, a los proveedores locales de complementos y a los curritos para finalmente cerrar una planta porque no era lo suficientemente rentable. Todo se lo llevaron a Europa del Este. Hace un mes hemos tenido una reunión similar con un análogo chino. Para que les suministremos unas piezas para un modelo eléctrico que piensan ensamblar en Europa. A la hora de negociar... El día y la noche.

M

#9 No es una bravata, es una gilipollez

Es una mentira tan burda, es publicidad china tan absurda, que si no fuera por tu mensaje no me habría ni molestado en responder.

Fabricante de baterías chinas, 300 millones en ayudas. 200 a fondo perdido y 100 en créditos.

https://www.eldiario.es/extremadura/economia/china-envision-lleva-300-millones-ayudas-publicas-fabrica-baterias-navalmoral_1_10518642.amp.html

F

#17 jojojo. Justo me enlazas una noticia que ejemplifica lo que te digo. Un proyecto que va a suponer unos 3000 millones de inversión y que en una primera fase se dejó fuera a Envision para darle la pasta a los alemanes de VAG (pasta que viene de Europa pero que como dice #2 viene con trampa porque te dicen cómo y con quien la tienes que gastar)

S

#2 Sólo el know how del euro ncap debe de valer miles de millones y si algo saben en china es de comerciar...

#2 España fabricó, hace muchos años, automóviles con tecnología propia. Sería hoy capaz de hacerlo? Posiblemente, pero no serían competitivos (ni en precio ni en prestaciones)

c

#24 yo metería algún "muchos" más
Y siendo sinceros, salvo alguna excepción, son casos anecdóticos.

G

#2 "vienen no sólo con sus propios dineros y sin mendigar surbensione como los putos europeos"

No sé de dónde habrás sacado eso, y me llama enormemente la atención cómo el personal te vota positivo demostrando absoluta ignorancia sobre el tema.

Eso que dices de que vienen con sus dineros es directamente mentira:

La china Envision se lleva 300 millones de ayudas públicas para la fábrica de baterías de Navalmoral
https://www.eldiario.es/extremadura/economia/china-envision-lleva-300-millones-ayudas-publicas-fabrica-baterias-navalmoral_1_10518642.html

Esos 300 millones son nada más y nada menos que subvenciones que los gabachos, alemanes y demás europeos han aprobado otorgar a España para el desarrollo de su industria.

El problema no es aquí Europa.

El problema aquí es directamente España y sus sucesivos gobiernos de inútiles redomados.

Que no saben más que ponerse a "repartir" sin ton ni son los millones que la UE les otorga cada cierto tiempo, a costa de endeudarnos a los desgraciados españoles durante generaciones, en lugar de fomentar de manera adecuada, ordenada y coordinada una industria nacional competitiva y verdaderamente eficiente.

No, qué va.

Mejor dedicarse a poner copas y dejarnos de ser productivos. Que eso nos permite alardear de pertenecer a la" Champions League de las economías", como dijo aquél.

V

#41 Un concierto de traslado de presos de vuelta a su país, los hay que dicen que la carcel en España es un campamento. Las carceles de esos paises con cárceles que dan miedo... suelen estar infrafinanciadas. Un concierto que pague la estancia al precio de la carcel de donde se cometió sería algo atractivo para esos paises.

Si el sujeto tiene doble nacionalidad debería poder escoger, pero también habría que plantear retirar la nacionalidad española al que tenga varias (dejar a la gente apátrida es un crimen) según el delito (yo lo aplicaría para todo el crimen organizado, carteristas incluidos).

Battlestar

#11 Yo tengo una. Aplicarles la ley y los protocolos EXACTAMENTE IGUAL que a cualquier otro cicudadano.

Por ejemplo, si hay un sospechoso de un hecho y está localizado, la policía va y lo arresta. No va un negociador para hablar con un patriarca para ver quién se presenta como autor.

SI la policía pilla in fraganti haciendo algo, te detienen, te llevan a comisaria y allí ya tu llamas a tu abogado. No se esperan con el sospechoso en la calle, hasta que su abogado viene.

Si pasa una patrulla y por una calle y ven que un clan la ha cortado para ponerse a hacer una barbacoa, con la mesa en la carretera y las brasas en el puto parque, pues los adviertes, apercibes o incluso multas, como te pasaría a ti si lo haces.

Si 20 personas pegan a un policía, se detienen a 20 personas, no a 3.

Nada más, nada menos.

O

#27 Desgraciadamente la policía se lo piensa muy mucho antes de descerrajarle un tiro al atacante porque, al final, fijo que acaban pagando el pato ellos

l

#26 Vale, dos cosillas ná más.
.- Que sepas que lo del "negociador" es simplemente algo que es para adaptarse a otro tipo de cultura, punto, no es otra cosa.
.- Que sepas que, casi siempre (y se ha ido demostrado a lo largo de los años), es porque hay alguien untado por ellos, y este los tapa.
.- Que sepas que también son barrios muy marginales donde suelen vivir, y, por ende, suele ser conflictivo, y, como se dice siempre de esos lugares, ni la policia "se atreve" a ir. Estas últimas comillas realmente es que si tienen que ir van, pero ir pa ná es tontería.
.- Y lo de los números suele pasar siempre, no solo con gitanos. A ver si te crees que en la manifestación de borjas, cuando se dieron con la policía, fueron identificados todos.

Enésimo_strike

#28 Que sepas que lo del "negociador" es simplemente algo que es para adaptarse a otro tipo de cultura, punto, no es otra cosa.

La única cultura que se debe tener en cuenta es la ley, que debe ser la misma para todos independientemente de la etnia y también de la clase social (lo digo por tu último párrafo). Si a mí me vienen a buscar por incívico o si van a buscar a otro incívico quiero que se nos trate como toca a ambos, no privilegios para algunos. Cualquier otra cosa se llama discriminación e injusticia, y por supuesto vale para todos.

l

#40 ¿Y si busco la noticia de las manifestaciones mononeuronales de hace un año delante de Ferraz, veré tu comentario diciendo lo mismo, o solo aquí?

#43 Estas "familias" seguramente se estarían manifestando con los mononeuronales de delante de Ferraz, comparten afición por los seres invisibles.

l

#58 Seguroo.... Seguro que no te estás columpiando.....

FueraSionistasdeMeneame

#67 Iglesia evangélica de Filadelfia. Infórmate quien es esta gente y el poder que tienen (el como se financian es más difícil de averiguar, porque nadie se atreve a investigar).

Enésimo_strike

#43 se aplica por igual, buena suerte encontrando algo que yo haya dicho que defienda que se trate distinto a dos personas por el mismo hecho, te invito a que lo compruebes por ti mismo.

l

#86 Le decía a él, pero estoy seguro que la mitad de los que piden "igualdad" en esas noticias no estarán.

uberhumanista

#28 No se puede tener distintos derechos en función de la cultura a la que pertenezcas. La ley debe ser igual para todos: seas rico o pobre; seas gitano o no.

O

#28 Que sepas que lo del "negociador" es simplemente algo que es para adaptarse a otro tipo de cultura, punto, no es otra cosa

Es que el Estado no tiene que adaptarse a ninguna cultura. Son ellos los que tienen que adaptarse a la de todos

a

#64 Aunque estoy de acuerdo con tu primera parte, a la vista está que no existe una cultura "de todos" estatal de la que hablas en la segunda. Hemos visto manifestaciones de lo más variadas dentro del mismo estado.

O

#102 La cultura de todos es la que establecen las leyes, que es el contexto en el que estamos hablando

a

#104 No llamemos "cultura" a lo que establecen las leyes.

O

#106 Pues las leyes son un producto cultural de primer orden. Para tener un sistema judicial hay que see una sociedad avanzada. Por ejemplo, la cultura occidental es superior a la de Papúa precisamente por eso. El imperio romano era superior a los bárbaros por el derecho

cosmonauta

#64 ¿La cultura de todos? Eso no existe y es concepto con un tufillo a caspa

O

#116 Sí, lo que dice la ley es la cultura de todos

astronauta_rimador

#28 el negociador no és para adaptarse a ningún culturalmente, que llevan aquí desde el digo CV, es simplemente pq no reconocen la autoridad proviniente de un payo pq no les sale de los cojones.

taranganas

#28 una cosilla na mas

A los payos nos mandan negociadores??

l

#120 Si te atrincheras y/o secuestras.

Spider_Punk

#26 Toda la razón... sobre todo porque esto no ha terminado. Su justicia, que es distinta de la del resto de los españoles, les permite cobrar venganza. Y vaya si se la cobrarán.

Globo_chino

#26 No digas eso que te banean.

Gerome

#26 Sobre el papel suena muy bonito. Luego, la realidad es más compleja. Se tienen protocolos diferentes para diferentes situaciones no por capricho, sino porque es más pragmático.

a

#92 "Pragmático": eufemismo para decir que son unos "cagaos".

ochoceros

#26 Ojalá eso mismo que dices aplicase de manera universal en toda la justicia española para que fuésemos todos exactamente iguales ante la ley, y no que la policía avise a cierto partido político con una semana de antelación para que elimine a martillazos las pruebas.

O que si un señor "de bien" tiene una estrecha relación con un gran narco se investigue a fondo la procedencia de su cuantioso patrimonio y negocios conjuntos.

O que si una alcaldesa regala miles de viviendas públicas a un 20% de su valor de mercado para el fondo buitre donde trabaja su hijo, no pueda ser "absuelta" por sus compañeros de mafia de pagar la multa estando ya condenada.

O que si a un presidente de la nación le da por regalar decenas de miles de inmuebles a una secta, incluyendo patrimonio histórico/artístico/cultural, pueda ser juzgado por altísima traición.

O que si un señor es puesto a dedo por un dictador en una dictadura, no continúe en el cargo vacilando al personal tras (supuestamente) finalizar la dictadura, y encima con inviolabilidad de regalo porque sino saca los tanques a la calle, que para algo le dejaron de jefe de los ejércitos españoles.

kratos287

#26 Si eso fuera así, muchos de los que son/somos considerados racistas por nuestra forma de expresar nuestro descontento señalando sin vergüenza ni acritud de dónde viene, no lo seríamos porque no tendríamos esa sensación de exclusión en determinados procedimientos legales a la par de que el número de «casos aislados» con un patrón concreto bajaría con total seguridad.
Pero en esto el gobierno es como un mal árbitro: cree que no pitar un fuera de juego flagrante arregla un penalti obviado minutos atrás.
 
Ley de la mala compensación.

#1 A mi me llama este la atención:
El 25 de noviembre de 2022 el Ministerio del Interior accedió a mostrar las imágenes grabadas por la Guardia Civil a un grupo de diputados en el Congreso. La fuente de Interior explica que "pusimos aposta el visionado un viernes para que sus señorías se fuesen. A la hora y media de visionado, de un total de ocho horas de grabación, sus señorías se fueron porque todos tenían un tren, un avión o un chuletón esperándoles". En total, los diputados estuvieron tres horas en la sala de visionado, pero realizaron varias pausas y solo vieron 1,5 horas de grabación. Aquel día estaba presente en el Congreso el teniente coronel Arturo Ortega, jefe de la Comandancia de la Guardia Civil en Melilla, que el 24 de junio estuvo desplegado en frontera y dirigió el operativo. "Solo una diputada pidió quedarse". Esa diputada fue María Dantas, de Esquerra Republicana.

noexisto

#8 el vídeo del viernes… mae mía
Bien por la de ERC!

s

Un niño de 12 años con su lápiz y su goma, vaya riesgo para los fascistas.

SMaSeR

Hay que tener cuidado con lo que se desentierra hombre a ver si se va a desenterrar a un dueño legítimo de algo y los descendientes le reclaman ese algo a una "familia de bien".

D

Casi un siglo después, todavía hay gente que no ha podido enterrar a sus familiares.
Yo no sé si somos conscientes de lo miserables e inhumanos que fueron los franquistas en España.

A

#26 Lo razonable entiendo hasta que en un proceso se puedan liquidar responsabilidades a gente viva. No como cuando denuncian un hipotético delito de atentado contra los sentimientos religiosos por cagarse en una divinidad y la divinidad no puede ser requerida por un tribunal vía e-mail para saber si se ofendió. Por motivos obvios.

Hace tiempo le pregunté a un conocido que trabaja de arqueólogo sobre cual era el protocolo, si se encontraba un esqueleto humano, para saber si debía llamarse a la Nacional o a la Guardia Civil, o a un Arqueólogo. Creo recordar que me dijo que era una buena pregunta, y que en principio podía ser razonable llamar siempre primero a la Guardia Civil y más si se veían impactos de bala.

La división entre el historicismo y una investigación por homicidio/asesinato en realidad a veces me parece un poco... vaporosa. Más si se refiere a una disquisición moral. 

¿Estuvo mal a partir de qué día en el calendario?

h

#27 Pues tu mismo te respondes, ¿queda alguien vivo a quien liquidar responsabilidades? Alguien que en 1939 tuviera 18 años tendría ahora 103 años.

A

#29 Correcto. De todas formas la noticia hace referencia a la recuperación de cadáveres.
Mi abuelo mismo estuvo en la Guerra Civil, con 18 años, y falleció en 1999.
 

blogmasquelibros

hay que decir que se tratan como restos arqueológicos, como quien descubre unas termas árabes o una villa romana, vamos. es decir: si yo me encuentro restos humanos con señales de violencia como causantes de su muerte, la fiscalía se pone a investigar y las tareas dependen de Justicia. pues no, aquí dependen de Cultura, como quien rescata y protege patrimonio histórico. hay asesinados pero no asesinos, ¡magia! jejé. ésa es la vergüenza, que te identifiquen los restos de tus familiares y esos restos no puedan ser utilizados en ninguna causa judicial para perseguir a sus asesinos

Esteban_Rosador

#7 aprobaron una amnistía, pero de las buenas .

blogmasquelibros

#12 la legislación internacional no obedece amnistías particulares de ningún Estado opresor. esa jueza argentina, por ejemplo... pues eso. que llevemos la legislación del Estado a los tribunales internacionales de derechos humanos y les obliguen a investigar e identificar no sólo a las víctimas sino a los victimarios!

h

#13 ¿Hasta qué siglo exactamente pretendes investigar?

A

#26 Lo razonable entiendo hasta que en un proceso se puedan liquidar responsabilidades a gente viva. No como cuando denuncian un hipotético delito de atentado contra los sentimientos religiosos por cagarse en una divinidad y la divinidad no puede ser requerida por un tribunal vía e-mail para saber si se ofendió. Por motivos obvios.

Hace tiempo le pregunté a un conocido que trabaja de arqueólogo sobre cual era el protocolo, si se encontraba un esqueleto humano, para saber si debía llamarse a la Nacional o a la Guardia Civil, o a un Arqueólogo. Creo recordar que me dijo que era una buena pregunta, y que en principio podía ser razonable llamar siempre primero a la Guardia Civil y más si se veían impactos de bala.

La división entre el historicismo y una investigación por homicidio/asesinato en realidad a veces me parece un poco... vaporosa. Más si se refiere a una disquisición moral. 

¿Estuvo mal a partir de qué día en el calendario?

h

#27 Pues tu mismo te respondes, ¿queda alguien vivo a quien liquidar responsabilidades? Alguien que en 1939 tuviera 18 años tendría ahora 103 años.

A

#29 Correcto. De todas formas la noticia hace referencia a la recuperación de cadáveres.
Mi abuelo mismo estuvo en la Guerra Civil, con 18 años, y falleció en 1999.