#44 Pero... supongo que eres consciente de que además de la Ley de España hay otros paradigmas y sistemas en los que puedes ampararte a la hora de definir algo, no?
Es decir, ya que te gusta ser tan puntilloso (que me parece genial): según la legislación española es violencia machista.
Existen otras leyes y otros puntos de vista que no son netamente jurídicos
Ahora bien, yo estoy en contra de la definición que da la ley española, es simplista.
#60 Hablamos de España y las cosas aquí son así te guste o no, por muy simplista que creas o no que sea.
Estas ahí que si hay una motivación que si hay otra, lo que sea para ver si puedes demostrar esa gran afrenta contra la igualdad que dices que es la ley, y es que realmente da igual: hay una víctima, la mujer en la mayoría de los casos. Punto.
El espiritu de la ley es correcto.
#83 Por tanto (siguiendo tú lógica), si el día de mañana la Ley española dice que si un blanco agrede a un negro es violencia racista, pues será así y punto.
PD: El espíritu de la ley sería correcto (pura opinión subjetiva).
#84 Pero como el racismo no es un problema en España y la agresión de hombres con una relación sentimental con la mujer sí, el ejemplo que pones no viene al caso.
Sería lo mismo si el hombre y la mujer fueran desconocidos, ya que eso no es violencia de género.
En cualquier caso, que pase una, no significa que pase la otra.
Lo que haces también se llama falacia por asociación.
De todos modos, si hubiera muchas parejas interraciales en el que hubiera agresión sistemática a la pareja que fuera de color, legislaria a favor de ese colectivo sin pensarlo dos veces.
Vamos, que te crees muy guay con en ejemplo tonto que no viene al caso.
En definitiva, ¡el motivo no importa! ¡Es violencia de género! Todo lo demás es culpabilizar a la víctima y un intento de exhonerar al agresor.
#88 Nadie está exonerando al agresor ni culpabilizando a la víctima, creo que mezclas muchas cosas. Lo que se está diciendo es que no todo ataque de un hombre a su pareja mujer tiene por qué estar motivado por el machismo del agresor. Las causas pueden ser múltiples, independientemente de su calificación jurídicopenal.
Pero vamos, dale todas las vueltas que quieras. Al final simplificas todo en machismo y listo.
Y ya que no te gusta el ejemplo del racismo ¿Hay agresiones a trans? ¿Es un problema generalizado? En caso positivo ¿Cualquier agresión de un cis a un trans estará, por tanto, motivada por transfobia? Pues evidentemente no, pueden hablar múltiples motivos: drogas, dinero, problemas mentales, largo etc. (O podemos simplificarlo todo y decir que es transfobia y punto pelota no se hable más, tránsfobo!....).
#92 Pues muy bien, la motivación será la que sea. El delito es violencia de género o machista.
#93 El delito es violencia de género.
Genial, de acuerdo, pero nada que ver con el mensaje inicial que ha iniciado el debate: trataba de motivación del crimen y no de calificación jurídica.
#6 No soy un hombre. Y no sé a qué te refieres con "gente como tú".
#7 ¿No eres hombre y no eres gente?
Interesante.
#41 Entonces si tú (asumiendo que eres blanco) atacas a un negro, la causa solamente puede ser racismo?
#43 No lo digo yo. Lo dice la ley. Cuando un hombre ataca a su mujer/pareja (cosa que es injustificable), es violencia machista. Y si la mata es un asesinato machista.
No importa la razones. Si estaba loco, me sigue dando más pena ella que él, que quieres que te diga.
Hay muchas buenas razones para definirlo así como he dicho. Si no te gustan, ajo y agua.
#44 Las cosas por su nombre. Cuánto preocupado (y preocupada, aún peor), por sus familiares y amigos maltratadores, sale en este tipo de noticias.
#53 Yo creo que es inseguridad. Tienen un ego tan pequeñito que necesitan atacar a las víctimas para sentirse importantes.
#56 Inseguridad al sentirse juzgados. Por algo será. Pero nada, que el machismo es un invento.
#44 Pero... supongo que eres consciente de que además de la Ley de España hay otros paradigmas y sistemas en los que puedes ampararte a la hora de definir algo, no?
Es decir, ya que te gusta ser tan puntilloso (que me parece genial): según la legislación española es violencia machista.
Existen otras leyes y otros puntos de vista que no son netamente jurídicos
Ahora bien, yo estoy en contra de la definición que da la ley española, es simplista.
#60 Hablamos de España y las cosas aquí son así te guste o no, por muy simplista que creas o no que sea.
Estas ahí que si hay una motivación que si hay otra, lo que sea para ver si puedes demostrar esa gran afrenta contra la igualdad que dices que es la ley, y es que realmente da igual: hay una víctima, la mujer en la mayoría de los casos. Punto.
El espiritu de la ley es correcto.
#83 Por tanto (siguiendo tú lógica), si el día de mañana la Ley española dice que si un blanco agrede a un negro es violencia racista, pues será así y punto.
PD: El espíritu de la ley sería correcto (pura opinión subjetiva).
#84 Pero como el racismo no es un problema en España y la agresión de hombres con una relación sentimental con la mujer sí, el ejemplo que pones no viene al caso.
Sería lo mismo si el hombre y la mujer fueran desconocidos, ya que eso no es violencia de género.
En cualquier caso, que pase una, no significa que pase la otra.
Lo que haces también se llama falacia por asociación.
De todos modos, si hubiera muchas parejas interraciales en el que hubiera agresión sistemática a la pareja que fuera de color, legislaria a favor de ese colectivo sin pensarlo dos veces.
Vamos, que te crees muy guay con en ejemplo tonto que no viene al caso.
En definitiva, ¡el motivo no importa! ¡Es violencia de género! Todo lo demás es culpabilizar a la víctima y un intento de exhonerar al agresor.
#88 Nadie está exonerando al agresor ni culpabilizando a la víctima, creo que mezclas muchas cosas. Lo que se está diciendo es que no todo ataque de un hombre a su pareja mujer tiene por qué estar motivado por el machismo del agresor. Las causas pueden ser múltiples, independientemente de su calificación jurídicopenal.
Pero vamos, dale todas las vueltas que quieras. Al final simplificas todo en machismo y listo.
Y ya que no te gusta el ejemplo del racismo ¿Hay agresiones a trans? ¿Es un problema generalizado? En caso positivo ¿Cualquier agresión de un cis a un trans estará, por tanto, motivada por transfobia? Pues evidentemente no, pueden hablar múltiples motivos: drogas, dinero, problemas mentales, largo etc. (O podemos simplificarlo todo y decir que es transfobia y punto pelota no se hable más, tránsfobo!....).
#44 Bulo. La ley dice que es violencia de género, no machista.
#43 ¿cuándo prohíben a las mujeres hablar en público es machismo o enfermedad mental?
#86 ¿Quién prohíbe hablar a las mujeres en público? Pues claro que sería machismo.
#91 ¿ quién pega a sus mujeres?
#3 Podría ser que el marido tenga problemas mentales, de hecho según la noticia luego se ha intentado quitar la vida.
Pero, sinceramente ¿A quién le importa? Vistos sus géneros y relación, es más sencillo atribuirlo todo al machismo siempre, en todos y cada uno de los casos. Un análisis limpito y sin fisuras posibles.
#8 Suele variar, pero entorno al 30% de hombres que matan a sus mujeres, se suicidan despues. Es un indicador de no esta muy bien de la cabeza.
Creo que la madre de Olivia, se suicido ya en la carcel. No se si por haber matado a su hija o por verse en la carcel.
#11 Si el unico argumento es la burla y ridiculizacion es que no tienen argumentos.
#17 Creo que te refieres a Asunta, no? La niña de galicia. Olivia es una de las niñas de Tenerife y su madre no tuvo nada que ver.
#24 Fue otro caso. La madre puso casi 30 denuncias al padre y menos una fueron todas desestinadas. Por lo que se ve el maltratador no era el padre.
https://medium.com/el-saco-del-coco/los-tribunales-condenaron-al-padre-de-olivia-sin-m%C3%A1s-prueba-de-cargo-que-la-palabra-de-la-mujer-42e7e1d5bc14
Yo veo que fue una muerte de una niña inocente que se podia haber evitado. O por lo menos intentar evitarlo.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2023/09/24/suicida-carcel-asturias-madre-olivia-nina-asesinada-gijon/00031695558422110110275.htm
Meses despues se suicidó.
#30 En ciertas ocasiones la lucha contra el machismo, en vez de solucionar algo, causa aún más daño.
Las mujeres lo tienen demasiado fácil con las leyes a su favor. Esto, los jueces deberían tenerlo en cuenta antes de lanzarse a hacer barbaridades. Quizás pido demasiado. Si el juez es feminista no será capaz de pensar.
#30 No conocía el caso, gracias.
No he leído lo suficiente para saber si se podía haber evitado, pero estoy de acuerdo en que parece haber negligencias de mucha gente
Edito para decir que menuda hija de Satán, es bastante indignante toda la historia...
#17 se suicidan despues. Es un indicador de no esta muy bien de la cabeza
No estoy de acuerdo. Yo lo veo como un comportamiento razonable. Acabas de matar a alguien y sabes que eso se castiga con muchos años de cárcel. Es muy posible que no te dé la gana de pasar por eso.
Aparte, te ahorras el papeleo.
#17 Se suicidan no, realizan un intento autolítico. Que no siempre sale bien, porque el narcisismo es lo que tiene, ese instinto de autopreservación: curioso que consigan asesinar a alguien y luego se hagan heriditas en la muñeca. No se intentan matar por "problemas mentales" sino por ahorrarse el qué dirán y la trena, usea, evadir responsabilidades, no por la "carga moral" de haberse cargado a la madre de sus hijos. La pena es que no lo intenten al revés...
#17 Es síntoma de haber recibido una educación machista que no sabe gestionar una ruptura por dependencia psicológica.
Es que eso es el machismo.
#8 si es españolito, está malito.
#21 
muy buena.
#34 La ley es clara, toda agresión de hombre a su pareja es violencia de género.
#96 La realidad es que hay 7 u 8 agresiones de hombres a sus parejas mujeres por cada otro caso de violencia dentro de una relación.
Esa es la realidad y para eso está la ley.
#8 Es que la definición de violencia machista es cuando un hombre ataca a su mujer, da igual la motivación. Se hace por una buena razón.
#41 Entonces si tú (asumiendo que eres blanco) atacas a un negro, la causa solamente puede ser racismo?
#43 No lo digo yo. Lo dice la ley. Cuando un hombre ataca a su mujer/pareja (cosa que es injustificable), es violencia machista. Y si la mata es un asesinato machista.
No importa la razones. Si estaba loco, me sigue dando más pena ella que él, que quieres que te diga.
Hay muchas buenas razones para definirlo así como he dicho. Si no te gustan, ajo y agua.
#44 Las cosas por su nombre. Cuánto preocupado (y preocupada, aún peor), por sus familiares y amigos maltratadores, sale en este tipo de noticias.
#44 Pero... supongo que eres consciente de que además de la Ley de España hay otros paradigmas y sistemas en los que puedes ampararte a la hora de definir algo, no?
Es decir, ya que te gusta ser tan puntilloso (que me parece genial): según la legislación española es violencia machista.
Existen otras leyes y otros puntos de vista que no son netamente jurídicos
Ahora bien, yo estoy en contra de la definición que da la ley española, es simplista.
#44 Bulo. La ley dice que es violencia de género, no machista.
#43 ¿cuándo prohíben a las mujeres hablar en público es machismo o enfermedad mental?
#86 ¿Quién prohíbe hablar a las mujeres en público? Pues claro que sería machismo.
#8 Tener problemas mentales no te convierte automáticamente en imposible de ser machista.
#33 #10
Si abrirle la cabeza a tu mujer en casa con un palo y dejarla tirada en el piso no es machismo, entonces necesito que me hagáis una definición de machismo, porque es probable que según vosotros nada lo sea.
#51
Y bulo.
#42 Pues a ver, sería machismo si lo hiciera porque es mujer. Y punto. Una mujer. Cualquiera. Y específicamente porque odia a las mujeres. Sin ningún otro motivo más que el simple hecho de odiar a las mujeres.
Si lo hace a su mujer, es un crimen pasional. Si lo hace únicamente a su mujer y no a cualquier mujer con la que se tope en su día a día, será porque ha tenido una discusión con ella o porque lo tenía planificado o porque la odiaba (a ella, como persona, por ser quien es, no por ser mujer), o por mil millones de razones que sólo están en su cabeza. No lo sabemos, pero desde luego es bastante improbable que haya cogido hoy y haya dicho "hoy me siento machista, voy a matar a una mujer, y mira por dónde, estoy casado con una así que la primera que engancho".
Una persona puede ser violenta, psicópata o un simple asesino sin tener que ser machista.
Y convertir automáticamente cualquier acto violento contra una mujer en machismo no ayuda una mierda al movimiento, lo convierte en un meme y en una palabra comodin que carece de efectividad.
#8 Si no es inmigrante, entonces tiene problemas mentales. Un clásico.
#8 Ningún tío que no sea un machista redomado, intenta matar a su pareja mujer. Y no, no hablamos de brotes psicóticos, por favor.
#47 Eso es sencillamente falso o de tener un desconocimiento absoluto de cómo funcionan determinadas parejas.
#66 Me gustaría mucho conocer a qué te refieres, si no te importa desarrollar eso.
#8 El machismo es el responsable de las masculinidades tóxicas.
Paradójicamente se puede ser un puto maltratador y víctima del machismo a la vez. La educación machista también mata hombres.
#1 Me da que no lo has entendido, o no lo quieres entender y pretender picarme. Te lo vuelvo a explicar.
Las viñeta/chiste/comic de eldiario ni me gustan ni me disgustan, la mayoría ni los leo ni entro a verlos. Me son indiferente. Solo pongo de manifiesto lo que veo y es público, que entre 4-5 usuarios os conectais sistemáticamente a las 05:30 para subirla a meneame. Es vuestro tiempo, allá vosotros.
#1 a más de uno nos aburre que todos los días esté en portada la viñeta de Vergara o Fontdevilla. Hay algunas graciosas, si. El tema es que todas lleguen a portada sin excepción.
Ya lo de levantarse un domingo a las 5 de la mañana para mandar esto es tema aparte. Algunos parece que os alimentais de karma.
#16 es de no estar bien de la azotea
#16 Lo de las 5 a.m. puede tener fácil explicación. Yo padezco insomnio. Bueno o eso me dicen, porque para mí, sencillamente, es que mi cuerpo no necesita dormir tanto como aconsejan los expertos en salud. Me ocurre desde muy joven y lo asumo con total normalidad. Muchas veces con cuatro horas me llega. Es una ventaja, no creas. Da para hacer muchas cosas, como subir una noticia a las 5 a.m.
Creo que la Thatcher también era de ese palo; espero que sea eso lo único que tenemos en común.
La otra opción sería un sonambulismo muy lúcido, pero no lo veo yo...
Salud !!!!
#16 Básicamente es esto.
Algunas están bien, pero satura ver todos los días a los dos de siempre, al menos uno, en portada. Esto no es spam acaso? Subirlo sistemáticamente le hace perder notoriedad.
Imagina subir cada puñetera noticia del mundo today..
Por cierto sobre alimentarse de karma. Nadie recuerda a un tío, un tal kitus o algo así, que cada mañana subía en torno a 50 noticias?
#31 De las cuales, un alto porcentaje no son ni noticias. Son twits de opinión.
#31 Supongo (espero) que detrás de la cuenta hay un colectivo, no alguien que tiene la suerte de tener tanto tiempo libre y decide malgastarlo aquí.
#31 Bueno en mi caso no era tanto un señalamiento si no un "qué ha pasao?" porque de mandar miles de noticias a desaparecer. Me resultó curioso
#45 No tendría trabajo y lo encontraría.
#29 "que cada mañana subía en torno a 50 noticias?": ¿Eso cuando fue, por qué que yo sepa solo se pueden subir 6 en sobre 5 horas y un máximo de 11 al día?
Nadie generaliza con la inmigración. Lo que se pide es control para que luego un colgao con un cuchillo no degolle a tu familia y tal. Y ya de paso, evitas que la gente parta de origen y muera en el mar.
#2 Entonces tú cual de las casillas has marcado?
Aunque realmente creo que eso supondría un nivel de comprensión lectora incompatible con no cagarte encima.
#3 eee... si? te refieres a la iglesia o algo asi? sí te noto falta de comprensión lectora. Espero, que, como dices, no te cagues encima.
#4 ains, gracias por confirmar lo que yo decía
Lo siento por tus padres, lo tienen que pasar muy mal.
#3 Supongo que la casilla "c", control. Es bueno para todo el mundo, empezando por los inmigrantes, que en su inmensisima mayoría son buena gente y no merece el descrédito que el pequeño porcentaje de indeseables les provoca. Por supuesto cuando digo "control" no me refiero a leyes mordaza ni pajaportes, me refiero al trabajo de calle, combatir la delincuencia.
Pero claro, el pequeño porcentaje de varios millones son cientos de miles, dan para llenar portadas, cabeceras de telediarios, cárceles.
#7 "¿a qué esa insistencia contra los inmigrantes?"
Porque son blanco fácil, porque estamos viviendo el mayor movimiento migratorio que se ha producido en la historia de este país, y muchos se sienten desbordados por el cambio, y algunos aplican la lógica "si no se le hubiese permitido la entrada, esto o aquello no habría pasado"
"los españoles a Alemania" a Alemania fueron 600.000 españoles. Según el INE hay casi 7 millones de inmigrantes en España, y esa cifra no cuenta a los millones que ya tienen la nacionalidad ni a los ilegales.
El capital lo tiene bien montado, trae inmigración para tirar de condiciones y salarios a la baja, y luego publicita partidos tipo VOX que se aprovechan del descontento que esa inmigración genera.
Por supuesto, el día que VOX gobierne seguirá llegando la inmigración a saco, porque el capital la necesita para enriquecerse, pero nos comeremos unas cuantas leyes neoliberales extra por el camino.
#2 Ese control ya existe, quizá lo que hace falta es más personal y que la justicia vaya más rápida. Pero para todos, no solo para los casos en los que hay inmigrantes involucrados.
Por lo que si el control ya existe y el verdadero problema es que la justicia actúa lentamente, ¿a qué esa insistencia contra los inmigrantes?
#7 No existe. Porque no hay ni personal ni justicia efectivamente.
#8 De ahí la pregunta: ¿A qué esa insistencia contra los inmigrantes en particular?
- "Por las estadísticas": en las estadísticas entran los hombres, vamos a por ellos? "no, están siendo injustamente atacados", vaya por dios, así que por las estadísticas, pero selectivamente y "que a mi no me afecte".
- "Por la cultura": Es un concepto bastante abstracto y general. En la misma cultura tenemos a gente muy educada y a gente con apenas educación. Es incluso más genérico que "vayamos contra los hombres". Como método para prevenir el crimen no vale nada.
- "Por la etnicidad": Si tiene pinta de "no ser español de verdad" ya es sospechoso? pues los primeros sospechosos van a ser los líderes de esta "revuelta antibuenista" y muchos de sus seguidores. No parece un buen criterio, si quienes lo fomentan son los principales perjudicados.
#9 Lo gracioso es que otra de las cosas que le preocupa a la derecha es la "Okupación", lo cual es un poco absurdo ya que ya tenemos leyes de sobra para echar a quien ha entrado en una casa que no es (y si es "morada" es inmediato, y no estoy hablando del color).
Pero... juzgados colapsados, juicios para 2025, 2026, 2027... Lexnet fallando más que una escopeta de feria...
Es una cosa super curiosa, todo lo que quiere arreglar la derecha se podría arreglar metiendo mucha pasta en el sistema judicial, pero por lo que sea... es justo lo último que quieren hacer.
Supongo que no tendrá nada que ver el contenido de esta web, no seamos mal pensados: https://casos-aislados.com/
#27 Recuerdo hablar hace 15 años con un fiscal (de derechas) sobre el tema, cuando ya estaban colapsadísimos y el tipo no paraba de restarle importancia. Yo soy malpensado.
#8 Los centros CIE serán los padres entonces. Y los que trabajan allí no tendrán forma corpórea. Estoy ya por empezar a pasar de racista a bulo.
#7 Si ya existe y hace falta que necesidad de venir ilegalmente?
No, ni hay control ni necesidad de inmigración ilegal, hay puertas abiertas al inmigrante con recursos que pagamos todos, amén de la delincuencia que trae intrínseca.
Llámame facha, no hay problema
#18 #20 No os llamaré fachas, pero sí os diré que os vendría bien informaros más sobre la ley existente.
Las leyes ya existen, los controles ya existen. El problema es más general, es que la justicia va muy lenta y hace falta más personal y más coordinación.
Pero ya lo dije antes, sin embargo, otra vez, se nota que conseguir información no es vuestro fuerte (no pasa nada, es algo habitual en esta época en la que nadie quiere leer mucho ni profundizar en nada) no lo habréis leído porque de eso no habéis dicho absolutamente nada. No llegasteis a leerlo. Fuisteis al trapo, directo a soltar las consignas simplistas de siempre y "a ver si con eso gano la batallita dialéctica", pero en vez de centraros tanto en "ganar" batallitas dialécticas, haríais bien en ganar conocimiento y si tenéis la capacidad, ayudar a arreglar los problemas.
#25 Vale, yo ayudo; Más control de inmigración
#2 Y una mierda.
Cuando Albiol insinua que todos los moros son delincuentes no está diciendo que "hay que controlar a un colgao con cuchillo".
Los que salen en Reino Unido a pegar palizas a cualquiera que se les cruce no pretenden "evitar que la gente muera en el mar".
Basta ya de hacer ver que el discurso racista no existe, es absurdo, lo tenemos por todas partes y cada vez está más normalizado.
#2 holi ardilla!
#2 "Nadie generaliza con la inmigración."
En serio?
Tú vives en Laponia, y escribes desde allí, no?
Salud !!!!
#2 Nadie generaliza, y acto seguido dices lo de que para que un colgao con un cuchillo no degolle a tu familia y tal... Estoooo no te das cuenta de que estás generalizando.
Y lo del control donde lo ponemos, y como sería, por qué lo de sacar barcos de guerra, no lo veo, al no ser que quieras hundir los cayucos a cañonazos, y lo de las concertinas está claro que no funciona, por no decir que es una salvajada.
#2 Entonces tú cual de las casillas has marcado?
Aunque realmente creo que eso supondría un nivel de comprensión lectora incompatible con no cagarte encima.
#3 eee... si? te refieres a la iglesia o algo asi? sí te noto falta de comprensión lectora. Espero, que, como dices, no te cagues encima.
#4 ains, gracias por confirmar lo que yo decía
Lo siento por tus padres, lo tienen que pasar muy mal.
#3 Supongo que la casilla "c", control. Es bueno para todo el mundo, empezando por los inmigrantes, que en su inmensisima mayoría son buena gente y no merece el descrédito que el pequeño porcentaje de indeseables les provoca. Por supuesto cuando digo "control" no me refiero a leyes mordaza ni pajaportes, me refiero al trabajo de calle, combatir la delincuencia.
Pero claro, el pequeño porcentaje de varios millones son cientos de miles, dan para llenar portadas, cabeceras de telediarios, cárceles.
#7 "¿a qué esa insistencia contra los inmigrantes?"
Porque son blanco fácil, porque estamos viviendo el mayor movimiento migratorio que se ha producido en la historia de este país, y muchos se sienten desbordados por el cambio, y algunos aplican la lógica "si no se le hubiese permitido la entrada, esto o aquello no habría pasado"
"los españoles a Alemania" a Alemania fueron 600.000 españoles. Según el INE hay casi 7 millones de inmigrantes en España, y esa cifra no cuenta a los millones que ya tienen la nacionalidad ni a los ilegales.
El capital lo tiene bien montado, trae inmigración para tirar de condiciones y salarios a la baja, y luego publicita partidos tipo VOX que se aprovechan del descontento que esa inmigración genera.
Por supuesto, el día que VOX gobierne seguirá llegando la inmigración a saco, porque el capital la necesita para enriquecerse, pero nos comeremos unas cuantas leyes neoliberales extra por el camino.
Yo no he votado al bloque de izquierdas para que me haga estas guarradas.
Las mutuas son un cáncer.
#17 ¿qué ruído, si es un bulo. A ver, ¿que aquí nadie se entera o qué?
Esto ya está sucediendo, las mutuas en los casos en los que son encargadas de supervisar contingencias comunes, ya pueden adelantar pruebas diagnósticas y facilitar tratamientos (con el consentimiento del paciente y de los servicios de salud)... lo que ha firmado es un documento que insta a firmar convenios de colaboración, se entiende que para agilizar los procesos.
Otra cosa es si esto es deseable, pero con las listas de espera que se manejan en la sanidad pública, no veo yo tan claro el mal que puede causar que te den la opción de recibir tratamiento antes...
Cc #18 #14 #9 etc. Que os tragais cualquier chorrada de noticia.
#32 Estaré atento a ver si es como dices, si es para adelantar pruebas, sin problema, si es para dar altas, ya soy más reacio.
Aunque estás cosas van poco a poco, empiezan con la puntita, y cuando te quieres dar cuenta te la han metido.
#120 las mutuas no pueden dar altas den contingencias comunes (que es del asunto que trata la noticia), sólo lo puede hacer el médico de cabecera.
Es más, antes las mutuas podían reclamar al INSS en estos casos, pero ahora ni eso (creo que desde el año pasado), así que la idea creo que no es esa...
#32 ya estamos prostituyendo la palabra bulo: no es un bulo, ni por supuesto es deseable bajo ninguna circunstancia, y es ciertamente lamentable que organizaciones que dicen ser de izquierdas apoyen semejante medida. Parece que no se entiende que las mutuas subcontratan a la sanidad privada, es decir, es una medida para transferir dinero a la sanidad privada y otro clavo en el ataúd para la pública.
#156 es un bulo por definición, que no te enteras. Se dice que se pacta privatizar las "bajas comunes" cuando es falso, lo que se acuerda es promover convenios de colaboración entre mutuas y servicios públicos de salud, cosa que ya existe, y es que está recogido en la ley de mutuas de 2014. No se va a modificar la financiación de las mutuas, ni la sanidad pública va a dejar de atender las clntingencias comunes, como mucho se promoverán convenios para agilizar la colaboración que se lleva prestando desde 2014. A ver si te enteras
Y después se presenta el hecho de que las mutuas puedan facilitar pruebas diagnósticas, tratamientos, operaciones quirúrgicas, etc. a los pacientes como si fuese algo novedoso, cuando es algo que ya sucede.
Es un bulo para generar clicks, pero si quieres tragártelo de manera acrítica, ya es tu decisión.
#157 Repito, no es ningún bulo: la noticia tiene el puto acuerdo incrustado donde se ha incluido ese punto que se puede leer perfectamente, y el cuerpo de la noticia explica con detalle.
La ley de 2014 permite que existan esos acuerdos, pero no los crea, por eso actualmente el impacto es muy limitado. De ahí la importancia de lo que han colado en un acuerdo que nada tenía que ver, que viene a impulsar la firma de esos acuerdos con las mutuas, estableciendo un modelo genérico de acuerdo y "presionando" a las CCAA para que lo firmen. Y sí, eso es pactar la privatización de una parte de la atención sanitaria.
Las mutuas son organizaciones supuestamente sin ánimo de lucro que gestionan dinero público. Básicamente se transferirá el dinero público a empresas privadas a las que las mutuas derivarán una buena parte de esa atención. Eso es dinero público que va a reforzar la sanidad privada en detrimento de la pública.
Pero nada, que los acríticos somos los otros.
#165 Es un bulo como una casa que se pacte "privatizar las bajas". Para eso habría que cambiar la ley, y no se ha pactado nada de eso. Las mutuas ya vienen colaborando con los servicios públicos de salud en las contingencias comunes. Si no sabes leer o no tienes puta idea de la realidad ya es tu problema.
#9 Mientras sigamos cometiendo el gravísimo error de incluir al PSOE como partido de izquierdas, mal vamos.
#34 mientras te tragues bulos de medio pelo sí que vas a tener problemas
#50 A ver, qué hablas tú de bulos?
El primer bulo aquí es considerar al partido de Pdro de izquierdas.
#52 yo nunca he hablado del PSOE como partido de izquierdas. "Supuesta izquierda" creo que es lo máximo que le he llamado.
#34 Bueno, es que si no incluyes al PSOE en la izquierda somos un país tremendamente de derechas.
Que conste que nunca he votado al PSOE, pero sin él no tendrías una ley de aborto razonable, eutanasia, IMV, ley de violencia de género, trans, solo si es si... Y tantas otras. Una cosa es que no esté tan a la izquierda como a algunos os gustaría, y otras decir que no es de izquierdas.
#115 No te lo niego, pero no por eso es de izquierdas, es socioliberal, mientras que el PP es conservador en lo social y neoliberal en lo económico.
Sea como sea, el PSOE NO es de izquierdas.
#9 Un cáncer con metástasis.
#9 no es lo mismo decir que esta página está más a la izquierda de lo que representa al público español y que hace falta gente de derechas que decir que está página estaría mejor sin la gente de izquierdas.
Es fácil de entender, a menos que quieras manipular.
Y si ,estaría bien que viniera gente de derechas porque los pocos que hay ahora solo dan vergüenza ajena . El astroturfismo de derechas en esta web es lamentable. El nivel es desastroso y como muestra están tus comentarios
#100 ¿Estás seguro que este comentario es para mí?
#118 La mayoría de las personas de derecha en España son neocons, neoliberales o fachas; no son liberales clásicos o libertarios, no creen en las libertades individuales o en los derechos civiles. Si esa gente participase, meneame.net reflejaría mejor la realidad española, pienso que sí. ¿Pero mejorarían el país? Yo pienso que no. Solo quieren un Franquismo 2.0 o un régimen de 1978 2.0. Nada nuevo bajo el sol.
#9 menos mal que según la ley las mutuas no tienen ánimo de lucro 
Fuente https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-13568
#158 ¿y cuál es el lucro aquí?
Por lo menos no gobierna la derecha.
#2 No sé quién inventó ese chascarrillo, pero con un partido como el PSOE gobernando el gobierno central y como 13 de las 17 comunidades gobernadas por el PP, y dos el PSOE es de traca.
Que no gobierna la derecha, si es que te tienes que reír.
#2 pues ciertamente no gobierna la derecha si no sería muy diferente para los empleados. Esta medida es un avance en la salud de las personas que se recuperan antes no veo el problema. Los únicos que se joderán son los que alargan las bajas todo lo posible como sanguijuelas.
#11 "Todavía queda gente que compra Coca-cola? "
Esta pregunta ¿es en serio?
Tiene que ser ironía (sin ingenio ninguno), porque no puede ser vivir en una burbuja de propaganda, ignorancia y negación de la realidad tan grande.
#12 "ricos y clase media que aún no sabe que es pobre"
Anda que la respuesta... Al final va a ser cierto lo de vivir en una burbuja de propaganda sin conexión con la realidad.
#21 me parece que el que vive en una burbuja eres tú. A 2€ los 2 litros y a casi un euro la lata, en el súper digo.
De verdad crees que los mileuristas compran coca cola? Otra cosa es cuando van al bar de turno, que no tienen otra cosa o en los restaurantes de comida rápida, que de coca cola tiene poco.
A ver si te crees que las marcas blancas de cola se venden tanto porque les gusta más que la coca cola, pero vale 3 o 4 veces menos. Por lo que si, de ricos o pobres que no saben que lo son
#21 Era una pregunta retórica (Pregunta retórica: interrogación lanzada sin esperar una respuesta, ya que esta viene implícita en la propia pregunta. Se da a entender una idea o un punto de vista que funciona como una afirmación), basada en el simple hecho de que antes veía a gente consumiendo Coca-Cola con mucha frecuencia, y ahora la veo con muy poca frecuencia, habiendo sido sustituida por gente consumiendo bebidas energéticas.
La agresividad de tu respuesta ("Sin ingenio ninguno", "ignorancia") a lo que nadie te ha preguntado me hace pensar que te has sentido atacado u ofendido por mi comentario. ¿Papá o Mamá trabaja en una fábrica de Coca-Cola? O sufres de intolerancia hacia las opiniones de los demás con las que no estás de acuerdo?
Lo de dudar si mi pregunta retórica podría tratarse en realidad de una ironía, ¿es en serio?
¿Percibes en ella una burla fina y disimulada, o te parece que da a entender algo contrario o diferente de lo que afirma?
¿Sabes lo que es una ironía? Insinuar ignorancia en otra persona ignorando lo que significa ironía.
Un saludo.
#21 efectivamente. Para seguir comprando un artículo tan poco saludable como Coca Cola, tan caro, inútil y tan contaminante es preciso vivir en una burbuja de propaganda, ignorancia y negación de la realidad muy grande.
#21 No sé por qué insultas.
Solo tú estás en posesión de la verdad y conectado a la realidad, y los demás se dejan llevar por la propaganda..?
Por supuesto que millones de obreros con menor o mayor capacidad económica se creen clase media , e incluso alta por tener un Mini con 15 años y banderita en retrovisor, o un chalet adosado hipotecado.
Qué te estás liando...
Me pilló en el Love Parade... (Dentro) Y todavía muchos que lo saben me preguntan cómo pudieron morir 21 personas a escasos 100 metros de donde estaba sin que nos enteramos nadie. A duras penas vimos unas pocas camillas pasar y ya (y después de ver más de un etílico, colapso de calor de estar bebiendo en un solar de piedras etc pensamos que sería otro)
Simple: se cortaron todas las señales de teléfono, y se exigió que todo siguiese a su ritmo hasta que se resolviese más o menos la situación. Lo último deseable es una estampida por pánico. A eso de las 21h nos enteramos al sonar todos los teléfonos a la vez y al salir vimos ya lo que parecía una situación de guerra con ambulancias, heridos, polizeis y hospitales de campaña cada pocos metros.
Aplicable a todo macro evento.
#5 Pues no me parece un mal procedimiento, aunque la impresión al salir tuvo que ser tremenda.
En el fondo una avalancha de gente gritando y queriendo salir de un sitio, si se tiene controlada la situación, es lo peor que puede pasar. No sería la primera vez que además de muertes por hechos así, hay gente que muere aplastada intentando escapar.
#6 en la práctica los 21 que murieron en el túnel fue por ese motivo. Después de estar el acceso colapsado (que en perspectiva es la mayor negligencia que he visto en mucho tiempo.. estamos hablando de unas escaleras en un túnel poco más amplias que una entrada de metro típica) cundió el pánico. El resto historia y cero responsables.
Todavía sigo revisando todas las salidas de emergencia al entrar en lugares con mucha gente del impacto de lo que vimos al salir, y entender que podría haber pasado de llegar una hora más tarde al sitio
#9 por si se entiende mal: la catástrofe ocurrió por el ataque de pánico de los que llevaban horas colapsados en el túnel, al no poder ni entrar nadie al evento.
Si llega a escampar la noticia a los que estábamos dentro lo mismo estábamos hablando de cientos.
#5 es que supongo que crear una alarma podría ocasionar más problemas como estampidas, atrapamientos e incluso muertes como hemos visto en otros sucesos de histeria. No?
#5 te tratan como ganado y encima sonries
#22. Estás comparando churras con merinas, pero es que además lo sabes. Una cosa es que traten a la población en infinidad de aspectos como ganado a nivel de países (literalmente, la población produce riqueza y los estados embargan una parte para financiar sus "democracias" mejores y peores repartidas por todo el planeta sin dar demasiadas explicaciones a la población sobre sus gastos, sus intereses y sus inversiones) y otra muy distinta tratar y gestionar una aglomeración de gente en un caso como este.
#5. Gracias por el aporte.
#22 como ganado los tratarían si les dejan hacer lo que el asesino quería que era una estampida para causar más daño.
No termino de entender donde está el problema.
La IA no "genera pruebas" en genérico. Lo que hace es trazar la posición de un móvil a partir de datos de wifi. Que el algoritmo sea secreto es irrelevante aquí, comprobarlo es tan simple como salir a dar una vuelta y luego ver si es capaz de reproducir el trayecto de forma fiable. Si se han realizado las pruebas pertinentes y funciona y es fiable, ¿dónde está el problema?. Y si no se ha comprobado su fiabilidad, la culpa es de los organismo que los hayan contratado, ¿a que viene lo de investigar al creador?
#8 El problema es que los abogados y jueces son unos lerdos sin pajolera idea de tecnología y piensan que es brujería. Como cuando ese juez espabilado que tenemos quería "cerrar telegram".
#8 El problema es:
- La metodología es opaca.
- No ha sido auditado por una parte independiente.
- No están dispuestos a entregar el código fuente ni los algoritmos ya es una empresa privada.
- En el informe no está la fuente de la información recabada.
- No guardan los datos recabados de cada caso ya que es un procesador de datos no un colector, por lo que no parece verificable la fuente de la información.
- Parece que mintió en su currículum (duda presentada por fiscal)
- Estudio 2 años de Media Arts & Film.
- 3 años de ciencia policial y leyes.
- Tiene certificados de hacking.
#8 Los routers wifi que tenemos en nuestras casas no guardan registros de las direcciones MAC de los teléfonos que pasan cerca
Y si guardasen esos datos (que sería una cantidad enorme de datos, más allá de la capacidad de los routers al cabo de unos meses o unos años), esos datos estarían guardados en la memoria interna del router, NO ACCESIBLES a nadie, sólo al propietario del router
Los datos de localización reales son las mediciones de las antenas de telefonía móvil de las compañías de teléfono, y esos datos se guardan y se utilizan para hacer triangulaciones, nunca se ha necesitado una IA para hacer algo tan rutinario.
Y dudo mucho que haya ningún programa de una empresa privada al que se le dé nunca acceso a esos datos tan sensibles.
Cuando la policía necesita situar a alguien en una escena del crimen, se piden esos datos a la compañía telefónica y ya
Así que todas esas zarandajas son un completo y absoluto INVENT que sólo las personas sin conocimientos técnicos pueden llegar a tragarse
Por favor, soy informático y la lectura del artículo me ha producido náuseas de la completa, absoluta y gigantesca lista de tonterías que se han llegado a contar. Vaya panda de ineptos los departamentos de policía y fiscales que han contratado esa empresa, cualquier aficionado informático te lo desmonta en 5 minutos
Investigar al creador es necesario, porque ha cometido fraude con resultado de un montón de gente en la cárcel. Te parece poco? Tú te dedicarías a enviar a gente a cadena perpétua creando dibujitos en una cartulina y preguntando a tu perro? Hay gente pa tó
#51 No guardan los datos pero si tú móvil tiene activo la wifi y estás usando la wifi en ese momento otros puntos de acceso y dispositivos wifi podrían estar guardando esos datos ya que los paquetes que estás transmitiendo vía wifi van en todas las direcciones. Y aunque el contenido del paquete esté cifrado las cabeceras con WPA2 no lo están por lo no solo en teoría si no en la práctica podrían estar capturando toda la información de la capa 2 y por lo tanto tu dirección MAC.
En este artículo de arstechnica comentan como un investigador en 2013 realizó en una prueba de concepto con un dispositivo que solo tenía que poner en un enchufe recopilaba todas las direcciones MAC con las que entraba en contacto solamente.
Además en un archivo de 30MB de texto puedes llegar a almacenar 1 millón de direcciones MAC por lo que ningún router explotaría por un fichero de 30MB. No creo que ni en Hong Kong tengan tanta densidad de habitantes para que un solo router alcance 1 millón de dispositivos.
Por lo que creo que aunque tienes razón que el artículo es el que es, si el software estuvo 21 días analizando datos sobre cientos de TB (en otro artículo lei que eran 1,21PB) entonces no estás siendo realista con respecto a los datos de geolocalización de las antenas de telefonía móvil. Ya que para eso, ningún departamento de la policía necesitaría contratar a ninguna empresa. Basta con pedir los datos a las operadoras, que esto ya lo hacían en el año 2000. Y la policía en EEUU ya usaban los servicios de NSO y pegasus que sepamos oficialmente en 2015-2016 con la supuesta pelea entre el FBI y Apple. Mejico ya firmo un contrato de 20M de dólares con NSO (Pegasus) en el 2012.
Lo quiero decir es que pensar que la policía es idiota, que les han estafado con una mierda de software, que no es IA como tal, sino ML, pues no creo que se ajuste a la realidad ni en bromas.
https://arstechnica.com/security/2023/10/iphone-privacy-feature-hiding-wi-fi-macs-has-failed-to-work-for-3-years/
#67 en serio crees que todos los routers (o alguno) almacena las MAC que va cazando al vuelo?
Como decías, eso sólo se hace adrede, no como acción por defecto, porque... qué sentido tiene? Tu programarias esa rutina en el firmware de un router? Qué hay de la LPDP?
Y, en segundo lugar: quién tiene acceso a los datos internos de los routers? Están disponibles para cualquiera que se conecte? Puedo consultar las MAC que ha detectado el router de mi vecino?
#74 ¿Pero quien ha dicho que todos los routers almacenan las MAC al vuelo?
Ningún router hace eso por defecto , pero es que yo no he dicho eso.
¿Quien tiene acceso a los datos internos de los routers? Pues por ejemplo las operadoras tienen acceso a todos los routers configurados por defecto y que no le han cambiado ni la contraseña. Y de paso también tienen a muchos mas datos que la MAC si no cifras las peticiones dns sobre https, si no usas encryption client helo.
Tú pregúntale a Eduard Snowden en que consistía el software aquel de vigilancia masiva con la cooperación de las operadoras de telecomunicaciones, la NSA y las Five Eyes (EEUU, UK, Canada, Australia y Nueva Zelanda.
Y esto era en el 2013:
Prism
https://en.m.wikipedia.org/wiki/PRISM
XKeyscore
https://en.m.wikipedia.org/wiki/XKeyscore
Tempora
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tempora
Muscular
https://en.m.wikipedia.org/wiki/MUSCULAR
Stateroom
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stateroom_(surveillance_program)
Esta claro que está gente, NSA! GCHQ y demás están muy por encima de la policía local etc y que los asesinatos locales les importa una mierda, pero yo no despreciaría lo de Cybercheck sin tener al menos algo mas de información.
Perdona por irme un poco por las ramas, pero creo que primero deberíamos informarnos de que es realmente lo que “procesa” Cybercheck para su CyberDNA ya que solamente la implicación que tiene que el fundador diga que no “recaba” información sino que la “procesa” implica un lenguaje adecuado para por ejemplo no infringir la GPDR.
Un saludo,
#8 El problema viene de que podría parecer que es 100% fiable pero realmente ser un 99% o directamtente que el creador tenga intereses en que parezca que hay mas fiabilidad. Incluso podría pasar que el creador del algoritmo ponga una condición para joder a alguien concretamente y al ser imposible verificarlo por ser el algoritmo secreto u opaco no se podría desmontar.
Tu imagina que yo soy el que lo programa y pongo una excepción para incriminar en concreto al ex de mi mujer que me cae muy mal...nadie podría comprobarlo.
#4 "la única diferencia es que el putero esclaviza a la puta durante un rato, y el explotador lo hace todo el dia"
Ya tenemos ganador para la cuñadez de la semana
Felicidades!
Pasa a recoger tu premio por la barra del bar mas cercana!
#33 me podrías explicar el motivo?
Yo veo pobres uqe llegan en furgoneta y los dejan delante de la iglesia, así que, auqneu no lo sé seguro, tengo bastantes suspicacias de uqe están siendo explotados por una mafia.
Exactamente de donde sacas tú que la mujer que te estás follando a cambio de dinero no está también explotada?
#51 Da asco leerte.
Ahi te djo, en la barra del bar, mientras juegas a Detective Picacku entre carajillo y carajillo
#54 unos os inventais cosas desde la barra del bar... y los otros son adultos haciendo algo por acuerdo mutuo.
A mi me dais asco los primeros.
La prostitucion hay que regularla, para proteger a las prostitutas como trabajadoras que son, y poder perseguir con mayor facilidad y eficacia los casos de explotacion sexual y trata de personas.
"Tómate menos sol y sombra por la manhana, anda."
Ni queriendo podria, anda España si existencias por culpa de gente como tu
#55 "acuerdo mutuo" sin ánimo de insultar, tu tienes una discapacidad? Porque la puta noticia va de "Ocho detenidos y seis mujeres liberadas tras ser explotadas sexualmente, sin descanso y en pésimas condiciones en Madrid [55]"
Es que no sé si estoy discutiendo con un bot, un ninho de seis anhos o un discapacitado intelectual. de verdad, que cuesta no caer en el puto insulto joder.
#55 Mira primero la situación actual en España. No hay nada que sea ilegal. Esto significa que si la policía investiga algo nadie va a tener miedo de responder, ya que no puede haber consecuencias "secundarias". Por lo mismo, cualquiera puede llamar a la policía si lo necesita. Por lo mismo no hay necesidad de esconder nada. Por lo mismo es mucho mejor estar legal, por lo que ningún proxéneta va a arriesgarse a tener prostitutas menores de edad.
Todo esto es lo positivo. Respecto de lo negativo, pues no se me ocurre qué tiene de negativo el estar así.
Regular, que quiere decir hacer una ley, en cambio sí que tiene aspectos claramente negativos. No todo el mundo puede entrar en una regulación (por muy buenos motivos), por lo que inevitablemente habrá quién esté dentro y quién quede fuera. Los de fuera pasan a ser ilegales, cosa que antes no eran. Esto tiene consecuencias como perder las cosas buenas de la situación actual.
Respecto de los supuestos beneficios de la regulación, son casi todos pensamiento ilusorio. Por ejemplo, eso de que paguen impuestos, pues a mi que me expliquen cómo, porque no lo veo.
#63 Dices "Eso de que paguen impuestos, pues a mí que me expliquen cómo, porque no lo veo".
Por ejemplo (es sólo un ejemplo), incluyendo la prostitución dentro de la actividad profesional de 'Masajistas', los hay terapéuticos, deportivos, prenatales, shiatsu, etc; pues se añade un epígrafe nuevo: 'Masaje Sexual'.
Con las mismas características que los otros tipos de masajes y actividades empresariales y laborales : facturas, iva, impuestos por beneficios, cotizaciones a la seguridad social, pensiones, sindicatos; autónomos o empresas, en locales o pisos, con seguratas o no, inspecciones de sanidad, de trabajo, mutuas laborales, etc etc etc. Desde mi punto de vista, todo ventajas para todos.
Otra cosa que creo que tú insinúas es que si se regula y legaliza, las y los profesionales tendrán inconvenientes:
- la pasta que ganan ya no será en negro, y al pagar impuestos, las ganancias serán menores
- el anonimato, para muchas/os imprescindible, será menos fácil.
Para los clientes no habrá ese problema pues pueden pagar en efectivo.
Y puede que haya más.
Creo que la legalización y regulación es la mejor solución para la sociedad.
#4 No es lo mismo hacerlo voluntariamente por dinero que hacerlo explotada y obligada por un tercero.
Es como comparar esclavismo y trabajo. Venga, que no es tan difícil ver la diferencia. Hay uno de ellos que es ilegal e inmoral, el otro es legal y la moralidad la pone cada uno.
#18 te voy a explicar mi postura:
Una cachonda cubana follando a viejos en un cuchitril de un pueblo de mierda, donde apenas se levanta pasta y vive entre sábanas meadas, no es una prostituta voluntaria. Me da igual con qué lo compares.
Y digo más: como yo no sé si los que producen los productos en TEMU son trabajadores voluntarios o esclavos, pero hay muchísimas posibilidaes de que sean lo segundo, me abstengo de comprar allí. Con las prostitutas debería ser lo mismo.
#49 Me parece una buena postura, se llama consumo responsable y puede aplicarse a cualquier bien o servicio.
Si yo voy a cualquier establecimiento y observo alguna cosa que me parece ilegal o inadecuada (ya sea por motivos sanitarios, laborales, de seguridad, etc.), pues no voy más y además si puedo denuncio a la inspección correspondiente.
Pero vamos, el debate en este caso no iba por ahí
#7 Eso que dices aplica a hace 20 años.
#7 Te podrias comprar otro 10 veces y aun te sale favorable.
#17 Para eso están los servicios sanitarios.
#11 Pues da la casualidad de que tengo una hija y le aconsejo que si le pasa algo vaya a la policía ipso facto.
#15 y despues de ir a la policia que se quede llorando en el suelo, ¿no? La policia está para prevenir estas agresiones, despues de que haya pasado son necesarios para coger al agresor pero tambien hace falta atender a la victima.
#17 Para eso están los servicios sanitarios.
#17 La policía atiende a la víctima en todo momento hasta que se hace cargo de ella otro profesional, si es necesario, y si no un familiar o amigo. Y más en casos de violaciones.
#15 lo que te quiere decir #17 es que este chiringuito te va a solucionar la vida. De hecho, lo mejor que le pueda pasar a tu hija es que la violen para así acudir al punto violeta y haga su milagrito.
PD: NO. El punto violeta se inventó para lo que se inventó: un Chiringuito. Si tu hija necesitara ayuda psicológica irá durante meses o años a un psicólogo pagado por ti porque los de la SS atienden con una frecuencia de una consulta al mes.
#61 Apuesto a que también vas a sugerir que nos carguemos la Seguridad Social...
Métete tus sugerencias por donde te quepan.
#17 Claro porque si hay un punto violeta todos serán nubes y flores.
Esto de que haya un punto preventivo por si pasa algo es bastante exagerado.
y despues de ir a la policia que se quede llorando en el suelo, ¿no?
#15 le enseño Goku a teletransportarse, o como funciona el tema?
Si le pasa algo a 2 kilometros de la comisaria mas cercana?
Le has hecho memorizar todas las comisarias de todas las ciudades que visita?
Sabes que no es incompatible pedir ayuda MIENTRAS te diriges a comisaria(si por alguna casualidad ignota te pilla cerca y es conocida..)
Salvo que tu hija sea delincuente habitual, que ahi entiendo que tenga confianza y familiaridad con la comisarias, no sera mas facil cualquier lugar iluminado y con personal de seguridad, el que mas a mano le quede?
#43 En todas las fiestas hay policía local, al menos en las que he estado yo. No te tienes que ir a 2km para denunciar un delito.
#43 en las fiestas de Castellón, en la zona de conciertos había un punto morado con un par de chicas y una furgoneta de la nacional con un par de policías grandes cómo roperos. Si un grupito de gilipollas te estan incordiando y se pasan de salidos, a donde prefieres ir?
Lo que cuestan los puntos morados se puede destinar a otros elementos de seguridad.
#101 En el 061, es lo que ocurre.
CC #94
#71 Lo de gritar Fuego, aunque el delito sea otro,como un robo, los llevo oyendo desde el siglo pasado.
Se supone que al ser un problema que tambien puede afectar a los demas atienden mejor a la llamda.
No se si esta estudiado que funciona o aparte hay que actualizarlo con los moviles y la impresion de la ciudadania con la delicuencia.
#43 ¿Personal de seguridad en un punto violeta? Los puntos violeta que he visto casi siempre han estado ocupados por una pareja de chicas. Ya me dirás tú que seguridad me dan...
#15 el problema es que la policía no está siempre en el mismo sitio, se mueve y atiende otros asuntos, tampoco está en todas las fiestas, los puntos violeta sí.
#21 Osea, lo mismo que la policía pero peor.
Todo en orden.
#41 la cosa,me parece entender,es que consideráis pragmático venir a manifestar vuestra voluntad de retirar fondos de un problema gordo que tenemos.
Muy bien.
Os prefiero integraos en otra sociedad. Y que viváis en ella sufriendo vuestras ponderaciones de lo que es importante.
#78 No es así, se trata de buscar una solución al problema y los puntos violetas no están funcionando. Es mas, en muchos sitios se ha convertido en una forma de robar dinero sin que haya producido resultados.
A donde hay que denunciar cuando ocurre algo así es a la policía, que para eso está. Al agresor sexual le da igual el punto violeta, pero no que haya policías cerca. La policía ya vigila y detiene a los agresores, el punto violeta no aporta nada mas que postureo.
#82 yo quiero decir dos cosas.
Uno. Los puntos violetas son líneas marcadas con subrayador de un problema serio de esta sociedad,que están haciendo labor informativa.
En aquella entrevista de Quintero con Monzón,en la cárcel, Monzón explicaba lleno de evidencia que la había matado porque lo había llamado cabrón,en su propia casa.
¿Como no iba a matarla? Por aquel entonces el comportamiento legítimo era ese,porque los de siempre habían mantenido a la gente en niveles formativos absolutamente cerriles.
La información,es poder
Dos. Quiero como mínimo la misma puta fuerza e insistencia para protestar por cada euro entregado al mongolismo futbolítico
#82 Lo de la policía es innegable, es donde hay que denunciar.
Lo que a mi me sorprende es una oposición tan potente contra algo bien intencionado. Una oposición que parece ocultar un interés que no se me está contando, porque no lo entiendo.
No entiendo que queráis mearos en este cuenco insignificante.
El problema se soluciona obligando a la causante del problema, la Santa Iglesia de Roma, a reconocer que la mujer no es impura para consagrar, a derogar la bula medieval que dijo que, eligiendo Jesucristo solo a maromos como iban a ser ellos más que dios y elegir a mujeres para el apostolado, y obligándolos a que, o permiten en pie de igualdad el sacerdocio a la mujer y dejan de concederle el mero papel de paridora doméstica, o quedan automáticamente ilegalizados y expulsados del país.
¿y me venís a por un punto de información?
No sé, chicos.
#78 Un problema gordo?
Si ha dicho Puente que somos de los países con menos delitos del mundo.
Entonces tienen razón Alvise, Vox y el PP que la inseguridad reina en España?
Yo en este caso estoy con Puente y puntos morados y todo lo demás que gastan es excesivo.
Ese dinero se podría gastar en reducir las muertes por accidente de trabajo. Eso sí es un problema real.
#78
Todos buscamos y queremos la solución al problema pero yo pienso que más policía siempre va a ser mejor que un punto violeta. En cambio tú crees que no. Así que si no nos gusta tu solución es que nuestras prioridades son otras. Menudas pajas mentales te estás montando. Estamos en el mismo bando pero con soluciones diferentes, ¿entiendes eso?
En la feria de mi pueblo ponen el punto morado en la entrada del ferial y tienes en un radio de 15 metros, el punto morado, bomberos, protección civil, policía local y policía nacional. ¿Alguien me explica para qué sirve?
#2 #7 lo de gritar fuego es algo que se recomienda mucho desde hace años, no mi han inventado hoy. Si te están violando y gritas me violan es poco probable que la gente se acerque por no meterse en movidas, si gritas fuego la gente viene a cotillear.
Otra cosa es que quiten los puntos morados los cual me parece un error.
#8 para atender a las víctimas de violencia machista. Si tuviera hijas a mí me parece correcto tener algo así porque sabes perfectamente que unas fiestas va a pasar
#11 Pues da la casualidad de que tengo una hija y le aconsejo que si le pasa algo vaya a la policía ipso facto.
#15 y despues de ir a la policia que se quede llorando en el suelo, ¿no? La policia está para prevenir estas agresiones, despues de que haya pasado son necesarios para coger al agresor pero tambien hace falta atender a la victima.
#17 Para eso están los servicios sanitarios.
#17 La policía atiende a la víctima en todo momento hasta que se hace cargo de ella otro profesional, si es necesario, y si no un familiar o amigo. Y más en casos de violaciones.
#15 lo que te quiere decir #17 es que este chiringuito te va a solucionar la vida. De hecho, lo mejor que le pueda pasar a tu hija es que la violen para así acudir al punto violeta y haga su milagrito.
PD: NO. El punto violeta se inventó para lo que se inventó: un Chiringuito. Si tu hija necesitara ayuda psicológica irá durante meses o años a un psicólogo pagado por ti porque los de la SS atienden con una frecuencia de una consulta al mes.
#61 Apuesto a que también vas a sugerir que nos carguemos la Seguridad Social...
Métete tus sugerencias por donde te quepan.
#17 Claro porque si hay un punto violeta todos serán nubes y flores.
Esto de que haya un punto preventivo por si pasa algo es bastante exagerado.
y despues de ir a la policia que se quede llorando en el suelo, ¿no?
#15 le enseño Goku a teletransportarse, o como funciona el tema?
Si le pasa algo a 2 kilometros de la comisaria mas cercana?
Le has hecho memorizar todas las comisarias de todas las ciudades que visita?
Sabes que no es incompatible pedir ayuda MIENTRAS te diriges a comisaria(si por alguna casualidad ignota te pilla cerca y es conocida..)
Salvo que tu hija sea delincuente habitual, que ahi entiendo que tenga confianza y familiaridad con la comisarias, no sera mas facil cualquier lugar iluminado y con personal de seguridad, el que mas a mano le quede?
#43 En todas las fiestas hay policía local, al menos en las que he estado yo. No te tienes que ir a 2km para denunciar un delito.
#43 en las fiestas de Castellón, en la zona de conciertos había un punto morado con un par de chicas y una furgoneta de la nacional con un par de policías grandes cómo roperos. Si un grupito de gilipollas te estan incordiando y se pasan de salidos, a donde prefieres ir?
Lo que cuestan los puntos morados se puede destinar a otros elementos de seguridad.
#43 ¿Personal de seguridad en un punto violeta? Los puntos violeta que he visto casi siempre han estado ocupados por una pareja de chicas. Ya me dirás tú que seguridad me dan...
#15 el problema es que la policía no está siempre en el mismo sitio, se mueve y atiende otros asuntos, tampoco está en todas las fiestas, los puntos violeta sí.
#11 Eso tendrá cierto sentido en una calle un día normal, no en medio de una muchedumbre borracha.
Los "genios" que han lanzado esta recomendación durante las fiestas de ese pueblo, sin pararse a pensar en las consecuencias, deben tener la neurona frita de tanto odiar al feminismo. No tiene otra explicación.
#18 la recomendación no es para cuando el problema ocurre en medio de una muchedumbre borracha
#20 Claro, pero aquí los genios del ayuntamiento de PPVox lo han recomendado precisamente para las fiestas del pueblo. Ese es el disparate.
#18 literalmente esa recomendación tiene milenios...
asique invento, poco...
Te suena la de "Pedro y el Lobo"? Pues va del tema, y digamos que no es estreno en taquilla precisamente...
#18 Vaya, que o hay puntos violetas o odias al feminismo, perfecto sin exageraciones...
#119 Efectivamente.
No hace falta exagerar nada para entender que la mayoría de las gilipolleces que hace la ultraderecha, las hace por odio a... (ponga aquí lo que corresponda).
#11 Cierto, los puntos morados han salvado multitud de vidas. Menos mal que estaban.
#11 https://www.publico.es/mujer/directora-del-instituto-mujeres-y-pareja-han-obtenido-64-contratos-dedo-gestionar-puntos-violeta.html
Aplaudo la decisión. Más seguridad es lo que se necesita.
#11 Y que diferencia hay en ir a un punto morado de estos o a un policía o protección civil? porque en las fiestas hay policía...
#8 Disuasión
#12 ¿Va a disuadir a un agresor una caseta con gente repartiendo panfletos más que la policía?
#14 La constancia de que se está vigilando expresamente la cuestión, si.
#21
No, un punto violeta no va a disuadir a ningún violador. Más policía en la zona sí. Lo que pasa es que contratando a mas policias no se puede dar una licitación a dedo a mis amigos.
https://www.20minutos.es/noticia/5532637/0/podemos-pide-destitucion-directora-instituto-las-mujeres-por-los-supuestos-contratos-publicos-puntos-violeta/
#14 La gente que está dentro normalmente sabe lidiar con el tema. Cosa no tan segura con nuestros cuerpos de seguridad, que suelen también estar llenos de mamporreros enfarlopados, por cierto
#59 Ah... ¿en las agresiones no hay asesoramiento ni acompañamiento que valga??
#8 Para postureo.
#12 ¿Va a disuadir a un agresor una caseta con gente repartiendo panfletos más que la policía?
#14 La constancia de que se está vigilando expresamente la cuestión, si.
#41 la cosa,me parece entender,es que consideráis pragmático venir a manifestar vuestra voluntad de retirar fondos de un problema gordo que tenemos.
Muy bien.
Os prefiero integraos en otra sociedad. Y que viváis en ella sufriendo vuestras ponderaciones de lo que es importante.
#78 No es así, se trata de buscar una solución al problema y los puntos violetas no están funcionando. Es mas, en muchos sitios se ha convertido en una forma de robar dinero sin que haya producido resultados.
A donde hay que denunciar cuando ocurre algo así es a la policía, que para eso está. Al agresor sexual le da igual el punto violeta, pero no que haya policías cerca. La policía ya vigila y detiene a los agresores, el punto violeta no aporta nada mas que postureo.
#82 yo quiero decir dos cosas.
Uno. Los puntos violetas son líneas marcadas con subrayador de un problema serio de esta sociedad,que están haciendo labor informativa.
En aquella entrevista de Quintero con Monzón,en la cárcel, Monzón explicaba lleno de evidencia que la había matado porque lo había llamado cabrón,en su propia casa.
¿Como no iba a matarla? Por aquel entonces el comportamiento legítimo era ese,porque los de siempre habían mantenido a la gente en niveles formativos absolutamente cerriles.
La información,es poder
Dos. Quiero como mínimo la misma puta fuerza e insistencia para protestar por cada euro entregado al mongolismo futbolítico
#82 Lo de la policía es innegable, es donde hay que denunciar.
Lo que a mi me sorprende es una oposición tan potente contra algo bien intencionado. Una oposición que parece ocultar un interés que no se me está contando, porque no lo entiendo.
No entiendo que queráis mearos en este cuenco insignificante.
El problema se soluciona obligando a la causante del problema, la Santa Iglesia de Roma, a reconocer que la mujer no es impura para consagrar, a derogar la bula medieval que dijo que, eligiendo Jesucristo solo a maromos como iban a ser ellos más que dios y elegir a mujeres para el apostolado, y obligándolos a que, o permiten en pie de igualdad el sacerdocio a la mujer y dejan de concederle el mero papel de paridora doméstica, o quedan automáticamente ilegalizados y expulsados del país.
¿y me venís a por un punto de información?
No sé, chicos.
#78 Un problema gordo?
Si ha dicho Puente que somos de los países con menos delitos del mundo.
Entonces tienen razón Alvise, Vox y el PP que la inseguridad reina en España?
Yo en este caso estoy con Puente y puntos morados y todo lo demás que gastan es excesivo.
Ese dinero se podría gastar en reducir las muertes por accidente de trabajo. Eso sí es un problema real.
#78
Todos buscamos y queremos la solución al problema pero yo pienso que más policía siempre va a ser mejor que un punto violeta. En cambio tú crees que no. Así que si no nos gusta tu solución es que nuestras prioridades son otras. Menudas pajas mentales te estás montando. Estamos en el mismo bando pero con soluciones diferentes, ¿entiendes eso?
#21
No, un punto violeta no va a disuadir a ningún violador. Más policía en la zona sí. Lo que pasa es que contratando a mas policias no se puede dar una licitación a dedo a mis amigos.
https://www.20minutos.es/noticia/5532637/0/podemos-pide-destitucion-directora-instituto-las-mujeres-por-los-supuestos-contratos-publicos-puntos-violeta/
#14 La gente que está dentro normalmente sabe lidiar con el tema. Cosa no tan segura con nuestros cuerpos de seguridad, que suelen también estar llenos de mamporreros enfarlopados, por cierto
#8 atacan a eu porque es mas facil y ya