c

¿Y si te lo dice una cuenta de 2012 con más de 9.000 comentarios?

alerta gorrito de plata lol lol lol

Esto iba para #_9 al que no le gusta que le saquen sus vergüenzas.
Me cuelgo de #7

Mltfrtk

Es terrible que estos miserables fascistas alcancen más poder para continuar asesinando personas en el Mediterráneo y restando derechos a la población con sus políticas nazis. Encima, lejos de la soluciones diplomaticas, pretenden involucrar a la población en una guerra nuclear contra Rusia, los muy tarados.
La cosa está muy mal.

ElToniKroos

#1 alerta gorrito de plata lol lol lol

Mltfrtk

#7 Cuenta de Junio de 2024, con veinte comentarios lol lol lol
Qué patetismo, qué pena de gente haciendo el ridículo.

nemesisreptante

#9 se ve que hay nuevos fondos hoy porque esto esta sembrado. La pena que no hayan usado una inteligencia artificial al menos aportaría algo al debate.

tul

#23 desde que los gringos volvieron a abrir el grifo de las "ayudas para ucrania" se ha multiplicado por diez la presencia de cuentas clon progenocidio

D

#9 Mi cuenta es más vieja y he pensado lo mismo.

Tampoco necesito pensar eso que dices para ver que esos partidos no son buenos, es suficiente con otras cosas que ya están ocurriendo.

c

¿Y si te lo dice una cuenta de 2012 con más de 9.000 comentarios?

alerta gorrito de plata lol lol lol

Esto iba para #_9 al que no le gusta que le saquen sus vergüenzas.
Me cuelgo de #7

#1 vamos cuesta abajo y sin frenos. Es la idiocracia en la que vivimos. Y espera que a algunos se les dé por viajar a china y despertar de la mierda en la que se está metiendo. Vamos 20 años por detrás y con estos vecinos gilipollas con los que convivimos, nos hundimos.

ElBeaver

#31 no sé que quieres decir, es algo negativo sobre el régimen chino

m

#65 no, esta diciendo algo que se lleva notando ya desde hace tiempo, mientras nosotros los occidentales nos creemos la crem de la crem del mundo en cuanto a calidad de vida, libertad y democracia, nuestras economías se van hundiendo y nos gobiernos se van autocratizando poco a poco, el clásico movimiento de las élites para canalizar el descontento por donde más les conviene vamos.

Mientras el polo de poder se ha movido hacia Asia, con el epicentro en China, en varias de sus regiones ya se vive mejor que en varias grandes capitales europeas (desde el punto de vista del currito medio), tecnológicamente nos están adelantando o nos han adelantado, y sus sociedades siguen valorando la cultura, la ciencia, la educación y tienen una mentalidad que se puede de llamar ilustrada, algo que aquí estamos perdiendo en pos de las banderitas patrióticas y culpar a los inmigrantes morenitos, feministas, progres de todos nuestros males.

Hay una razón de que en occidente se odie tanto a China y en el resto del mundo se la vea como un buen socio comercial y político, a pesar de nosotros ser los principales socios comerciales de ellos.

nos están preparando para una guerra con ellos.

Y si, si consigues viajar a según que ciudad de China puede que te de la imagen de que viven en el futuro.

ElBeaver

#120 yo más bien creo que nos ponemos más iguales lo que es positivo, nunca en la historia la humanidad ha disfrutado de este nivel de desarrollo humano y que cada década mejora para aún más gente, cada vez tenemos menos hambre en el mundo y menos enfermedades mortales en la infancia, más oportunidades para todos, no hace muchas décadas las familias todavía tenían que compartir cama y el retrete era un agujero en el suelo, muy pocos tenían estudios y nadie tenía dinero

A

#120 El otro día hablando con un colega llegamos a la conclusión que lo mejor que puede hacer un chaval hoy es aprender chino e irse a vivir a China cuanto antes.

ElBeaver

#139 en esta generación es posible que el chino sea importante, pero creo que se quedara como Japón con el tiempo

ElBeaver

#120 el poder de occidente es que son sociedades más permeables y abiertas al cambio, siguen siendo el destino de millones, en Asia no ocurrirá a no ser que cambien y eso será su condena a largo plazo,la población en Asia está bajando y se enfrentan a una crisis de población gigantesca que no tienen como solucionar

m

#147 seguimos siendo el destino de millones por cercanía, tanto geográfica como cultural, además también en la historia reciente hemos sido el lugar al que emigrar y la gente de otros sitios todavía tiene esa imagen en la cabeza.

Pero pregunta a la masa de inmigrantes en nuestro país, sobre todo los mas recién llegados , ¿están mejor que en sus países? Desde luego, hay más seguridad en las calles y se vive con mayor tranquilidad en algunos ámbitos pero desde luego no es lo que esperaban y las perspectivas de futuro y progreso o se diluyen y se quedan por que, al fin y al cabo, cambiar de país es muy difícil y ya te has establecido o ya están planeando a que otro país saltar desde España si son muy jóvenes.

Desde mi perspectiva almenos creo que occidente ERA una sociedad (civilización) abierta al cambio, ya no, si no mira lo que está pasando, tenemos que hacer cambios y profundos en diversos temas sobre todo en materia económica relacionada con el cambio climático y la redistribución de riqueza, y estamos encontrándonos una resistencia ferrea a esos cambios por parte de los oligopolios multinacionales. Hasta tal punto de que los partidos de extrema derecha quintuplicaron su financiación justo antes de las elecciones europeas.

China por otro lado, a su ritmo, con sus males y con sus diferencias culturales respecto a nosotros almenos se mueve en esa dirección, supongo que también le estará costando y la resistencia de sus elites también será fuerte pero almenos se ve mas movimiento.

Nosotros somos una civilización estancada cayendo en viejos fantasmas del pasado.

l

#120 ¿Pero el futuro es mejor? ¿No será que viven en una época pasada reciente sin tanto nazi?

D

#120 culpar a los inmigrantes morenitos, feministas, progres de todos nuestros males

Cuantos inmigrantes morenitos, derechos lgtbi y feministas dices que hay en china? Ojo que igual estas señalando tu mismo el problema de occidente y no la ultraderecha. En Europa nos centramos en gilipolleces y en ir de buenos, mientras que los chinos se centran en progresar

ElBeaver

#222 cada uno que elija su destino

m

#222 pues sinceramente no se mucho pero solo intentado buscar fuente más o menos objetivas (difícil con los tiempos que corren), lo único que se es que ya hay unos cuantos miembros de la asamblea popular china abiertamente gays y hablando del tema.

Inmigrantes hay e históricamente ha habido sobre todo de sus vecinos del sudeste asiático, sus nuevas políticas y relaciones con África también han creado un nuevo flujo migratorio desde ese continente.

Y debido a su condicion de comunistas (o hacerse llamar como tales, cualquiera que no tenga la cabeza frita de propaganda sabe que hoy en día de comunistas les queda poco) históricamente le han dado un papel más prominente que en occidente así que dudo que los movimientos feministas se hagan alguna vez tan fuertes como aquí.

Nada mal para un pais que viene de donde viene y que todavía se considera a si mismo en vías de desarrollo.

#65 lo que es negativo es hacia donde vamos.

ElBeaver

#1 es que la gente vota mal, porque sera?

Varlak

#61 Porque hay una casta de ultra poderosos financiando medios, lobbies, campañas de fake news, comprando políticos, jueces, policías, etc vendiendo soluciones sencillas (aunque falsas) a problemas complejos. La economía global va hacia abajo y europa tiene pinta de que se va a llevar la caída más gorda, eso sin contar con la catástrofe medioambiental que estamos viviendo, entonces hay una parte de las opciones políticas que te hablan de la realidad y te dicen que hay que apretarse el cinturón y otra parte que te dice que si haces 50 burpees y tomas batidos de proteínas vas a ser rico y tener un Lamborghini en 3 años y que la culpa de todo es de los moros, y mucha gente prefiere creer la opción B, que es más fácil de entender y promete un futuro mejor, antes que la realidad, que en el mejor de los casos es bastante mala y en el peor es catastrófica.

Eso y que además en europa mucha gente es de derechas por razones legítimas, obviamente.

ElBeaver

#82 desde que el mundo es mundo existe la influencia política a través de la propaganda

Varlak

#101 ya, pero jamás a esta escala ni remotamente cerca

unodemadrid

#82 Y como explicas el resultado de Se acabo la fiesta? que medios lo han apoyado ? casi nadie sabia de su existencia hasta ayer.

Varlak

#119 #118 Pues porque es un señor muy carismático con pocos seguidores pero muy fieles porque tiene mucha presencia en redes sociales, pero lo explico como ya he dicho antes: Ante un futuro muy negro y complejo él ofrece soluciones sencillas en las que el target es el bueno y el resto los malos, donde todos los males son culpa de los demás y las soluciones no implican unos sacrificios demasiado altos, por mucho que a mucha gente le guste pensar lo contrario la gente no vota usando la razón sino desde una respuesta emocional, y la extrema derecha ofrece todo un ecosistema con un relato que engancha emocionalmente y ofrece un refugio ante una realidad compleja que, honestamente, da mucho miedo y mucha desesperanza. Y ojo, que esto lo estoy diciendo sin ningún tipo de desprecio, de la forma más neutra que puedo, yo desprecio personalmente a la gente como Alvise Perez porque ellos saben que están estafando a la gente y vendiendo fake news (al igual que muchos políticos de izquierdas) pero ahora intento entender/explicar el mecanismo emocional detrás de su éxito. La clave aquí no está en Alvise Perez, la clave está en que hay un lobby/think tank muy poderoso en USA centralizado alrededor de Fox news que vende un relato que han ido perfeccionando y profundizando durante décadas, generando todo un ecosistema de medios que se retroalimentan entre ellos creando una burbuja paralela en la que gente como Alvise Perez tiene un sustrato perfecto para vender sus chorradas con mucha credibilidad una vez estás dentro de ese ecosistema informativo. Eso y que le ha tocado el voto "rebelde" de la gente que es conservadora pero no se define como de derechas, que hay mucha gente que está muy cansada con "los partidos de siempre" y un partido llamado "Se acabó la fiesta", con un discurso anti poder establecido y con la careta de Anonymous es muy goloso, ten en cuenta que Alvise perez ha sacado 800.000 votos, pero es que tiene 400 o 500 mil personas en su grupo de telegram.

#118 Ya contaba con 800.000 seguidores en Instagram, que es precisamente el número de votos que ha conseguido este anormal. La pregunta es más bien qué lleva a la gente a simpatizar con este tipo que lo único que sabe hacer es malmeter y que no tiene ni puñetera idea de nada

unodemadrid

#221 Gente que quiere quitar el tampón de la botella para tirarlo a la basura. Gente que quiere echar a los moros de aqui.

alexwing

#82 Al Alvise ese ¿quien lo financia, que medios lo han apoyado? Por que yo no he visto ni uno, y tiene 10.000 votos menos que Sumar con todo el poder que le da tener una vicepresidencia y formar parte del gobierno del estado. ¿Como lo explicas?

#119 ¿Que quien lo financia? Toda la mafia relacionada con EDA TV, Marcos de Quintos entre otros, detrás está el Yunque, Hazte Oír y quien sabe que más. Nada de esto surge de la nada sin ninguna financiación, ese relato de hombre hecho así mismo contra viento y marea es tan falso como cada palabra que excreta.

alexwing

#270 Invent, ni una prueba aportas, y oye que yo el Alvise ese me parece un cretino de tomo y lomo.

D

#82 Porque hay una casta de ultra poderosos financiando medios, lobbies, campañas de fake news, comprando políticos, jueces, policías, etc vendiendo soluciones sencillas (aunque falsas) a problemas complejos.

Solo si es si

Varlak

#224 ¿Qué?

D

#226 que el feminismo toca mas o menos todos los palos que has mencionado menos lo de ultrapoderosos

Mltfrtk

#61 Mayo de 2024 lol lol lol ¿Pero qué os pasa en la cabeza? ¿No tenéis nada más? Menudo ridículo, yo creo que sois niños pequeños que vivís en casa de vuestros padres.
Como dice la canción, vete de aquí que piso mierda.

A

#1 pretenden involucrar a la población en una guerra nuclear contra Rusia

Orban, AFD, le Pen y algunos mas abogan por hacer las paces con Rusia. La extrema derecha esta dividida en este asunto. Muchos ven a Putin como un ejemplo a seguir, y otros (Polonia, ...) quieren enfrentarse a el.

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

Noeschachi

#30 No se muy bien de que fachas hablas y el por qué de la referencia a 2021, pero Suecia abandonó la socialdemocracia y se convirtió en todo un modelo de economía liberal comenzando a desmontar el estado de bienestar a principios de los 90. Por ser liberal fue la primera nación en todo el mundo en privatizar su servicio postal en 1993. Momento ademas en el que se comenzó a disparar la inmigración. De esos barros estos lodos.

Y si, el modelo socioeconómico de un pais y sus consecuencias en términos de desigualdad si son relevantes, del mismo modo que desigualdad e inseguridad estan directamente correlacionados. No me vale el "ni buenos ni malos" porque esto no es un juicio moral ni cuestión de personalidades

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

angelitoMagno

SI, vale. Pero también voy a decir una cosa. Basta ya de comparar la ultraderecha actual con la ultraderecha de hace un siglo. Son muy distintas, de la misma forma que la izquierda actual también es distinta. Pablo Iglesias no es Stalin, pero Le Pen tampoco es Hitler.

El problema de estas comparaciones es que son muy exageradas, se le dice a la gente que van a volver los nazis y después cuando no invaden Polonia ni fusilan gente pues los votantes que se quedan en la superficie la idea que les queda es "me están mintiendo llamando nazis a estos tipos".

Hay que criticar a las ultraderechas por lo que hacen ahora, no por lo que hiciera Hitler o Mussoline. Ah, y de paso, hay que centrarse un poco más en atraer a votantes hacía uno mismo más que en atacar a otros.

arturios

#2 Al principio esos de los que me habla eran muy suaves, en cuanto tuvieron el poder...

angelitoMagno

#4 No. Tanto los nazis alemanes como los fascistas italianos empezaron desde el inicio con grupos paramilitares. ¿Recuerdas la marcha sobre Roma? ¿Los Freikorps alemanes que acabarían derivando en las SS?

Nazis y fascistas nunca fueron suaves. Iban duro desde el inicio.

curaca

#4 ¿Has leído los escritos de Goebles? Pues ahí ya dejaba claro que lo que ellos querían era destruir el estado desde dentro, y que si este era tan tonto como para darles pases para hacerlo, el problema no era de ellos.
Hitler en el Mein Kampt ya enunciaba cual iba a ser su política exterior (acabar con Versalles, unirse a Austria e incrementar el territorio alemán hacia el este) y lo que iba a ser su política racista, focalizando el los judíos los problemas de Alemania.
Lo que quiero decir, que lo que hicieron en el poder ya lo anuciaron con años de antelación, y con todo y eso, millones de alemanes les dieron su voto y miraron, cuando no colaboraron, en llevar a la práctica su programa.

D

#2 te lo explica muy bien #4 es de lo que habla el meneo

rcorp

#4 en cualquier caso, TODOS los partidos tienen que arrimar el hombro, porque sino, si quieren tocar poder, la derecha se ve obligada a pactar con la ultraderecha si alguna vez quiere gobernar.

Algunos partidos deberán tener altura de miras y dar el poder y colaboración a la derecha, y los votantes entenderlo y apoyarlo.

Es tarea de todos cortarles las alas.

tdgwho

#2 Es que ahora esa UD no hace nada, Hitler diría que son ultraderecha cobarde lol

ChatGPT

#2 predicas en el desierto.

Dakaira

#2 es bastante comparable... Miras italia y a cientos de padres y madres les quitaron la patriapotestad por ser del colectivo lgtbiq y no lo hicieron con fusuiles. Se empieza demonizando a personas y señalandolos como enemigo y los que traen todas las desgracias y luego como fichas de dominó vamos todos detras.

En tiempos de crisis y cambio mejor respuestas sencillas (de ahi la proliferación de gurus y sectas)

D

#12 > Se empieza demonizando a personas y señalandolos como enemigo

Decir que "el día del hombre es el día del terrorista" no es demonizar a nadie, por supuesto. O que "los hombres de izquierdas son un coñazo". Solo es un sano desprecio por motivos de género.

Pilar_F.C.

#2 Claro que no, dale poder y ya verás. Los golpes de Estado ya no son como los de ante, la degradación de la democracia viene por distintos senderos que parecen democráticos, Antes era la radio como medio de propagación, ahora es X y redes sociales

Bretenaldo

#2 totalmente de acuerdo. La estrategia del miedo a la ultraderecha tiene que adaptarse a la realidad, si no se convierte en un "que viene el lobo" que acaba perdiendo fuerza.

En realidad esta estrategia no es para combatir a la ultraderecha, sino a la derecha. En España al PSOE lo mejor que le puede pasar es que siga existiendo VOX, pues al PP no le van a dar los números. El PSOE con esta estrategia también va a mantener un suelo de votos bastante alto, pero ojo, porque como bajen sus socios ahí sí que van a entrar el PP y un VOX todavía más fortalecido por estas políticas.

Hablo de España porque al final el voto a las europeas se mueve en parámetros similares.

nisínino

#15 Hago mías tus palabras y añado que gracias a los 800.000 votos de SALF, un freno para VOX y PP, el PSOE sacó un resultado impensable, con estos escaños hemos salido ganando en descanso, hay que pensar que el personaje de los bulos tiene que pasar toda la semana, menos la tarde del viernes, sábado y domingo, fuera de España...

cocolisto

#2 Añadir que no es igual la ultraderecha de Le Pen laica que aboga por los servicios públicos, la educación pública (aunque sea de boquilla, pero compromiso obliga) y que votó a favor de incluir el derecho al aborto en la Constitución, a comparar con los descerebrados de vox y similares o la extrema derecha italiana, la polaca, la húngara, la alemana...

l

#2 hablaba hoy con un compañero alemán asustado por la ultraderecha alemana. Ultraderecha que habla de que las SS no eran para tanto y que hay que echar a todos los inmigrantes. La ultraderecha de antes y la de ahora nos quieren llevar al mismo sitio, pero Hitler no mataba judíos día 1, y no se metía en guerras día 1. Dales tiempo

D

#22 Alemania está apoyando un genocidio ahora.

P

#2 Cuando comenzaron los nazis a ganar fuerza en Alemania, ya mostraban su cara fascista pero de forma moderada, que todavía había que aparentar. De hecho dentro del propio partido habían facciones, unas más extremistas y otras moderadas.

Y claro, había quienes minimizaban el peligro de su ascenso al poder diciendo que los alemanes no permitirían un gobierno totalitario, que se destruirían solos antes de llegar al poder, que no eran tan peligrosos como advertían, que eran un mal necesario para contener a los comunistas, etc.

Pues eso haces tú en este momento, minimizar el peligro. Pero la historia está ahí para advertirnos lo que pasa si se deja ascender al fascismo.

Varlak

#2 El problema es que Hitler no empezó invadiendo Polonia o creando campos de concentración, Hitler empezó escribiendo sobre como la culpa de todo la tenían los judíos, empezó dando mítines culpando a los judíos y comunistas de todo, empezó financiando grupos paramilitares para que atacasen a enemigos políticos, a quien decía lo que no les gustaba, etc, empezó ganando pocos escaños pero aliándose con los partidos de derecha moderada a cambio de concesiones en políticas de educación, cultura, etc. El problema es que una vez invade Polonia ya no se le puede parar, hay que pararle antes.

r

#2 Muy interesante tú comentario pero por ejemplo son estos partidos de ultraderecha los mismos que justifican el genocidio en Gaza en pro de la seguridad nacional. Se están sentando las bases para que el nacismo, fascismo, franquismo se vuelva a instaurar en Europa.

angelitoMagno

#34 Bien, pues critiquemos a Abascal por reunirse con el mayor genocida de la actualidad.

vinola

#2 La autocrítica y ponerse a pensar por qué la gente ha abandonado a la izquierda lo dejamos para otro día.

angelitoMagno

#36 Sobre que tiene que hace la izquierda, lo dejé escrito en una nota hace un par de horas:
@angelitoMagno

¿Sabes que pasa? Que este hilo es sobre la ultraderecha. Así que hablo sobre la ultraderecha.

Battlestar

#36 Quizás es que la gente nunca estuvo "a la izquierda" quizá lo que busca es lo que quiere y confía en quien piensa que se lo va a dar. Fuera de menéame y de las comidas familiares la gente no tiene una visión tan "idealizada" de los partidos en términos de izquierda-derecha

N

#36 En mi opinión, "la autocrítica" no es algo que deba hacerse tras un mal resultado electoral. Esto es porque 1) los resultados electorales dependen infinitamente más de factores externos que de lo bien o mal que cada partido haya hecho las cosas, lo cuál es prácticamente irrelevante para los mismos y 2) porque en una democracia funcional la misión de los todos los partidos no debe ser apelar al máximo de votantes posible, sino que los diferentes partidos cubran entre todos todo el espectro ideológico.

Por ejemplo, en los tiempos actuales el odio al diferente, la xenofobia y el nacionalismo exacerbado están en auge, y en estas elecciones han beneficiado a los partidos que sostienen estos discursos, pero eso no implica que los partidos que rechazan estas posiciones estén equivocados o deban hacer autocrítica al respecto, simplemente significa que un mayor porcentaje de la población europea en este momento responde a esa mentalidad, y la han priorizado respecto a otros asuntos.

La autocrítica desde un partido es un proceso que conviene hacer de manera completamente independiente de los procesos electorales (y tiene un efecto mínimo en los mismos), cuando por ejemplo las personas del partido han cometido delitos de corrupción, o cuando se ha actuado de forma incompatible con el sector del espectro ideológico que se desea representar.

jacm

#2 Puestos a comparar, tu defensa de la ultraderecha actual es muy muy parecida a la que he leído que imperaba en la Europa de los años 30 como defensa de la ultraderecha.
Uno de los principales argumentos era que no había que comparar los años previos a la segunda guerra mundial con los años previos a la primera guerra mundial.

angelitoMagno

#38 ¿Dónde he defendido yo a la ultraderecha?

Yo: "Hay que criticar a la ultraderecha por lo que hacen ahora"
Tu: ¡Estas defendiendo a la ultraderecha!

No, estoy diciendo como creo que se les puede atacar con más efectividad.

muy_aburrido

#2 ya sabes, el lobo que se viste con piel de cordero

C

#2 vale, pero es ver hoy a la democracia plena, a los "buenos", a los "paladines de los derechos humanos" de Israel y USA.. y te entran dudas si la humanidad ha avanzado.

#10 #2 Hitler, Auschwitz, Holocausto... Claro claro.
Hay noticias que se entienden mejor con dos noticias, la realidad es esta y por eso la derecha esta subiendo en toda Europa:
violencia-crimen-organizado-sacuden-suecia/best-comments

Caravan_Palace

#50 pues ya es curioso que para argumentar que la ultraderecha crece por la violencia y el crimen organizado,pongas una noticia de Suecia

La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes

Hace 1 mes | Por cocolisto a lavanguardia.com

c

#2 ¿Decimos que Netanyahu es nazi o aun es pronto?
PD Dáe un poquito mas de poder a Abascal ya verás

angelitoMagno

#53 Si, a Netanyahu, si se le podría calificar de neonazi.

Mimaus

#2 los tiempos han cambiado, pero el fin es el mismo.

F

#2 si les gusta la xenofobia, les gusta como lucen los trajes de las ss y añoran las esvásticas, pues tiene pinta que van a ser nazis. Si no podemos llamar nazis a los nazis porque aún no están volviendo a poner en marcha Auswitch apaga y vamonos

areska

#52 es que pensar en términos de derecha y de izquierda es el error fundamental. El auge de estos partidos viene provocado por el buenrollismo de politicas migratorias favorables al acogimiento sin control. El problema que tiene ahora Europa con la delincuencia organizada que se asentó vía apertura de fronteras sin límites es la causa de que estos partidos crezcan. Ni más ni menos. Al igual que las patochadas de la agenda 2030 y demás tonterías que a la gente común le interesan cero. Es un bloque fantástico contra otro real. Ambos igual de corruptos, por otra parte. De ahí que la gente ya pasemos de votar. O voten a lo loco a un desconocido de dudosa procedencia que promete acabar con la corrupción desenmascarando tramas.

#59 #56 #2

Caravan_Palace

#85 las patochadas de la gente 2030 no le importan a la gente común? Pues debo ser un tío excepcional porque a mí sí me interesan. Y conozco a mucha gente que tb.

TonyStark

#2 pues tiempo al tiempo... ¿O no dirías que Netanyahu (de derechas) no se parece cada vez más a Hitler y probablemente hace un par de años suscribirías por él lo mismo que has dicho en #2?

J

#2 lo hacen en Israel. Y no tendran problemas de ejercer la violencia, incluso llegado el caso, la fisica, cuando sientan que su discurso es legitimado lo suficiente. Recorte de derechos. Persecucion de rivales politicos. Imposicion de ideologia y tradicion. Oligarquias y oligopolios. Represion y censura. Y cuando toque prostestar, no podrás.

DarkMoMo

#2 Comparar nazis con nazis. Por dios, a dónde vamos a llegar!
Vamos a cansarnos de crímenes de lesa humanidad sistemáticos en el próximo lustro. 

s

Quien realmente ha ganado ha sido alvise, los demás mantienen, pierden o no consiguen lo que quieren

sotillo

#1 Ya está resuelto el problema de la vivienda de los jóvenes, a y el paro junto a los sueldos ¿Podemos dedicarnos ya disfrutar el verano y las fiestas sin que nos den por culo con la política?

s

#16 deja disfrutar unos dias, no?

sotillo

#24 Coño, que como te descuides se pone Ibiza que no cabe un alfiler, claro que allí lo de la política ni se lleva

s

#50 bueno igual tienes razón, en eivissa alvise ha sido cuarto con mas de un 6%

sotillo

#93 Yo es que solo voy de vacaciones, ni me entero

e

#16
Tu vives en otro mundo. Problema es que baje el precio de la vivienda y que no haya mano de obra barata. Tu lees los periódicos?

C

#16 Nada da más por culo que las puñeteras fiestas de pueblo con pandillas de paletos borrachos torturando animales, tirando petardos, echando basura y no dejando dormir.

e

#1 tienes que citarlo como "el agitador ultra Alvise", no te olvides de sus títulos.

Me parto con esta panda de deficientes.

T

#1 Esto... PP y Vox han subido y me parece haber leído qie el BNG tiene escaño propio después de mucho tiempo (como la cosa es una coaliición con Bildu, ERC y otro pues como que me ha aburrido ponerme a ver cómo era la cosa y comparar com otras elecciones).

d

#1 el PP pasa de 12 a 22, si eso no te parece ganar...

s

#261 me parece que es un caso de "no consiguen lo que quieren"

d

#262 joder que no consiguen lo que quieren, le han sacado 4 puntos al psoe y con la extrema derecha tendrían mayoría absoluta si esto fueran las generales. No sé que es lo que piensas que quieren, pero me parece más fantasía tuya que del pp

s

#268 desde luego no ganar solo por 2 diputados al psoe, no ha sido mal resultado pero no el que buscaban.

placeres

.. Ruiz Mateos, Jesus Gil y algunos más

No es que haya descubierto la pólvora precisamente y los movimientos personalistas con impresentables se basan en nuestro grupal cerebro de simio.

Mosquitocabrón

#11 La alcaldesa actual de Marbella y su hijo...
La historia continúa.

IanCutris

#11 bueno, esto es un paso adelante en el ámbito de la subnormalidad y mira que los otros ya daban para premio...

Raziel_2

#3 No es lo mismo mentir que cambiar de opinión.

Tu hoy puedes decir sin mentir que crees que Sánchez es un cabron, y cambiar de opinión más tarde y decir que bueno, que tampoco es tan malo.

En cambio si dices que España es una republica y que Feijóo es el jefe del estado, estás mintiendo sin lugar a dudas.

Alvise miente siempre que puede porque le pagan para ello.

tdgwho

#26 Ya, el problema es que no puedes decir a 4 vientos que la amnistía no cabe en la constitución, ni en nuestro ordenamiento jurídico, y ahora que si. Eso no es cambiar de opinión.

Tampoco lo es decir que hubo rebelión cuando eras candidato, y cuando llegas a presidente, ya no lo hay.

No es cambiar de opinión, es ser un jeta mentiroso.

GARZA

#28 Aznar lo hizo peor y más grave. Costó vidas. Una guerra por manipulación. Los militares que murieron deben de estar en su conciencia y la de sus votantes. En Cataluña no murió nadie. Nunca debió pasar de una crítica o negociación política. Nunca debió de apoyar al PP, Sánchez. Eso sí que fue un error político. No la amnistía a unos delitos que no existieron en el nivel que los clasificaron.

tdgwho

#62 Cada uno ve los errores de los demás como garrafales y los propios como nimios.

Yo no necesito un ytumas. Sanchez ha mentido. Y hay medio audiovisuales que lo demuestran.

GARZA

#63 Todos comeremos errores. La diferencia está en que hay errores que cuestan vidas humanas, y por ahí no pasó. Por los otros, hay que pedir disculpas o justificarlos.

tdgwho

#78 Como cierta ley del solo si es si.

Caravan_Palace

Me cuelgo de #78 para ver si alguien puede preguntarle al ignorante oficial de meneame a que se refiere en su post #_79 ¿cuantas vidas ha costado esa ley que menciona?

GARZA

#63 Estamos esperando la estadística de muertes, refiriéndote a esa ley y contraponiendo a los números de víctimas, dados por el PP

DangiAll

#62 Aznar nos metió en la guerra de Afganistán, pero ZP, Rajoy y Sanchez mantuvieron las tropas alli.

Fin a 19 años en Afganistán: 102 militares fallecidos, 1.400 desactivaciones de explosivos y tareas de asesoramiento
https://www.europapress.es/nacional/noticia-fin-19-anos-afganistan-102-militares-fallecidos-1400-desactivaciones-explosivos-tareas-asesoramiento-20210512131957.html
El Rey recibe este jueves en Torrejón a los últimos 24 militares españoles que salen del país
MADRID, 12 Mayo 2021


Aqui la lista completa de fallecidos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Bajas_espa%C3%B1olas_en_Afganist%C3%A1n

Las 64 primeras bajas fueron bajo el mandato de Aznar, de la 65 a la 98 bajo el mandato de ZP, bajas 99 y 100 bajo el mandato de Rajoy, y con Sanchez murieron 2 GC.

F

#28 Muy cierto, como también lo es lo de Feijoo en la anteriores europeas pidiendo pasta de Europa y en estas diciendo que esa pasta nos ha endeudado. Otro cambio de opinión? Y este ha subido hasta primer partido sin llevar un programa. Yo cada vez me explico menos y cada vez lo intento menos honestamente.
 

tdgwho

#100

Deja el y tu mas. por favor.

Donde está la mentira o el cambio de opinión? puedes pedir dinero y saber que ese dinero nos endeuda.

F

#102 Si yo te reconozco la mentira(aka cambio de opinión) del presi. Solo menciono, que como animal político lo hacen en función de lo que les beneficie en el momento. Respecto a lo otro si tu no lo ves... Siempre ha retenido el PP que el endeudamiento es lo peor, así que la petición de fondos en primera instancia fue hipócrita por su parte, y solo darse cuenta en las siguientes cuando ya lo había hecho el contrincante ( mientras se ha torpedeado lo que se ha podido en Europa la recepción de esos fondos...) es de otro animal político que dice lo que necesite para arañar votos.

s

#102 tienes razón, pero no puede llevar ambas como estandarte. Es incoherente.

tdgwho

#205 Depende.

Puedes pedir dinero, usarlo bien, y despues tras devolverlo, tu sales ganando.

O puedes pedir dinero y gastarlo mal. Por lo que despues de devolverlo estás igual o peor.

unodemadrid

#100 ¿ Te has leído algún programa para votar ayer ?

F

#167 No la verdad, lo único que he hecho ha sido informarme de en que bloques de voto se han insertado los candidatos que me parecían aceptables dentro de mis valores.

alpoza

#28 Tal cual. Cambiar de opinión podría ser decir en precampaña yo no subo el IVA o no habrá amnistía y luego subir el IVA al día siguiente como hizo Rajoy o montar la amnistía como ha hecho Sanchez, aunque los dos realmente estaban mintiendo porque ya sabían lo que iban a hacer. Otra cosa es que digas que la amnistía no cabe en la constitución y no es posible legalmente y luego mágicamente si se pueda, eso es mentir con descaro o ser un incompetente, y esto último no parece el caso.

tdgwho

#174 Exacto, eso si es mentir. Y si buscas por meneame, verás que he dicho que no voté mas a Rajoy (como muchos otros) en 2015 y 2016, y por eso perdió la mayoría absoluta.

Sin embargo a sanchez le votan cada vez mas. a pesar de mentir.

Cosa que no me termino de explicar.

Ghandilocuente

#26 Explicale a #_28 por favor que la noticia no habla del Perro Sanche.
Solamente viene a emierdar y a intoxicar.

(Yo no puedo porque me teme, y me tiene en el ignore, el muy cobarde)

la noticia no habla de perro Sánchez.

#29 de nada

D

#53 A ti también te teme lol

Cc #29

kumo

#26 No es lo mismo mentir que cambiar de opinión.

Técnicamente no, pero si el "cambio de opinión" se usa para tapar la mentira, entonces es además una tomadura de pelo. Esa jugada no es más que una versión del "Aquí tengo mis principios, si no le gustan tengo otros".

Raziel_2

#120 Estoy de acuerdo.

El problema del panorama actual en España, y por lo visto ayer, en Europa, es que cuando la gente percibe que un político miente o se siente defraudado por las políticas que se le está diciendo que se están aplicando, vota a otros políticos que mienten más y cuyas políticas son aún más destructivas.

obmultimedia

#26 Alvise esta a sueldo de los venezolanos dueños de The Objetive, mismos que se han presentado junto a el en las elecciones.
Ha sacado europarlamentarios por su jueguecito de sortear su salario ( que va a ser mentira, nadie renuncia a mas de 9000€ mensuales)

c

No se porque extraña lo de Alvise. Está a la altura de lo de Ruiz Mateos.

placeres

#3 Si, me parece fascinante he estado mirando cuanto se ha hablado de ese tipejo en esta página.....nada en comparación con el ruido que ha generado aquí Podemos o Sumar.

Esta es una realidad paralela...y sinceramente me ha sorprendido pensaba que quizás entraría en Europa ¿pero aspirar a 3 diputados?

DarthAcan

#19 También me he sorprendido, yo esperaba que como mucho se llevaría un eurodiputado pero estás claro que he subestimado el voto troll.

E

#19 No deja de ser parte de la jugada del PSOE. Lo que hizo Sánchez fue, a sabiendo que las europeas son elecciones de segundo orden en que la gente vota a partidos más ideológicos, darle alas a partidos como el de Alvise que sabe que sacan sus votos del electorado del VOX. Al final, si le sale bien, consigue que unas elecciones en las que la ultraderecha iba a arrasar queden un poco divididas. Un PP con 20 y muchos, y un VOX con 10 parece un escenario más desolador que este tío sacando algo y haciendo las míticas promesas chorra de que irá a luchar contra la pederastia y mil cosas más para después quedarse con la pasta de eurodiputado y casi ni pasarse por allí.

Si todo sale como dicen esas encuestas, que es algo que está por ver, no es tan mala estrategia.

J

#27 Soy de la opinión de que Pedro Sánchez o sus asesores son lo más inteligente que ha pisado nunca el gobierno de España.

Pero de ahí a decir que él ha fomentado y conseguido los votos para Alvise... Joder.

E

#83 Evidentemente, él no lo ha conseguido, pero basta con meter una encuesta del CIS que le da representación y meterlo en varios discursos para que alguien que tenía opciones pase a tener escaño asegurado. Ya pasó con VOX en su momento. Es inteligente si realmete consigues dividir el voto de una derecha que llegaba con las elecciones ya ganadas, pero también es directamente jugar con fuego, porque cada vez metes a partidos más radicales en la conversación.

SirCondemor

#27 Tu teoría falla cuando ves que en estas europeas Vox ha conseguido más votos que en las de 2019, por lo que el voto para Alvise no ha salido de Vox. En cambio, el PSOE ha bajado muchísimo.
Quién ha ganado claramente es la abstención. Un parlamento europeo con un 37% de participación no está legitimado. 

DarthAcan

Podemos a la altura de Alvise lol lol lol

toche

#5 Mira a #3

kosako

#12 No, si un poco gilipollas sí que somos para estas cosas. Votar o decidir cosas de según que índole no por buscar un beneficio si no por dar por culo.

#13 no se si #3 lo dice más por reirse de podemos que por alegrarse de lo de alvise..

DarthAcan

#17 Es evidente que me río de Podemos...

toche

#17 No hay diferencia: con tal de ver unos malos resultados de Podemos a #3 le viene fenomenal que el mierdaseca ese saque lo que apunta el sondeo

placeres

#3 Si, me parece fascinante he estado mirando cuanto se ha hablado de ese tipejo en esta página.....nada en comparación con el ruido que ha generado aquí Podemos o Sumar.

Esta es una realidad paralela...y sinceramente me ha sorprendido pensaba que quizás entraría en Europa ¿pero aspirar a 3 diputados?

DarthAcan

#19 También me he sorprendido, yo esperaba que como mucho se llevaría un eurodiputado pero estás claro que he subestimado el voto troll.

E

#19 No deja de ser parte de la jugada del PSOE. Lo que hizo Sánchez fue, a sabiendo que las europeas son elecciones de segundo orden en que la gente vota a partidos más ideológicos, darle alas a partidos como el de Alvise que sabe que sacan sus votos del electorado del VOX. Al final, si le sale bien, consigue que unas elecciones en las que la ultraderecha iba a arrasar queden un poco divididas. Un PP con 20 y muchos, y un VOX con 10 parece un escenario más desolador que este tío sacando algo y haciendo las míticas promesas chorra de que irá a luchar contra la pederastia y mil cosas más para después quedarse con la pasta de eurodiputado y casi ni pasarse por allí.

Si todo sale como dicen esas encuestas, que es algo que está por ver, no es tan mala estrategia.

J

#27 Soy de la opinión de que Pedro Sánchez o sus asesores son lo más inteligente que ha pisado nunca el gobierno de España.

Pero de ahí a decir que él ha fomentado y conseguido los votos para Alvise... Joder.

E

#83 Evidentemente, él no lo ha conseguido, pero basta con meter una encuesta del CIS que le da representación y meterlo en varios discursos para que alguien que tenía opciones pase a tener escaño asegurado. Ya pasó con VOX en su momento. Es inteligente si realmete consigues dividir el voto de una derecha que llegaba con las elecciones ya ganadas, pero también es directamente jugar con fuego, porque cada vez metes a partidos más radicales en la conversación.

SirCondemor

#27 Tu teoría falla cuando ves que en estas europeas Vox ha conseguido más votos que en las de 2019, por lo que el voto para Alvise no ha salido de Vox. En cambio, el PSOE ha bajado muchísimo.
Quién ha ganado claramente es la abstención. Un parlamento europeo con un 37% de participación no está legitimado. 

onainigo

#3 Bildi ErC y bng a la altura de albise. Sumar a la altura de albise. España a la altura de albise wall

DarthAcan

#29 Y lo que yo me río lol lol lol

NoPracticante

#32 ya vendrán lo lloros.

DarthAcan

#78 No vendrán lol lol

C

#29 todavía no se quién es ni que propone este hombre. 
En España el voto castigo es curioso y potente

onainigo

#71 Yo si me cruzase con el no lo reconocería. Pero conozco sus métodos "periodísticos" mentiras bulos y grandes subvenciones de las administraciones del PP.

BM75

#3 Lo cual demuestra lo profundamente gilipollas que somos como sociedad, especialmente los trabajadores.
Ríete mientra puedas, lo vamos a pagar caro. Carlismo.

SirCondemor

#101 Pagar caro? jajaja Desde 2019 que la mayoría era del grupo progresista... Ya ves que bien le ha ido a Europa desde entonces... 

DarthAcan

#101 Lo cual demuestra lo profundamente gilipollas que somos como sociedad, especialmente los trabajadores

Habla por tí, yo soy autónomo y vivo muy lejos de la sociedad que formáis...
Mis risas continuarán lol lol lol

TonyStark

#105 pues todavía es peor, lo que demuestra tu profunda ignorancia, tu falta de empatía con el resto de seres humanos y la tremenda falta de respeto hacia lo que es la vida en sociedad.

Encima que enarboles la bandera del autónomo para acreditar lo lejos que te sientes del resto de la sociedad dice más de ti que de la sociedad en la que te meas.

DarthAcan

#110 No es que sienta que vivo lejos de la sociedad que formáis por ser autónomo, es que vivo literalmente lejos de esa sociedad a casi 3000km de distancia...

Y si, me seguiré riendo por mi falta de empatía con los seres humanos de izquierdas y por mi falta de respeto hacia lo que queréis que sea la vida en sociedad lol lol lol

TonyStark

#117 pues nada, no vuelvas, ahí estás bien.

w

#9 un grande, como no se les ha ocurrido antes?

m

#15 se le ha ocurrido antes a todo el mundo como bien dice #9 y como ocurrió durante la pandemia en toda Europa

w

#148 claro y por eso hemos tenido la inflación brutal postpandemia

OnurGenc

#19 Milei lleva ya varios meses con superávit en las cuentas

BiRDo

#28 Sí, media vida con superávit. Verás cuando haya que pagar el swap chino y toda la deuda que se está comprometiendo a pagar en este mismo año por la que está emitiendo de urgencia día sí y día también.

black_spider

#47 con superávit generas credibilidad para poder refinanciar la deuda.

Con lo que no generas credibilidad es generando déficits continuos...

BiRDo

#76 ¿Pero qué credibilidad tiene el zumbado este? No le dejarías ni las llaves de un vespino.

OnurGenc

#47 pagará lo que le corresponde. Al tiempo

Es imposible que a corto plazo la situación vaya a mejor por las propias medidas que ha tomado Milei

Esto lo reconoce él mismo, que iba a ser duro.

Está sentando las bases para el medio y largo plazo

BiRDo

#83 En "habrá sacrificios" entraba todo. Lo imaginado, lo que dijo y lo que dijo que no haría. Cheque en blanco.

OnurGenc

#134 es mejor sacar la máquina de imprimir papeles.

f

#28 que guay¡¡, no tenemos para comer mañana, no  tengo medicinas par tratar mi cáncer, pero soy muy feliz por que el estado tiene superavit¡¡¡¡¡¡¡

OnurGenc

#112 el proceso será duro y costoso, pero es mucho mejor hacerlo que no.

f

#113 el anarcocapatilamismo no es la solución, la corrupción va continuar  detrás de milei estan los mismos que llevan robando a argentina o es que te crees que solo roban los de izquierdas,en época de videla, menen o macri, no había corrupcion?, ese es el problema real, y la solución no es esta, os han engañado,un pais que tiene menos estado no tiene por que ser menos corrupto y viceversa, la salución a un cancer no es  intentar arreglar el coche, pero vamos , si eres argentino, vosotros mismos.

OnurGenc

#121 va a ir a mucho mejor y no podréis decir nada

black_spider

#9 la verdad esque es un pieza, pero honestamente, prefiero atacar a los argumentos antes de a la persona.

Aparte, es de la poca gente de la izquierda que se sienta a debatir contra liberales. Eso se lo tengo que conceder.

f

#9 pues debe ser que garzón  asesoró a la reserva federal norteamericana ( peligrosos comunistas), banco central inglés( rojos, pero rojos) y al banco central del japón que en la crisis de las subprime metieron dinero en la económia a paladas y al bce que dió 500.000 millones de euros en facilidades de caja a los bancos en la segunda decada el XXI, en un sistema capitalista, como y quien crea el dinero..investigalo, verás que sorpresa te vas a llevar.
y con respecto a que la creación de dinero siempre crea inflacción, este modelo solo se aplica en economías cerradas, en economías abiertas no tiene por qué y hay tienes a eeuu con unos niveles de deuda brutales, o japón, y  con entornos inflaccionarios entre el 2 y el 3%, ya has averiguado como se crea el dinero en el capitalismo..mola eh?, por cierto keynes tiene razón

J

Un personaje nefasto que por lo que está haciendo con su apoyo incondicional a Israel esperemos que termine en la Corte Penal Internacional.

javibaz

#2 hace años.

E

#2 o en un patíbulo

D

#2 "The Aristocratic Ineptitude of Ursula Von Der Leyen"
https://foreignpolicy.com/2021/04/30/aristocratic-ineptitude-ursula-von-der-leyen-eu-europe-vaccines-pandemic-response/ 
por lo menos lejos de cargos de poder.