Hace 22 días | Por Tkachenko a descifrandolaguerra.es
Publicado hace 22 días por Tkachenko a descifrandolaguerra.es

Miembros armados de Dödspatrullen asesinan a tiros a dos personas que formaban parte de la banda rival Shottaz. Ambos grupos criminales están asentados especialmente en Suecia.

Comentarios

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

P

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

F

#56 ahhh que no quieres que vengan organizaciones criminales somalíes? Eres un racista, competencia justa con las organizaciones criminales locales ya!!!

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

ChatGPT

#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.

Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido

La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

ChatGPT

#45 buena lista

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

v

#47 en la teoría si, pero por ejemplo, al tipo que mataron con una escopeta por andar robando en casa de un abuelete, también tenía la orden de expulsión y míralo donde estaba.

Y como ese, bastantes más

M

#50 Tienen treinta días para irse, según leo en internet, antes de quela policía ejecute la expulsión (solo pone que hay un plazo de 30 días para irse voluntariamente, lo demás lo supongo).

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

#38 Claro que lo promueben, tanto PP como PSOE, solo que el primero quiere que vengan, pero que se mantengan ilegales para poder explotarlos mejor.

Peazo_galgo

#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

Noeschachi

#30 No se muy bien de que fachas hablas y el por qué de la referencia a 2021, pero Suecia abandonó la socialdemocracia y se convirtió en todo un modelo de economía liberal comenzando a desmontar el estado de bienestar a principios de los 90. Por ser liberal fue la primera nación en todo el mundo en privatizar su servicio postal en 1993. Momento ademas en el que se comenzó a disparar la inmigración. De esos barros estos lodos.

Y si, el modelo socioeconómico de un pais y sus consecuencias en términos de desigualdad si son relevantes, del mismo modo que desigualdad e inseguridad estan directamente correlacionados. No me vale el "ni buenos ni malos" porque esto no es un juicio moral ni cuestión de personalidades

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

T

#14 Si importas gente de otras sociedades, es lógico que te traigan las mismas problemáticas que tienen asociadas esas sociedades.

v

#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.

La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Tkachenko

#24 se me olvidaba que aquí hay manga ancha para personajes como tú. Lo que es imperdonable es llamar "nazi" a un nazi

v

#26 aquí el personaje como tal eres tu; quien ha hablado de nazis? vives en una realidad paralela pero no te culpo, la gente falta de visión y crítica acepta los argumentos que sus manipuladores líderes políticos le dictan mediante el miedo y el odio, pero bueno, de todo se sale, espero que pronto madures

Trom_petas

#26 Incitación al odio?
Nazi?
Pero que sarta de tonterías escribes.
Luego os preguntáis por qué este auge de la ultraderecha.
La gente tiene sus preocupaciones y para ti y determinados partidos, esta gente son fachas/nazis, etc...
Así nos va.

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

Nómada_sedentario

#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).

v

#32 claro, porque la inmigración controlada es positiva para el pais. Vuelvo a lo mismo, hay que controlar la irregular

m

#33 vas a meter una patrullera de la guardia civil cada 500 metros para "ordenar la inmigración"? Vas a pedir a los gobiernos de los países de origen que controlen sus fronteras?

Como se controla la inmigración?

Nómada_sedentario

#33 pues depende. La inmigracion controlada no impide bajos salarios (de hecho es la justificación) por lo que tampoco aleja el riesgo de pobreza (incluso teniendo empleo), la precariedad, condiciones laborales cuestionables (campaña de la fresa, por ejemplo), y en último término, no impide la desafectación, rebeldía y delincuencia de generaciones siguientes.

BM75

#33 ¿Cómo controlas la inmigración irregular? No hay muro ni valla que pare el hambre.

m

#32 vox aumentaría la entrada de inmigrantes, simplemente les quitaría derechos

DutchSchaefer79

#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html

https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980

earthboy

#8 Los integristas siempre son los otros.

C

#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.

G

#70 es gracioso que menciones a los italianos como ejemplo de integración exitosa...te suena de algo el término mafia italiana ? Cuando un montón de emigrantes italianos crearon los sindicatos del crimen que tenían acojonados o comprados a las autoridades mas importantes de EE.UU

a

#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.

Yugoslavia, tocate los cojones.

w

#8 no tienes ni idea quién lleno el país de gente que no se integra fueron los socialistas y claro ahora explota lo que tenía que explotar. Basta ya de demagogia progre.

a

#88 Si, como los empresarios del sur en Espanya con inmigrantes ilegales, todos de derechas.

A pastar, retrogrado.

rcgarcia

#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.

pcaro

#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?

systembd

#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S

N

#8 Joder, vaya te acabas de marcar.

Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.

Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.

Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.

f

#8 Años de neoliberalismo a los que la izquierda les hace el caldo gordo.

meneantepromedio

#8 Claro hombre, importar somalies hasta por el culo no ha tenido nada que ver con la caida de la socialdemocracia. No señor. Que ha sido to culpa de la ultraderecha de Vox, Milei y la mar en coche. Sois de manual, nunca un mirar adentro, todo lo malo viene por la derecha. que gentes mas tontas sois.

e

#8 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo aparece tanto tengo estos datos preparados)

Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?)

En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes

Hace 22 días | Por cocolisto a lavanguardia.com


Datos que demuestran que no hay tal situación de violencia en Suecia
Homicidios por 100.000 habitantes año 2022
Fuente https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios
Porcentaje de población inmigrante año 2020
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion

Datos de homicidios por cien mil habitanes y porcentaje de población inmigrante.
Resaltar que el número de homicidios ha bajado en 2022 un 9,73% respecto de 2021.

Notese como las repúblicas bálticas llegan a triplicar los homicidos de Suecia con muchos menos inmigrantes. No he buscado datos de estado de bienestar pero seguro que es menor en estas repúblicas.

Suecia homicidios 1,08 Inmigrantes 19,31%

Países del entorno de Suecia.
Letonia homicidios 3,04 Inmigrantes 12,65%
Estonia homicidios 1,96 Inmigrantes 14,98%
Lituania homicidios 2,58 Inmigrantes 5,19%
Dinamarca homicidios 0,80 Inmigrantes 12,29%
Noruega homicidios 0,54 Inmigrantes 15,81%
Finlandia homicidios 1,65 Inmigrantes 6,98%
Islandia homicidios 0,54 Inmigrantes 17,74%

Otros países
España homicidios 0,61 Inmigrantes 14,44%
Alemania homicidios 0,83 Inmigrantes 18,96%
Francia homicidios 1,14 Inmigrantes 12,60%
Italia homicidios 0,51 Inmigrantes 10,78%
Reino homicidios Unido 1,0 Inmigrantes 13,95%
Suiza homicidios 0,48 Inmigrantes 28,73%
EE. UU. homicidios 6,81 Inmigrantes 15,29%


Los difusores de este bulo presenta la siguiente noticia como prueba de que "el ejército ha salido a las calles en Suecia"

Suecia recurre al Ejército para detener la ola de asesinatos asociados a las disputas entre bandas (29/09/23)
https://www.bbc.com/mundo/articles/c14v0yx08x7o

El segundo párrafo de la noticia lo desmiente:
"El mandatario (Primer ministro Ulf Kristersson) informó de que a partir de la próxima semana, el ejército estaría proporcionando a la policía asistencia de análisis y logística, además de manejo de explosivos y trabajo forense"

Más abajo añade: "Dijo que el gobierno simplemente le pediría al ejército que ayude a la policía “en casos en los que las habilidades especializadas del ejército puedan ser de ayuda”.
“Esto puede incluir varias cosas: asistencia con explosivos y logística de helicópteros, habilidades de análisis o análisis forense en tecnología”."

Del texto de la noticia se desprende que es una situación puntual debido a la aparición de un grupo de delincuentes excepcionalmente violente. Pero no es la tónica del país.

Notese que el Primer Ministro Sueco Kristersson "dijo que Suecia no había visto nada parecido antes"

"Los medios suecos han conectado el aumento reciente en muertes a un conflicto que tiene que ver con una organización conocida como la red Foxtrot, que está envuelta en luchas internas que la han dividido en dos facciones distintas.
El jueves, Kristersson dijo que Suecia no había visto nada parecido antes, y que “ningún otro país en Europa” estaba experimentando este tipo de situaciones"

El aumento está en muertos en tiroteos, pero el total de muertos en homicidio intencionado no aumenta, incluso disminuye.

El gobierno es una coalición de derechas y lo que interpreto como extrema derecha. Pueden estar interesados en exagerar la gravedad de la situación para obtener apoyo de la población.
"El gobierno minoritario de centroderecha de Kristersson, que llegó al poder con el apoyo del partido antiinmigración Demócratas Suecos, no ha podido aplacar la violencia"

Otro enlace que se aporta como prueba del bulo es (Muro de pago):
Por qué Suecia vive una espiral de violencia pandillera sin precedentes (04/10/23)
https://www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.html

"2022 fue un año de cifras récord con 391 tiroteos que provocaron 63 fallecidos, en 2023 ya se han producido 44 muertes, 12 de ellas en el mes de septiembre"

(Nota mia:
63/12= 5,25 muertos mensuales en 2022
44/9= 4,89 muertos mensuales en los nueve primeros meses de 2023 Parece que continua la tendencia decreciente de la violencia de un año a otro)

"La espiral de violencia que vive el país escandinavo en el último mes ha dejado un total de 12 víctimas mortales. Esta cifra es excepcional incluso para Suecia, que en los últimos años lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea. El 2022 fue un año de récord en el país con 391 tiroteos relacionados con las pandillas, que provocaron 63 fallecidos. Este año ya se han producido 44 muertes y la Policía ha registrado una media de un tiroteo no mortal al día"

Lo de que Suecia lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea se contradice con las otras fuentes que menciono en este escrito.

La noticia sigue diciendo que el incremento de la violencia se debe a un grupo llamado Foxtrot, liderado por un tal Majid, nacido en Suecia de padres iraquíes.

El grupo rival está dirigido por un tal Mikael Tenezos (24 años), apodado “el griego” Evita decir explicitamente su nacionalidad y origen, cuando si lo ha dicho en el de origen iraquí. Podemos suponer que es griego. Presumiblemente blanco y cristiano.

"Las autoridades también apuntan a que la escalada de violencia de los últimos meses coincide con una guerra abierta entre Majid y un desertor de su banda apodado “Jordgubben” (la fresa)"

Notese que dice que hay una escalada de la violencia en los últimos meses.

El artículo cuenta casos puntuales como dando a entender que es una situación cotidiana que sufre toda la población.

n

#6 Machista

dmeijide

#82 Claro, porque las drogas llevan asociadas la explotación y esclavización de personas, que suelen ser mujeres en situaciones vulnerables clap

https://www.europarl.europa.eu/topics/en/article/20141203STO82703/human-trafficking-80-of-victims-in-the-eu-are-women-and-girls?quizBaseUrl=https%3A%2F%2Fquizweb.europarl.europa.eu

PretorianOfTerra

#85 Claro, porque las drogas llevan asociadas la explotación y esclavización de personas

Explotacion y esclavizacion no. Solo de 3 a 6 años de prisión y una multa equivalente al triple del valor de la droga detectada lol

que suelen ser mujeres en situaciones vulnerables

Esto tampoco. Esta sobradamente probado que quien se traga las 50 pelotas de droga para cagarlas en destino rezando para que no se rompa ninguna bola y le de una sobredosis, son todo personas con una estabilidad laboral y social envidiable lol

Gracias por las risas, te lo digo de verdad

dmeijide

#82 Otro punto donde no funciona es en la venta de órganos o la esclavitud.... deberíamos legalizarla.


roll roll roll

PretorianOfTerra

#86 Otro punto donde no funciona es en la venta de órganos o la esclavitud.... deberíamos legalizarla.

Me encantan los ejemplos.

Sabes lo que pasa con los organos? Que si te hace falta uno, hay un procedimiento 100% legal y gratuito para que lo consigas en el que ademas España en la primera potencia mundial! Se llama: Donacion de organos.

Sobre la esclavitud, tambien hay un procedimiento legal, se llama contratar. De hecho, cuando el Estado no permite contratar a alguien, es cuando aparece la esclavitud, porque ese alguien no tiene alternativa

Supercinexin

#82 Menuda comparación. Salvarle la vida a una mujer o tener compasión de futuros bebés que van a salir con malformaciones y taras horribles con meterse drogas por placer. Hay que tener la moral muy retorcida para comparar legalizar el aborto con legalizar que todos nos podamos meter unos gramos de farlopa.

PretorianOfTerra

#87 estas defendiendo por lo que veo la ley de plazos para el aborto. Imagino que estas en contra del aborto libre actual....

La comparacion es mas bien evitar que personas que recurren al trafico para subsistir, se tengan que jugar la vida trayendo drogas a Europa.. pero ya veo que hablas de los demas mirandote al espejo

M

#67 Por favor, lee bien las conclusiones del estudio lol lol lol lol

Podría ser....

dmeijide

#72 A lo mejor el que debería leerlas, y entenderlas, eres tú!

De nada!

lol lol lol

M

#73 Copio y pego del estudio
""Naturalmente, esta evidencia cualitativa también es un tanto provisional, ya que no hay ninguna prueba irrefutable que demuestre que el efecto de escala domina al efecto de sustitución y que la legalización de la prostitución definitivamente aumenta los flujos de tráfico entrantes. El problema aquí radica en la naturaleza clandestina de los mercados de la prostitución y la trata, lo que hace difícil, tal vez imposible, encontrar pruebas contundentes que establezcan esta relación. Por lo tanto, es mejor considerar que nuestro hallazgo central, es decir, que los países con prostitución legalizada experimentan una mayor incidencia reportada de flujos de trata, se basa en los datos existentes más confiables, pero necesita ser sujeto a un escrutinio futuro. Definitivamente se justifica realizar más investigaciones en esta área, pero requerirá la recopilación de datos más confiables para establecer conclusiones más firmes.""

En los países donde está legalizada hay más reportes, porque hay más control sobre la actividad, lo que no significa que en los países donde está abolida no haya trata de personas, solo que está más escondido

dmeijide

#74 Vamos, que evidentemente como es un estudio social y no se pueden aislar las variables, y que es difícil investigar actividades ilegales siempre, la trata siempre es una actividad ilegal, pero los datos son los datos y demuestran lo que demuestran.

En los países que está legalizada hay más reportes, porque hay más prostitución. Legalizar la prostitución, aumenta la prostitución... al igual que la trata y sus problemas asociados.

Y una traducción mejor que esa de Google, es esta de esa parte, tras demostrar que sí aumenta el efecto escalada:
Naturalmente, estas pruebas cualitativas también son algo provisionales, ya que no existe ninguna "prueba irrefutable" que demuestre que el efecto de escala domina al efecto de sustitución y que la legalización de la prostitución aumenta definitivamente los flujos de tráfico hacia el interior. El problema radica en la naturaleza clandestina tanto del mercado de la prostitución como del de la trata, lo que dificulta, e incluso imposibilita, la obtención de pruebas fehacientes que establezcan esta relación. Por lo tanto, nuestra conclusión principal, es decir, que los países con prostitución legalizada experimentan una mayor incidencia declarada de entradas de trata de personas, es mejor considerarla como basada en los datos existentes más fiables, pero debe someterse a un futuro escrutinio. No cabe duda de que está justificada una mayor investigación en este ámbito, pero será necesario recopilar datos más fiables para establecer conclusiones más firmes.

M

#75 Estás son las cifras de trata que dio el estado español en 2023. Ni toda la prostitución es trata, ni toda la trata es prostitución https://www.interior.gob.es/opencms/gl/servicios-al-ciudadano/trata/situacion-en-espana/#:~:text=A%20lo%20largo%20del%202023,109%20grupos%20u%20organizaciones%20criminales

dmeijide

#76 ¿Y quién ha afirmado que toda la prostitución es trata y que toda la trata es prostitución?

A nivel mundial , el 84% del tráfico de seres humanos se realiza con fines de explotación sexual. Dentro de este porcentaje, el 94% de las víctimas son mujeres y niñas .
https://www.stes.es/23-s-dia-internacional-contra-explotacion-sexual-y-trafico-de-mujeres-ninas-y-ninos/

M

#77 Hasta otra, gracias

M

#77 jajsjsjaa el artículo pone de ejemplo a Rosa Cobo Bedía lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Y con poco serás de los que le extrañe que haya quien vote a Alvise lol lol lol lol lol lol

dmeijide
M

#83 Son datos sobre el porcentaje de cuantas mujeres y niñas hay sobre el número total de trata en Europa. Dentro de ese porcentaje también diferencia de cuántas son para explotación sexual y el restos explotadas en otras actividades laborales

Me llamas ignorante pero es tu comprensión lectora lo que deja mucho que desear

dmeijide

#90 Te llamo ignorante porque lo eres.

Según el informe, en 2010-2012 se registraron 30.146 víctimas en los 28 Estados miembros de la UE, de las cuales el 80% eran mujeres y niñas. El 69% de todas las víctimas son objeto de trata con fines de explotación sexual, y en el caso de las mujeres llega al 95%.

Y esto es sólo en la UE.

Ignorante.

M

#92 Si, pero que ese porcentaje de personas traficadas sea confines de explotación sexual, no quiere decir que que toda la prostitución sea trata.

Se supone que solo en territorio español hay entre 45.000 y 113.000 (segúnbla policía nacional) personas que ejercen la prostitución, y en ese informe que tu adjuntas se habla de 30.146 victimas de trata. Por algún lado te faltan putas no? Y tú me has dado cifras a nivel europeo, las que yo te digo son del estado español

Te dejo este útil enlace que desmiente todo lo que dices https://www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadoras-sexuales-son-victimas-de-trafico-de-personas-y-explotacion-sexual/

dmeijide

#93 Que nadie ha afirmado que toda la prostitución sea trata ! Sólo tú! lol

Estás discutiendo con afirmaciones que sólo tú has hecho!

M

#94 Qué pretendías que entendiese de esta afirmación que haces en #67?
"Las mafias y la trata aumentan en los países que está legalizado, porque aumenta la prostitución"
Qué pretendes que piense cuando alguien sigue argumentando con el famoso y falso dato del 9ytanto% de la putas son víctimas de trata?
Lo que das a entender tu mismo difundiendo esas falsedades y bulos es que todas estamos explotadísimas y traficadas

dmeijide

#96

Madre del amor hermoso. ¿Ves como tu comprensión lectora petardea por todos lados?

¿Qué quiero que entiendas? Pues lo que dice la frase. Ni más ni menos. Y lo que confirman todos los estudios como el que te pasé.

La prostitución tiene asociada la trata, si aumenta la prostitución, aumenta la trata. Es lo que significa "Si aumenta la prostitución, aumenta la trata".

No entiendo cómo de esa frase has llegado a entender que toda la prostitución es trata... cuando la propia frase incluye que existe por un lado la prostitución y por el otro la trata. lol

Hacen falta clases de comprensión lectora urgentes en este país.

M

#98
Los datos que me has mostrado son um estudio no concluyente y un artículo de una asociación de mujeres abolicionistas, ninguno de los dos demuestra que legalizar la prostitución aumente la trata, ni que trata y prostitución estén asociadas.

https://www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadoras-sexuales-son-victimas-de-trafico-de-personas-y-explotacion-sexual/

https://www.interior.gob.es/opencms/gl/servicios-al-ciudadano/trata/situacion-en-espana/#:~:text=A%20lo%20largo%20del%202023,109%20grupos%20u%20organizaciones%20criminales

En este último enlace especialmente, se ve claramente que la cifra de personas tratada con fines laborales es mayor que con fines de explotación sexual, y no creo que a nadie se le ocurra decir que si aumenta la agricultura, aumenta la trata o que la agricultura esté asociada a la trata

dmeijide

#100 lol

Lo concluyentes son los datos que te niegas a admitir. Es normal que tras dar los datos indiquen que al ser un estudio social y relacionado con temas ilegales, donde no se pueden aislar las variables, es imposible dar respuestas concluyentes... pero eso te sirve a ti para intentar tirar un estudio de 155 países. lol

Y no es el único, todos los estudios que se han hecho demuestran lo mismo.
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.405653.de/diw_econsec0071.pdf

M

#77 Gracias por el rato de risas kiss

neotobarra2

#67 Tócate los cojones, eso es como decir que en los países en los que no está prohibido beber alcohol hay muchos más casos de alcoholismo...

De las conclusiones de tu enlace:

The likely negative consequences of legalized prostitution on a country’s inflows of human trafficking might be seen to support those who argue in favor of banning prostitution, thereby reducing the flows of trafficking (e.g., Outshoorn, 2005). However, such a line of argumentation overlooks potential benefits that the legalization of prostitution might have on those employed in the industry. Working conditions could be substantially improved for prostitutes—at least those legally employed—if prostitution is legalized. Prohibiting prostitution also raises tricky “freedom of choice” issues concerning both the potential suppliers and clients of prostitution services. A full evaluation of the costs and benefits, as well as of the broader merits of prohibiting prostitution, is beyond the scope of the present article.

Supercinexin

#6 Como también campan a sus anchas por Holanda, donde las prostitutas se ofrecen en escaparates y están regularizadas. Oh, y puedes fumar hierba y costo todo lo que quieras también, y la MocroMaffia está más fuerte que nunca.

Sabes dónde no hay mafias tiroteándose por las calles y campando a sus anchas... en China.

Pero sí, seguro en Suecia hay organizaciones criminales con armas automáticas haciendo suyos los barrios de las ciudades porque la droga no está legalizada y no hay putas en escaparates para todos. Segurísimo que es por eso, esa debe ser la razón, sin ninguna duda. Si mañana hubieran más puticlubes legales que restaurantes y tenderetes vendiendo costo en los mercadillos, todos pagando su IVA y sus cotizaciones, segurísimo las mafias harían las maletas y se irían a otro país, qué duda cabe.

e

#1 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo reaparece cada muy poco tiempo tengo estos datos recopilado y los pongo cada vez)

Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?) y lo rebuscado del concepto "muertes por arma" no muertes violentas.

En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes

Hace 22 días | Por cocolisto a lavanguardia.com


Datos que demuestran que no hay tal situación de violencia en Suecia
Homicidios por 100.000 habitantes año 2022
Fuente https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios
Porcentaje de población inmigrante año 2020
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion

Datos de homicidios por cien mil habitanes y porcentaje de población inmigrante.
Resaltar que el número de homicidios ha bajado en 2022 un 9,73% respecto de 2021.

Notese como las repúblicas bálticas llegan a triplicar los homicidos de Suecia con muchos menos inmigrantes. No he buscado datos de estado de bienestar pero seguro que es menor en estas repúblicas.

Suecia homicidios 1,08 Inmigrantes 19,31%

Países del entorno de Suecia.
Letonia homicidios 3,04 Inmigrantes 12,65%
Estonia homicidios 1,96 Inmigrantes 14,98%
Lituania homicidios 2,58 Inmigrantes 5,19%
Dinamarca homicidios 0,80 Inmigrantes 12,29%
Noruega homicidios 0,54 Inmigrantes 15,81%
Finlandia homicidios 1,65 Inmigrantes 6,98%
Islandia homicidios 0,54 Inmigrantes 17,74%

Otros países
España homicidios 0,61 Inmigrantes 14,44%
Alemania homicidios 0,83 Inmigrantes 18,96%
Francia homicidios 1,14 Inmigrantes 12,60%
Italia homicidios 0,51 Inmigrantes 10,78%
Reino homicidios Unido 1,0 Inmigrantes 13,95%
Suiza homicidios 0,48 Inmigrantes 28,73%
EE. UU. homicidios 6,81 Inmigrantes 15,29%


Los difusores de este bulo presenta la siguiente noticia como prueba de que "el ejército ha salido a las calles en Suecia"

Suecia recurre al Ejército para detener la ola de asesinatos asociados a las disputas entre bandas (29/09/23)
https://www.bbc.com/mundo/articles/c14v0yx08x7o

El segundo párrafo de la noticia lo desmiente:
"El mandatario (Primer ministro Ulf Kristersson) informó de que a partir de la próxima semana, el ejército estaría proporcionando a la policía asistencia de análisis y logística, además de manejo de explosivos y trabajo forense"

Más abajo añade: "Dijo que el gobierno simplemente le pediría al ejército que ayude a la policía “en casos en los que las habilidades especializadas del ejército puedan ser de ayuda”.
“Esto puede incluir varias cosas: asistencia con explosivos y logística de helicópteros, habilidades de análisis o análisis forense en tecnología”."

Del texto de la noticia se desprende que es una situación puntual debido a la aparición de un grupo de delincuentes excepcionalmente violente. Pero no es la tónica del país.

Notese que el Primer Ministro Sueco Kristersson "dijo que Suecia no había visto nada parecido antes"

"Los medios suecos han conectado el aumento reciente en muertes a un conflicto que tiene que ver con una organización conocida como la red Foxtrot, que está envuelta en luchas internas que la han dividido en dos facciones distintas.
El jueves, Kristersson dijo que Suecia no había visto nada parecido antes, y que “ningún otro país en Europa” estaba experimentando este tipo de situaciones"

El aumento está en muertos en tiroteos, pero el total de muertos en homicidio intencionado no aumenta, incluso disminuye.

El gobierno es una coalición de derechas y lo que interpreto como extrema derecha. Pueden estar interesados en exagerar la gravedad de la situación para obtener apoyo de la población.
"El gobierno minoritario de centroderecha de Kristersson, que llegó al poder con el apoyo del partido antiinmigración Demócratas Suecos, no ha podido aplacar la violencia"

Otro enlace que se aporta como prueba del bulo es (Muro de pago):
Por qué Suecia vive una espiral de violencia pandillera sin precedentes (04/10/23)
https://www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.html

"2022 fue un año de cifras récord con 391 tiroteos que provocaron 63 fallecidos, en 2023 ya se han producido 44 muertes, 12 de ellas en el mes de septiembre"

(Nota mia:
63/12= 5,25 muertos mensuales en 2022
44/9= 4,89 muertos mensuales en los nueve primeros meses de 2023 Parece que continua la tendencia decreciente de la violencia de un año a otro)

"La espiral de violencia que vive el país escandinavo en el último mes ha dejado un total de 12 víctimas mortales. Esta cifra es excepcional incluso para Suecia, que en los últimos años lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea. El 2022 fue un año de récord en el país con 391 tiroteos relacionados con las pandillas, que provocaron 63 fallecidos. Este año ya se han producido 44 muertes y la Policía ha registrado una media de un tiroteo no mortal al día"

Lo de que Suecia lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea se contradice con las otras fuentes que menciono en este escrito.

La noticia sigue diciendo que el incremento de la violencia se debe a un grupo llamado Foxtrot, liderado por un tal Majid, nacido en Suecia de padres iraquíes.

El grupo rival está dirigido por un tal Mikael Tenezos (24 años), apodado “el griego” Evita decir explicitamente su nacionalidad y origen, cuando si lo ha dicho en el de origen iraquí. Podemos suponer que es griego. Presumiblemente blanco y cristiano.

"Las autoridades también apuntan a que la escalada de violencia de los últimos meses coincide con una guerra abierta entre Majid y un desertor de su banda apodado “Jordgubben” (la fresa)"

Notese que dice que hay una escalada de la violencia en los últimos meses.

El artículo cuenta casos puntuales como dando a entender que es una situación cotidiana que sufre toda la población.

ChatGPT

Dödspatrullen, también conocido como 3MST, es un sindicato del crimen organizado sueco somalí, originario del distrito Rinkeby de Estocolmo, Suecia. Se dice que el sindicato criminal opera en múltiples mercados y países, como Finlandia, Dinamarca, Marruecos, España y Suecia.
Wikipedia (Inglés)


Del otro no he visto nada en la wiki...

editado:
de otro artículo: Shottaz, a group of young men who belong mainly to the Swedish-Somali

K

#2 Pues mas de lo mismo, por lo que parece.

He buscado "Shottaz Sweeden" en Google y, las imágenes, eran de peña que parecía somalí, etiope, eritreo, vamos, de esa zona de Africa.

NOS COMEN LOS CHINOS, NOS COMEEEENN

D

#2 tendra algo que ver con Marbella ?

Noeschachi

Otro de los pasajes interesantes y acojonantes del artículo es descubrir de donde vienen las armas de estas bandas - en su dia Balcanes, hoy Ucrania

El problema para controlar este influjo ha hecho saltar las alarmas durante los envíos de armas a Ucrania estos últimos años. En una tendencia similar, el movimiento de altas cantidades de armamento y grandes envíos han hecho que estas mafias consigan desviar parte de estos pedidos de vuelta a los países de origen. El medio estatal finés Yle avisaba en 2022 a través del KRP, el centro nacional de investigación finlandés,que las armas enviadas por el país no sólo han vuelto a Finlandia, “también han sido encontradas en Suecia, Dinamarca y los Países bajos”, hecho que la Europol había previsto y del que se había preparado.

Berlinguer

Pero si tu te has puesto a habalr de somalies segun has entrado en la noticia propagandista infame.
Que tienes las cara como un pandero.

Y tienes los santos narnios de decir que los demás asoman el ascua a su sardina.

A mi mi vecina etíope no me ha hecho nada, ni tiene culpa de que tu seas un racista de mierda.
Lo que si me afecta es que el sistema de salud este desmanetaldo a trozos por culpa de politicas neoliberales infames, a mi y a todos los suecos.

Pero echemosle la cul,pa a los somaies de que en una ciudad de medio millon de habitantes sea imposible encontrar ginecologo,tardes semanas en ser atendido por un especialista o cueste 3 dias conseguir atención primaria.

Hagamosle caso al meneante racista y la escoria de su cuerda, que siempre hay alguien mas pobre, mas jodido y mas diferente al que senhalar con el dedo racista e ignorante.

las políticas de derechas lo que hacen es criminalizar la inmigración y en público decir que van a poner mano dura, pero abrir las puertas a millones de trabajadores pobres para explotarles y que malvivan.

Graffin

Pero ¿comen albóndigas de reno?

c

#3 ¿Comen salmón?

neiviMuubs

#3 #5 Aún más fácil: ¿comen Surströmming a pelo sin desmayarse o vomitar?

Kamillerix

Si no quieren integrarse, pues se les deriva las veces que haga falta, ampliando el rango...

ppma

Para ser profesor de historia y saber tanto no lo vio venir.
Que son ideologías reactivas, se despiertan cuando hay descontento con el sistema, a ver si nos vamos enterando.

duende

Creo que les estamos imitando bastante bien, sólo nos falta la última parte, pero caerá:
"En general, la escena política ha abordado este desafío de manera deficiente y quizá demasiado tarde. El miedo a enfrentar el asunto por temor a ser acusado de xenofobia ha impedido que se discuta claramente como un problema de criminalidad y pobreza. Tal vez enfrentar el problema significaba reconocer su existencia, lo que ha permitido desplazarlo año tras año hasta que el partido de ultraderecha SverigeDemokraterna (SD) tomó la iniciativa, señalando rápidamente a la inmigración descontrolada. Desde 2022, el nuevo gobierno de derecha ha liderado las políticas de ley y orden para imponerse a los socialdemócratas, aunque a estas alturas el discurso sobre la regulación migratoria ha sido adoptado rápida y radicalmente por casi toda la cámara. "

t

Me parece una sarta de incongruencias que se hace bastante difícil de leer.

xyria

#10 Además, parece que un refrito de noticias de medios suecos pobremente traducida.

CharlesBrowson

Y ahora por aqui abajo las colonias de vikingos estos, no me extraña que tengan el pais asi, menuda caterva de inortaos

ChatGPT

#_17
vaya, ahora resulta que los que han generado está noticia no son somalíes?

No hay más ciego que el que no quiere ver.

M

Cómo mola el cuñadismo de meneame.

En esta misma noticia tienes a listillos culpando de la existencia de las mafias a la ilegalización de las drogas, a la ilegalización de la prostitución, a la inmigración africana y al liberalismo.

Joice

#46 Y todos tendrán algo de razón. Un país no se hunde por un motivo concreto. Yo creo que el efecto péndulo y la gran inercia de las políticas aplicadas en un territorio tienen efectos visibles con el paso de los años. Sería estúpido pensar que es solo culpa del gobierno actual la proliferación de unas mafias que probablemente lleven muchos años operando en el país. Pero aquí cada cual arrima el ascua a su sardina.

a

Los inmigrantes no se han integrado mal en Suecia, lo han hecho de puta madre imitando primero a las bandas chungas de moteros primero y luego a las mafias locales suecas de Uppsala con cara color mantequilla.

Es como decir que en España los moros no se integran cuando se juntan con los españolísimos gitanos, mercheros y demás gentuza local como neonazis narcos. Diría que se integran, pero con la peor escoria autóctona.

También pasa a la inversa, muchos payos han acabado integrados en clanes de gitanos con más violencia que los patriarcas/matriarcas.

Acaba con patriarcas tanos y mercheros y borras un 90% de delincuencia. Lo mismo con las sociedades fantasmas del Sinai y demás lavados de dinero.
Penas de cárcel gordas a quien someta a niñas a ritos y leyes gitanas.
Penas de terrorismo a los clanes familiares que amenacen a otros por la ley gitana. Así, sin que le tiemble el pulso al juez.

Sobre el resto de delitos, hace falta limpiar Marbella. Como si se cargan a un 90% de GC con un estado de excepción y penas de 30 años para arriba.

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