#8 eso lo vi en Galicia y los de allí se descojonaban de los incautos que a pesar de los avisos aparcaban confiados en que la marea no subiría tanto
#7 Respuesta corta, sí.
Respuesta larga, que al invasor capturado no se le trate bien, no es nuevo. Imagina unas declaraciones de que los palestinos asesinan a israelíes capturados.
Muchos de los que ven esto como intolerable seguro serían más indulgentes. En lo personal, tiendo a entender más el ensañamiento con el invasor que con el invadido. Yo no sé como actuaría si capturara a uno del ejército que ha destruido mi hogar y acabado con la vida de muchos conocidos.
#15 Buena parte de la gente que te trae a Meneame artículos como este es la que sigue negando la autoría rusa en atrocidades como la masacre de Bucha, el derribo del avión 752, o el bombardeo del teatro de Mariupol que servía de refugio a civiles. No se trata de personas a las que genuinamente les importen una mierda las vidas de quienes mueren en esta guerra, sino la posibilidad de instrumentalizar dichas muertes políticamente a su favor.
Auténticos sociópatas y fanáticos ideologizados que son capaces de blanquear al más repugnante régimen dictatorial de nuestro continente, financiador de la extrema derecha internacional, si con ello creen poder atacar las bases de nuestras instituciones y la confianza popular en la democracia.
#26 si con ello creen poder atacar las bases de nuestras instituciones y la confianza popular en la democracia.
que bonito, creo que voy a llorar
#26 Mira, me tiro delante de los caballos.
Al margen de tus paranoias sobre lo que es o deja de ser alguien por creer o no creer en lo que nos contaron de Bucha, diré que yo no me lo creo.
Al menos no me lo creo como la "masacre" perpetrada por rusos que se nos vendió.
Y es que tengo dudas razonables sobre todo lo que dijeron y contaron. Es más, el hecho de que se investigase tan tan rápido, viendo lo que está pasando con el genocidio de Israel, ya da como para aplicar sentido común.
Así, de memoria, tan solo puedo comentar que la munición empleada era de la era soviética y que ambos bandos disponían de la misma. Pero la posición era rusa, estaba bajo control ruso, vamos, y se disparó esa munición flechette con artillería.
Es decir, los rusos pusieron los cañones mirando al cielo y dispararon contra sus posiciones matando, principalmente, a colaboradores ucranianos prorusos que en las imágenes se puede ver que llevan el brazalete blanco.
Entiendo que haya quien se crea el relato oficial, pero yo al menos, no me lo creo.
Que tampoco dejasen a Rusia presentar pruebas... No ayuda a cambiar mi opinión.
Y ahora ya puedes llamarme lo que quieras, demócrata de postal.
Total, si en breve me va a llamar nazi soplaplumas, tal y como lleva haciendo 2 años sin que ningún admin le diga ni pío...
#29 Entre imágenes por satélite, vídeos de cámaras de seguridad, y declaraciones de víctimas y testigos hay pruebas más que de sobra que demuestran la autoría rusa en las ejecuciones, agresiones y violaciones que tuvieron lugar en Bucha. Por no hablar de las investigaciones posteriores que rastrearon los móviles de varias de las víctimas y que resultaron estar en posesión de militares rusos, que no contentos con ejecutar civiles aprovecharon además para robarles sus pertenencias.
Cualquiera que no esté empecinado en negar lo evidente tiene pruebas y fuentes más que de sobra, otra cosa ya es que se prefiera hacer la vista gorda. En el propio New York Times que se enlaza en este meneo, y que repentinamente gusta entre los fans de la guerra imperialista del Kremlin, tienes decenas de artículos analizando e investigando lo sucedido en Bucha. Y visto que de repente gusta la fuente, aprovecharé para citar unos cuantos:
‘Una película de terror’: la masacre cometida por un soldado ruso en Bucha
Horas antes de que las tropas rusas comenzaran a retirarse de un suburbio de Kiev, se registró un último paroxismo de violencia tras un mes de atrocidades.
https://www.nytimes.com/es/2023/01/05/espanol/bucha-ucrania-masacre.html
Nuevas pruebas muestran cómo unos soldados rusos ejecutaron hombres en Bucha
El relato de unos testigos y videos obtenidos por The New York Times muestran cómo los paracaidistas rusos ejecutaron al menos a ocho hombres ucranianos en un suburbio de Kiev el 4 de marzo, un posible crimen de guerra.
https://www.nytimes.com/es/2022/05/19/espanol/rusia-bucha-soldados.html
Caught on Camera, Traced by Phone: The Russian Military Unit That Killed Dozens in Bucha
Exclusive evidence obtained in a monthslong investigation identifies the Russian regiment behind one of the worst atrocities in Ukraine.
https://www.nytimes.com/2022/12/22/video/russia-ukraine-bucha-massacre-takeaways.html
Un mes de terror en Bucha
Cuando se estancó el avance ruso hacia Kiev, empezó una campaña de terror y venganza contra los civiles en la cercana ciudad de Bucha, según relatan los sobrevivientes e investigadores.
https://www.nytimes.com/es/interactive/2022/04/12/espanol/bucha-ucrania.html
Las víctimas que fueron violadas por soldados rusos buscan justicia
Las mujeres que fueron atacadas en un pueblo cerca de Kiev anhelan que sus agresores sean procesados legalmente. Pero los funcionarios ucranianos se enfrentan a enormes desafíos para enjuiciar esos delitos.
https://www.nytimes.com/es/2022/07/01/espanol/rusos-ucrania-violacion.html
#81 Tienes bastantes más pruebas e investigaciones publicadas para aceptar la autoría rusa de los crímenes de Bucha que para creer los hechos que se exponen en este meneo por ejemplo, que se basan exclusivamente en las declaraciones de una persona.
Y no lo digo porque crea que este meneo no es cierto, sino porque quizá deberías plantearte cual es el motivo para esa diferencia tan palpable en la intensidad de tu escepticismo en función de a qué narrativa favorece cada situación, pese a la diferencia colosal en cuanto a las evidencias aportadas en cada caso.
Pero vamos, cree lo que quieras, yo sinceramente paso de intentar razonar con quién hace tiempo que abandonó la lógica para abrazar la fe y el dogmatismo.
#29 Como la voladura por los rusos del NS2 o la central nuclear ocupada por los rusos y que ellos mismos se bombardean por alguna razón muy lógica para los medios de comunicación occidentales.
#97 Que no, que no. Son los ucranianos. Y lo hacen con cohetes que se giran 180º al caer al suelo, para así poder culpar a los rusos. Aquí tienes un vídeo del director de la central enseñándoselos a los inspectores dela OIEA.
¡La perfidia ucraniana no tiene límites!
#100 ¿En serio te crees que los rusos auto-bombardean la central nuclear que controlan?
#106 ¡Por supuesto que no! Es como la presa de Nova Kajovka, que fue volada por súper misiles ucranianos invisibles capaces de volar una estructura concebida para resistir explosiones nucleares cercanas, y que no han vuelto a utilizar.
#1 Podrian ser muchas cosas , en lugar del CO2. Podria ser Radón , ausencia de oxigeno, presencia de sulfuro de hidrogeno, ... O vampiros nazis del espacio exterior
#6 voto por D.
#6 una denuncia de hazte oir
#26 Eso matar no creo , pero tocar las narices, un rato.
#6 Claro, si es radón lo que ocurriría es que te da un cáncer de pulmón inmediato que te mata en segundos 
#29 No es por eso, (que también , no menciona en cuanto tiempo te mata el CO2) sino porque es un gas muy pesado y con el paso del tiempo seria el único gas en una cueva sin ventilación, con lo que a poco de entrar , no hay oxigeno que respirar
#6 O una mezcla de acido clorhídrico con sulfato de sodio, eeeh, de cloro... no, sulfato, no, no sé...
#14 es mas con depresion te obligan a salir, a hacer actividades, a no quedarte en casa. Pero claro a las mutuas que pagan las bajas eso de que salgas y hagas cosas pueden darle pie a buscar la excusa para no pagarte...
#4 No, para nada, es mas yo tuve un accidente y no cogi la baja aun teniendo las cervicales mal y dandome algun mareo en el trabajo, nunca me ha gustado fingir para tener la baja y aun estando mal me ha costado pedir la baja, pero cuando tuve mi baja por hipertension hace 20 años me mandaron no quedarme en casa, salir, moverme, ahora imagina estando de baja ir a la playa o caminar y poner unas fotos, la mutua podria decir que estoy haciendo una actividad y ponerme en aprietos, asi que si estoy de baja medica por lo que sea, evito mostrar nada, que hoy en dia por no pagar te miran todo
por eso cuando se esta de baja hay que dejar de usar las redes sociales...
ya conozco a varios que les han pillado de baja y poniendo fotos y videos de sus viajes y actividades que supuestamente de baja no pueden hacer
#3 ¿Estás diciendo que está bien fingir una baja, cargando el coste a la Seguridad Social que pagamos todos, siempre y cuando no te pillen? 
#4 Es mejor "NO dar pie a la duda", por que aquí aunque estés en una depresión o una dolencia que no te impida hacer cosas como ir a la playa algún mierdas te dirá que hacías ahí.
#5 Exacto. Deprimido puedes salir a la calle, encontrarte con alguien o incluso asistir a un cumpleaños de la misma manera que lo puedes hacer con la pierna rota, el problema es que si apareces en una foto con la pierna escayolada, por mucho que sonrias nadie te dirá nada pero si lo haces con depresión, te cuestionarán. Como bien dices, mejor no transmitir la duda.
#5 excepto que vivas en un sitio con mar, si estás de baja no puedes moverte de tu lugar de residencia, así que si te pillan en la playa es una cagada...
#18 Tome un poco de info compañero
https://laboro-spain.blogspot.com/2023/06/viajar-durante-baja-medica.html
No hay que creerse todo lo que dice radio makuto.
#19 ya... tu dile al médico que te firma la baja que te vas a ir de vacaciones, ya verás lo que te dice...
ah no espera te lo digo yo, que te da el alta... en casos como la depresión posiblemente te diga que sin problema, pero en el resto de los casos te da el alta directamente... y a mi me ha pasado
#20 estas hablando de oídas o de lo que dice la ley? Estas hablando de lo que le paso a uno que conocíais o te paso a ti?
#4 si estás de baja por depresión , es un especialista el que te la da. Si luego publicas que eres feliz en redes, lógico que la empresa dude si es cierta la depresión o no. Así que, aunque sea postureo, mejor no dar pie a esas interpretaciones.
#4 No, para nada, es mas yo tuve un accidente y no cogi la baja aun teniendo las cervicales mal y dandome algun mareo en el trabajo, nunca me ha gustado fingir para tener la baja y aun estando mal me ha costado pedir la baja, pero cuando tuve mi baja por hipertension hace 20 años me mandaron no quedarme en casa, salir, moverme, ahora imagina estando de baja ir a la playa o caminar y poner unas fotos, la mutua podria decir que estoy haciendo una actividad y ponerme en aprietos, asi que si estoy de baja medica por lo que sea, evito mostrar nada, que hoy en dia por no pagar te miran todo
Uis.. eso no pasó en SOS equipo azul?
Que nadie haya hecho una referencia a esa película... muy mal eh?
#7 Eso no es cierto.
Hay ocasiones en los que el protocolo que ha elaborado la Conserjería de Sanidad de la comunidad autónoma exige realizar una prueba, por ejemplo una RX o una ecografía, antes de realizar otras pruebas con mucha mayor resolución (y más caras) como una Resonancia Magnética o un TAC
Si al médico se le ocurre solicitar directamente la Resonancia sin haber comprobado previamente que con la RX o la eco no es suficiente el protocolo indica que se le debe negar al paciente la realización de la resonancia y le toca al médico decirle al paciente que por su culpa ha perdido el tiempo esperando a que le citen para una prueba para la que no le van a citar y que tienen que realizarle primero otra prueba, tener una cita con él para ver los resultados y luego, si en esa prueba no se ve nada concluyente (que es lo más seguro, pero no siempre ocurre) volver a esperar para que le realicen la prueba que solicitó inicialmente.
Pero no es cosa de los médicos, es el protocolo que establece, en mi caso la Conserjería de Sanidad de Andalucía, es decir, es cosa de los políticos que han establecido que eso sea así y los médicos no pueden hacer nada para evitarlo.
#23 los protocolos generalmente están pactados entre los distintos servicios. Precisamente pensando en la demanda y recursos. Si en una mañana puedes hacer 200 rx y 10 rmn, entonces mejor pedir la rx primero y luego la rmn. Generalmente se hacen con cierta cabeza y si puedes diagnosticar con una rx, realmente diagnosticar con una rmn es un lujo.
#28 Eso es falso.
Los protocolos no los pactan los servicios, si fuera así cada centro de salud y cada hospital pactarían cosas distintas. Además la RM y el TAC en muchas ocasiones las derivan a un centro privado, los centros de Salud no tienen competencias para decidir nada ahí, debe hacerlo la Conserjería, mientras que la RX normalmente sí se realiza en un Centro de Salud.
Si solicitas alguna prueba diagnóstica tipo RM o TAC en Andalucía comprobarás que, a diferencia de una RX, cuando se crea la petición aparece como "Pendiente de validar" esto es que el hospital va a comprobar que se cumple el protocolo (se han realizado las pruebas previas que están exigidas por el protocolo y que lo que se pretende encontrar con esa prueba está dentro del listado de cosas que se pueden encontrar con esa prueba) y si se cumple se pasa a "pendiente de citar" pero si no se cumple se pasa a "no validada" y el técnico justifica el motivo (por ejemplo, "falta realizar la RX previa") para que el médico pueda comunicárselo al paciente y corregir el problema.
Y una vez que está "pendiente de citar" el hospital decide si la hacen ellos directamente o si la derivan a un centro privado. NI el médico de atención primaria ni el centro de salud tienen nada que ver en todo ese proceso más allá de crear la petición cumpliendo los requisitos (el protocolo) para que no la puedan rechazar.
#34 los protocolos se pactan fundamentalmente entre las áreas de salud. Hay "directrices" que pueden partir de consejería. Pero los protocolos específicos, por ejemplo los que permiten pedir tc o rmn desde ap son pactados por los distritos con el servicio que corresponda.
Las rmn efectivamente las valida el radiologo, entre otras cosas no solo mira si cumples el protocolo, también mira si la petición es pertinente, por ejemplo si en la petición pides algo para páncreas y lo justificas así pero pides una rmn de abdomen, te la puede cambiar a páncreas específicamente. O si lo que has pedido no es exactamente lo que quieres también te lo puede cambiar y luego esta petición pasa a pendiente de cita.
Dependiendo de la lista de espera o de lo que tarde en hacerse, efectivamente, algunas (muchas) peticiones pasan a realización en centro externo, para cumplir decretó de garantías (que es otra historia que no tiene nada que ver con protocolos).
#50 Vale, ahora dices que lo pacta el distrito, es decir, que la Conserjería delega en el Distrito el hacerlo. Es obvio que el Consejero de Sanidad no lo va a pactar él en persona.
Y ni el centro de salud ni mucho menos el médico de atención primaria tienen absolutamente nada que ver con ese pacto.
Vamos, que me estás dando la razón: los médicos de atención primaria hacen lo que está pactado por instancias superiores a ellos y ahí ni pinchan ni cortan, sólo pueden obedecer lo pactado, y si lo pactado es que antes de pedir la RM tienen que pedir una RX aunque la probabilidad de que se vea algo en ella sea del 0,...%, lo tienen que hacer, no lo hacen por gusto ni por joder al paciente como afirma el comentario al que respondo, lo hacen porque es el protocolo que están obligados a cumplir.
#57 Y como se salten el protocolo las consecuencias son bastante desagradables para ellos.
#57 en la mayoría de los protocolos que conozco siempre hay alguien de ap que los pacta y pocos conozco que sean absolutistas con lo razonable
Pues yo no lo veo así.
En ocasiones puntuales me necesitarán y no me importa arrimar el hombro (puntuales, no habitualmente)
Y lo mismo, si yo me voy a buscar al niño que se ha puesto malo, tampoco me van a decir nada ni obligar a recuperar ese tiempo.
Confianza mutua
Quid pro Quo
Simbiosis
Las gallinas que entran por las que salen
#8 "Las pollas que entran por las que salen".
#6 Quizás tu empresa sesea distinta. En las cinco por las que he pasado, el tiempo del empleado fuera de horas sólo se recompensa si el jefe de mi jefe lo ha autorizado previamente. Quedarte fuera de horas por iniciativa propia supone que no te compensen de ninguna manera.
Mis gallinas pueden entrar en la empresa, pero no salen jamás.
#6 uy, empatas una emergencia con el niño con una laboral...
nos vamos a la mierda.
#14 Tampoco, tampoco. Ir a por el niño porque se ha puesto malo no es un derecho como trabajador, es una obligación como humano y un acto de afectividad sano ante quien no puede interponerse NADIE, y a NADIE se le puede conceder derecho alguno a intervenir el proceso ni exigir rendimiento de cuentas por ello.
Que de repente nos vemos enjuiciando la vida desde el prisma laboral porque estamos asquerosamente esclavizados y concedemos normalidad a actos de puro secuestro.
NO.
#17 Sí es tu derecho, y el del niño
#14 ir a por el niño no, vale, pero preparar la comida, ir a llevarlos y recogerlos porque me apetece, ir a correos, a comprar algo o a llevar el coche al taller, todo eso son derechos también?
Es una confianza que se gana con el tiempo. La base es que salga el trabajo, si sale a mi jefe se la sopla si hago de 12 a 12 o de una 12 y me piro.
No tengo horario flexible, tengo guardias pagadas y raramente trabajo fuera del horario ni estando de guardia. Sin embargo lo haría si es necesario porque todo lo que pongo al principio se me permite y anima a hacerlo con confianza.
#47 Muy de acuerdo. No entiendo la clase de experiencias traumaticas que ha tenido la gente que les hace ver a la empresa como "el enemigo" en lugar de como un contrato pactado que beneficia a ambos.
A mí, y entiendo que es algo personal, me parece mejor poder haber visto roland garros en horario laboral, no trabajar un día si estoy cansado, ir al entierro de un tío, llevar el coche al taller, ir a los eventos del colegio, irme a la hora de comer en los cumpleaños, ir a cualquier trámite del banco... sin un proceso formal basado en el enfrentamiento sino en la confianza y el beneficio mutuo.
(Hablo solo de empleos cualificados, que es donde el trabajador es libre de elegir, claro)
#57 La empresa en general suele ser el enemigo por mucho que se quiera dulcificar. Hay millones de personas en el mundo que son explotadas cada día por sus jefes sin posibilidad de demanda.
En uno de mis primeros trabajos como dependienta para una tienda dedicada a la venta de artículos de regalo y fumador de lujo, mi jefe me llamó en varias ocasiones para que me reincorporarse a mi puesto de trabajo tras una intervención quirúrgica de la todavía me encontraba en recuperación y de baja. Llamaba a mi teléfono fijo siendo menor de edad , entonces tenía 17 años.
Su excusa era que él trabajaba mucho todo el año y se merecía unas vacaciones para irse a su apartamento en Salou.
Al final tuve que pedir el alta voluntaria varios días antes.
Era un mal jefe y una persona horrible. Como él hay miles.
#74 Soy consciente, pero:
1) También hay miles de personas normales. La mayoría, seguramente.
2) Por eso hablaba de empleos cualificados, donde es una relación de fuerzas equilibrada. Si no te gusta una empresa te puedes ir a otra.
Para empleos no cualificados como el que mencionas, está claro que hacen falta medidas para que las personas sean más libres de decir no. Mi favorita es la renta básica universal, pero es otro tema.
#75 Defina normales... vivimos en sociedades plagadas de personas con terribles taras de todo tipo. Muchas de esas personas ostentan poder en puestos de responsabilidad y toma de decisiones que conciben el trabajo desde un punto de vista esclavista, claramente clasista y sexista.
Los empleos cualificados no son sinónimo de equilibrio, solo de estatus dentro de la propia empresa. Y decir que si no te gusta una empresa te puedes ir a otra es de lo más pueril que he leído.
¿Renta básica universal? El IMV que se le asemeja es una fábrica de hacer esclavos y de perpetuar la pobreza. Una bella mentira a punto de explotar en la cara de algunos políticos.
Confío en que cuando lleguen las demandas judiciales a los tribunales europeos ante los abusos cometidos, estos sean juzgados por el daño causado a miles de familias.
#57 En cuanto no hagas falta o tengan a otro mas barato, no hace falta que sea tan "bueno" como tu, te vas a la puta calle con toda la confianza del mundo, en trabajos cualificados.
#6 Pues yo no solo no lo veo como tu sino que la legislación, a dia de hoy, me ampara. Si el niño se pone malo, voy pir el porque tengo derecho y no tengo por que devilver nada porque no he tomado nada que no me corresponda. Y si fuera de horas tengo que arrimar el hombro puntualmente, para eso se pagan las horas extra, hasta 80 al año mas o menos. Y no tengo que negociar nada fuera del contrato. Esencialmente porque dada la fuerza de 1 individuo para negociar gallinas que entran y salen acabam en que ge salen muchas y no te entra ninguna: para eso estan los contratos dw trabajo para cumplirlos; no para ir por libre. Otra cosa es que no haya nadie que inspecciine y haga cumplir.
#53 claro que puedes. Es una causa de fuerza mayor. Faltaría por ver si trabajas en algún asunto crítico, como por ejenplo médico, que no puedes desatender una guardia y largarte porque incurres en un delito... En esos caso no sé, pero en un trabajo al uso sí.
Lo que no entiendo es qué punto de vista tienes tú para calificar esto como "chollo". ¿Qué otra posibilidad cabe? ¿Dejar a tu hijo tirado? Es como si enfermas tú mismo... ¿Tienes que seguir trabajando moribundo? Piensa un poco, anda...
Y ahora tienes 5 días al año retribuidos por ley (aunque algunos convenios ya reconocían días retribuídos antes).
#72 5 días al año? O no tienes críos o los tienes con una salud impresionante. Un niño puede y suelen ponerse bastantes días al año enfermos. Cuando se te acaban esos días tan merecidos y luchadora que haces? Días de vacaciones? Ahí es donde digo que entra la confianza mutua con tu jefe (ni con la empresa ojo)
Si vas con el estatuto, el convenio y el contrato por delante qué te da tu jefe exactamente?
#90 5 días al año son remunerados por ley. Si necesitas más, haces exactamente lo mismo, pero sin remuneración, o los metes como vacaciones si puedes. No es tan complicado de entender.
#91 claro y no es tan complicado de entender que si en vez de ver a tu jefe como un enemigo creas una confianza mutua esos días extra no tienes que pedirlos ni de vacaciones ni de empleo y sueldo. Y ni pierdes pasta ni vacaciones y a tus críos los cuidas tranquilo.
Que podrían dar 38 días pagados para cuidar familia pues claro, si por pedir... Pero que hay jefes y empresas que no son tu enemigo 24/7
#91 yo he necesitado muchos más de 5 días y si juntamos las horas de "escaqueo" ya ni lo sabría decir. Y mi jefe lo único que me pide es que avise para saber que no estoy en el chat de empresa. Ni sueldo ni vacaciones. Pero según tú tendría que darle en la cara con el estatuto, el convenio y ni contrato y pedirlos de empleo y sueldo que es mi derecho y bien orgulloso salir por la puerta.
#16 El ha puesto el.ejemplo del niño, pero lo que quiere decir ea que algunos viernes se va a las 14h para que le de tiempo a irse de viaje.
#6 así trabajo yo en mi Delegacion. La gente normalmente se compromete un poquito más si tiene flexibilidad y hay confianza.
#6 Calla facha, al empresario hay que castigarlo.
By menéame
#6 la gente se queda en los ejemplos... De verdad.
Yo estoy igual que tú y siempre me ha funcionado. y eso no significa hacer horas extras ni necesariamente ni muchas veces.
Ni tiene que ser ir a por el niño. Puede ser salir un día antes porque te vas de viaje.
#6 los favores se vuelven obligaciones.
mas de 25 años de experiencia y casi 20 años en darme cuenta.
#14 que tiempo los B17, llenos de agujeros, con la cola medio seccionada, 1 motor de 4 operativos y volvian a su base salvando a la tripulacion...
aviones duros esos Boeing
#11 tiempos cuando hacian el B17, B29, los clippers, el 707 y el 747....
Vengo a decir, por si llegase a oídos de alguien, que me gusta el futbol, que tengo poco tiempo para verlo y me centro en los partidos que me resultan mas interesantes o llamativos. El resto puedo incluso escucharlos por la radio o ni eso.
Quiero decir que cuando veo fútbol, lo veo pirata. Y es una mierda porque a veces la calidad es deleznable, los cortes frecuentes, el retraso, inaceptable (canta gol desde la calle el bar de abajo y yo lo veo 3 minutos mas tarde). Y honestamente me gustaría verlo con calidad y sin ese timpo de problemas.
Pero pese a todo, lo pirateo y lo voy a seguir pirateando. Porque no voy a pagar el precio que me solicitan o el plan para ver cosas que se incluyen que no quiero ver. O me voy a cambiar de operador de telefonía para acogerme a una promoción con letra pequeña que me requiere de permanencias y mierdas y que luego el año que viene la licencia cambiará de operadora y de oferta y blablabla. O que me anticipa pagar por una competición entera sin saber si mi equipo caerá en fase de grupos y me tendré que joder el resto de la temporada.
Huyo de todo el mamoneo codicioso que existe alrededor de las telcos y alrededor de ver el puto fútbol. Si hay una opción de ver partidos a la carta, y pagar solo por ellos una cantidad razonable, de 5 o 6 euros y no mas de 12 euros por una final de champions por ejemplo, entonces tal vez y solo tal vez pagare por el futbol si lo ponen bien facil por el servicio (una app compatible con smart tv, que no requiera de dar datos de hasta mi talla de calzon ni me trate de suscribir a mierdas de forma tramposa) y la calidad sea impecable.
A efectos prácticos y desde el punto de vista de esta gente de LA LIGA, simplemente no existo, soy como la abuela que no ve el futbol, soy indistinguible. Yo no soy un consumidor de ese modelo, simplemente. No voy a pagar por el servicio que ofrecen, no lo compro. No es que si no hubiera piratería lo compraría.
Que se planteen otros modelos, sencillos y claros, que perduren en el tiempo en vez de marear cada año con nuevos canales y plataformas. Y que dejen de perseguir la piratería. La piratería del streaming no es un cliente o ingresos perdidos, es una alternativa a tu puto modelo codicioso y corporativista que quiere extraer hasta el ultimo euro al usuario por un 95% de mierdas que no desea.
#9 "Si hay una opción de ver partidos a la carta, y pagar solo por ellos una cantidad razonable, de 5 o 6 euros y no mas de 12 euros por una final de champions por ejemplo". Si fuera así la mayoría de gente solo pagaría por el derbi y no saldría a cuenta.
#11 perfecto, pues pirateo el clasico o el derbi. O si me muero de ganas de verlo, me bajo al bar. Pero igualmente no pago nada por verlo.
Prefieren que lo piratee o baje al bar o lo escuche por la radio? o prefieren que pague 5 o 6 euros por ese y otros partidos? Porque la clave es que no voy a pagar, no se cuanto es, si 30-40 o 50 euros al mes por un servicio que no consumo o del que me interesa el 5%. Pues ponmelo a 5 o 6 euros al mes e igual me lo pienso.
#12 a mi es que no me gusta
#12 Osea que quieres pagar 5 o 6 euros al mes por ver ¿los partidos de tu equipo/todos los partidos de una competición? mientras una persona adulta que va al campo ( no abonada al club) paga para entrar a un partido concreto un mínimo de 25€.
¿Te das cuenta de lo que propones?
#69 la fiesta debe continuar. El baile lo paga la TV en gran medida. Y están a punto de implosión. Esto es solo una caza inútil de brujas (si no es que por definición una caza de brujas ya lo es, debería) que intenta a la deseperada llegar al money necesario. No se que terminará pasando, pero esto es una sitación insostenible. No es de extrañar que muchos clubes hayan caido ya en manos de petroestados y china. Mi teoría es que el que no acepte ese tipo de compras, o termina desaparecido e irrelevante (hablo de los grandes, que al final son los que se llevan la mayoría de ingresos por tv) o se mete en la superliga europea, que de todos modos, estaría por ver su rentabilidad, pero que está claro que su creación viene por eso.
#72 Ok pero los capitalistas avariciosos seguirán pensando que permites a 10 amigos ver el partido en el salón de tu casa y que pagáis pocos céntimos cada uno
#11 "no sale a cuenta" Porqué hay una burbuja del fútbol que hay que cubrir..., nada más ni menos...
#11 Pues es que ahí radica otro problema del fútbol. Si solo haces atractivo a 2 equipos de 20, estás haciendo algo muy mal.
#55 es un pez que se muerde la cola, los grandes se llevan gran parte de los ingresos por tv porque al final se paga por el alcance en espectadores y claro, unos madrid, barça, atm, tienen un potencial de televidentes no solo en España, que se paga. Y asi, aumentas mas la brecha; das mas dinero, pueden invertir mas, compran mejores jugadores, mas mediaticos, mas gente los ve. Al final la tv vive de los que ppv/suscriptores y de la publicidad.
Por contra, si pagasen por clasificacion del año anterior, o algun tipo de baremo de potencial deportivo, se arruinarian las tvs, porque que un año el Leganés gane la copa del rey y se clasifique para Europa, no les va a dar mas ingresos por espectadores y publicidad y deberian pagarle mas al Lega. Digo el Leganés por poner un ejemplo de posibles.
#11 Ellos quizá "razonarían" que lo vas a ver en tu salón con 10 amigos y que partidos pay-per-view mínimamente especiales hay que cobrarlos a 60€.
#9 eso ya existió se llamaba PPV y te cobraba 8€ por cualquier partido de liga y 15€ por los del Madrid o Barça,
Gracias a Dios y a las webs de tvp2p se bajaron de la burra y empezaron a poner precios mas asequibles. en cuanto lograron que los políticos les hiciesen leyes a su favor (#noLesVotes) para dificultad esas webs han vuelto a subir los precios o lo han ligado a contratos obligatorios de otros servicios a precio de caviar.
#9 Búscate las excusas que quieras. A mi me gustaría ir a esquiar todos los findes, pero el forfait vale una pasta. Y no por ello me pongo a hacer chanchullos para compartir forfaits y otras historias. ¿Porque un forfait en una estación española cuesta incluso más que en una suiza con más km? ¿Eso ya me habilita para hacer lo que me de la gana? Una cosa es el acceso a contenido culturales, más que amortizados hace décadas y otro un evento directo totalmente intrascendente. No te gusta el precio o el modelo de negocio, ok criticalo lo que quieras, no lo contrates ni lo veas. El fútbol no es algo que deba ser especialmente protegido. Y ha estado mucho más barato que ahora y no por ello la pirateria descendió.
#22 Tu mismo lo has dicho:
"El fútbol no es algo que deba ser especialmente protegido."
#35 La ley en la que se amparan no es una ley hecha para el fútbol. Como si que lo era el "partido de interés general" que es lo que quieren que vuelva la gent que piratea. Otra excusa común: es que antes al menos un partido bueno era gratis. La Liga como entidad privada ha decidido utilizarla, cómo podría haberlo hecho un periódico, una televisión, una empresa de streaming, etc.
#37 Permíteme el matiz:
La ley en la que se amparan no es una ley hecha SOLO para el fútbol.
Y si, claro que tiene una protección especial, en muchos sentidos, el fútbol en España(y otros paises).
?Hablamos de recalificaciones de terrenos? ?Hablamos de ayudas estatales? ?hablamos de permisos para fiestas en lugares públicos? ¿De políticos en sus palcos? De horas de TV(también pública).
?Hablamos de privacidad vs beneficio económico? ?hablamos de DDOS no investigados? ¿hablamos de apps que graban conversaciones y emisiones?
CLARO que el FÚTBOL en España TIENE una protección especial.
#73 Excusa igualmente. Yo pago Hbo, Prime y Disney. ¿Eso me da derecho a ver Netflix? Me lo quite en su momento y cuando me interese algo, pues lo pagaré un mes. Que lo veas más o menos, no quita que esté permitido o no. Veo más honrado a los que van de cara y dicen que no pagan un duro por que no les da la gana, que a los que intentan autojustificarse.
#99 que no me estoy excusando. Que no tengo reparo en admitir que no pago por un producto que consumo porque me sale pagarle 50 pavos a un menda por una ccline o un iptv anual que darselos mensualmente a una empresa. No es excusa, me da igual
Lo reconozco, pirateo, ni le doy importancia, es como si un vegano me dice que me excuso pro comer carne, en este caso, mientras los futbolistas cobre lo que cobra, este floren haciendo lo que hace y muchos otros temas, no entro a valorar siquiera si moralmente esta mal porque me la recontrasuda. De hecho ni me excuso ni me justifico. Y si me llegara una carta, demandare a mi compañia de telefonia.
#9 a mí me gusta el fútbol y paso de darles un céntimo a esta panda de ladrones.
De hecho, paso de ver su producto, ni siquiera pirateado
El fútbol es un entretenimiento, pero hay otros
#9 Se te olvida que esto es un foro de debate e intercambio de ideas. O al menos debería serlo.
#14 Seguro que si 500 derechosos se organizan bien, el foro aumentará su calidad deliberativa.
#27 Como seguro que no hay debate es si todos pensamos igual o si se sigue abusando del puto ignore.
#29 El ignore es uno de los mayores canceres de este sitio, rompe completamente el funcionamiento y permite que algunos comentarios parezca que queden sin respuesta, es una de las cosas que se debería cambiar, si quiere que no lo lea el que lo pone, pero que se pueda responder.
#34 El ignore es de los mejores inventos que han habido en un sitio web. Directamente consigue que un usuario no se largue y siga entrando al sitio, fíjate lo que te digo.
#34 Yo siempre he dicho que se debería volver al sistema de "ignorar" que Galli implementó al inicio. Que al menos permitía contestar al comentario original y podías ver los comentarios de la persona ignorada si querías.
#34 Yo estoy con #147: el Karma sí es censura, porque castiga. El ignore tiene su parte mala, pero al final, es útil: muchos aquí (me incluyo), nos enganchamos en un debate (a veces absurdo), y somos incapaces de parar de responder y el ignore nos puede ayudar. Ya, sé que deberíamos ser capaces de poner fin y no tomárnoslo tan personal. Pero a veces, cuesta.
Yo nunca dejo a la gente en ignore mucho tiempo. Suficiente para que la discusión se quede olvidada, y luego los quito de ahí. Y ojo, a veces (muchas) es culpa mía que acaben en el ignore: soy yo el que se agobia y no sé salir de la situación. Otras veces me meten a mí, la mayoría de ellas es justificado, porque me porto como un gilipollas de vez en cuando.
En fin, es una herramienta útil aunque mejorable. Quizá se podría hacer diferente el ignore: permitir que se responda pero el usuario que ha ignorado no vea la respuesta. Al final, me da igual que contesten, simplemente, no quiero verlo.
#34 el ignore te permite filtrar a gente maleducada que no viene filtrada por los administradores. No me gusta pero hay veces que no queda otra.
#27 Al menos contrarrestarán a los 500 izquierdosos que ahora andamos organizados aquí. Yo no le tengo miedo a los derechosos, ¿tú sí?
#68 Pues mira, yo la verdad es que sí. Hace 15 o 20 años yo era usuario de burbuja info, que no es que fuera precisamente de izquierdas, pero había usuarios que aportaban y se podía debatir civilizadamente. Pero se fue derechizando cada vez más mientras los usuarios más valiosos se iban largando hasta convertirse en el pozo de mierda que es hoy (o que era la última vez que entré, que ya ni me acuerdo cuando fue). Y lo mismo pasa con las secciones de comentarios de cualquier periódico: insultos y faltas de respeto por todas partes. Todo lo que tocan lo convierten en mierda.
#27 Pues ya sabemos como terminará Menéame. Con 500 usuarios chupándose las dedos.
#123 yo veo varios problemas en Menéame que la hacen ser una web de ultraizquierda:
- cualquier noticia no de izquierdas la tumban con siete votos mal contados
- cualquier comentario no de izquierdas lo censuran
- si no has demostrado sobradamente ser de izquierdas no puedes subir noticias porque tener karma 7 es muy difícil si te están todo el día negativizando.
Esta web es de todo menos imparcial
Pero es que tiene que ser así: la izquierda vende sus mentiras a través de la censura y el sectarismo
De otra forma sería imposible
cc #5 #27 #36 #66
#131 totalmente. En meneame si no sigues la linea oficial te frien a negativos. Sin contar la cantidad de bots y gente a sueldo para desviar la opinión pública y machacar cualquier comentario molesto.
Ya es curioso que los medios más aferrados al gobierno actual son los únicos que tienen en sus webs botones para compartir en meneame.
#131 No son izquierda esos. Son una banda de fanáticos que se han montado un negociete a base de payasadas como el feminismo y otros memes a los que siguen. No hacen nada que sea de izquierdas. Solo se lamen el culo entre ellos e insultan a los demás. No usan argumentos, sólo usan la fuerza, como cualquier otro matón.
O eres de su secta o eres el enemigo, en cuyo caso si tu karma llega a 9 recibirás un strike.
#131 Dolo conozco un lugar con más censura que este, Forocoches, imagínate el nivel de sesgo que tiene este foro, brutal, un lugar como bien dices, que sólo se menea lo que el meneante medio puro de izquierdas permite, dictadura pura y dura al más puro estilo franquista, ese que tanto odian.
#131 Tu vendes tus mentiras a traves de subnormaladas dichas sin nada q las sostenga.
#131 🚑 🚑 🚑
#131 "ultraizquierda"
La "ultraizquierda" ni está ni se le espera, y si la estás viendo es por un proceso alucinatorio claro.
#131 lo peor es que no entendéis pq se os negativiza. Venga, hago el esfuerzo de contestarte. Por decir tonterías. Sois capaces de ver la pajita en el ojo de los demás, pero el palo de 20 metros que lleváis clavado en el vuestro ni lo oléis.
Yo te invito a pasarte una semanita por burbuja o forocoches, y ya nos cuentas.
#131 Es que es pensar que pueden entrar 500 personas que mientan, manipulen y proyecten como has hecho tú y me da un escalofrío...
#131 Menuda sarta de gilipolleces
#27 ojalá vinieran, prefiero un lugar de debate y donde enfrentar ideas a una cámara de eco donde practicar el onanismo intelectual.
No se a qué teneis miedo, que los derechosos lo más que pueden lanzar aqui son mensajes, no balas o puños como hacen en la vida real.
#132 un debate super edificante, como cuando en el cafe todavia discuto que el 11 m lo hizo ETA, o que sanchez es un presidente ilegal porque está ahí despues de una mocion de censura (para mi interlocutor mocion de censura de contra la derecha = golpe de estado). de los chem trails, que en mi pueblo hay muchos, ni hablo
en serio, visto el nivel de la derecha a mi me daria un poco de pereza que me vinieran 500 de golpe...
#132 Creo que el debate lo hay. Mira al Harkon que dice ser de izquierdas pero parece un niño de derechas troll típico de aquí y por eso se le pasa la mano a sus tonterías.
#132 miedo? quién dijo miedo?
#140 Derechosos son personas de derechas; es lo que él mismo pide en su tweet. Y la idea de vulnerar las normas de Menéame para cambiar su composición ideológica me parece estupida.
#27 Jajaja, mis dies por ponerlo sin trollface
#27 Pues a mí me tiene en ignore, debe ser su forma de debatir con quien quiere, QAR
#298 "cantamañanas"... por todos lados. Estoy también utilizando mucho esa palabra ultimamente.
#27 Bueno, ahora mismo hay 500 "izquierdosos" organizados y la calidad deliberativa es inexistente.
#14 Con la derecha se puede debatir de puta madre, sólo tienes que ver los PePeros y voxenetas en el Congreso y en todos los parlamentos autonómicos.
#142 Pues yo con Aitor Esteban ya me tomaba alguna cerveza, a pesar de su ideario.
#142 Yo en la vida real he podido hablar con gente de derechas, el problema son los fanboys.
Y lo mismo pasa en la izquierda.
Los fanboys son el problema
#14 Lo primero, meneame es un agregador de noticias, es la primera faq: https://www.meneame.net/faq-es
Aunque fuera exclusivamente un foro de debate, sigue siendo una idea estúpida pretender que los meneantes deban representar la ideología media de los españoles. Y lo que está proponiendo este individuo es lo que en los foros de debate se llama "brigading" y que es lo primero que está prohibido, incluido menéame, como apunta #40.
#165 Desde luego en teoría está prohibido. En teoría
#460 interesante. Creo que si lo dice es porque sabe que es una práctica que se hace. ¿Es posible impedirlo? Si es así, que se haga. Si no, pues a jugar todos con las mismas reglas. En cualquier caso, te reconozco que está siendo incoherente respecto a las reglas de Menéame, es verdad, y no debería ser él quien lo dijese, pero no me parece un disparate.
#165 Menéame representa la sensibilidad e ideología media de los españoles. Lo que ocurre es que como los medios tradicionales están en manos de un oligopolio de fascistas, sediciosos y reaccionarios a algunos les parece que es justo al revés.
#14 El problema con eso es que ya no es viable desde que media población se ha instalado en bulolandia.
#14 Espérate que haya elecciones y veras la de cuentas Trolls y bote que aparecen por aquí
Lo mismo pasa en Catalunya, demasiados panxitospanyoles.
#9 pasate por FC y hay un post abierto que es vomitivo... y los comentarios a cada cual peor...
#56 ostia es buenisima esa escena
para mi es de uno de los personajes mas carismaticos de la pelicula junto a Clint Eastwood y Teddy Savallas
#21 ese es, Moriarty! siempre negativo, poco positivo! a lo Van Gaaaalllll!
ostia tengo que volver a verla
#9 oddball se quedó el Tiger q cambio de una cantidad de oro que dio al comandante alemán, y el mecanico no paraba de quejarse de los problemas que tenía el tanque
DEP
Adiós Oddball, disfruta del Tiger allá donde estes
#6 El Tiger y el oro que se llevaron del banco de Clermont (16 millones de dólares en lingotes de oro, o 65 millones de marcos para que lo entienda el alemán del tanque).
#21 Este fin de semana ya sé que peli voy a ver.
#6 Y, más recientemente, de las obras que sisó a Virgil Oldman.
#6 venía a esto mismo, que disfrute en paz...
#87 eso es un chollo para los vascos, yo soy catalan y a mi me toco devolver el 30% del moves2
#10 7000 ayudas menos el 30% aprox para hacienda
#8 y la industria europea no esta subvencionada?
que amenazan irse de un sitio si no se le da una burrada de millones de subvenciones?
mira la paja del ojo ajeno y no miran la viga en su propio ojo...
les jode que vengan los chinos con buenos coches y buenos precios y aqui no pueden vender la mierda europea con precios altos
y SI, los coches europeos son caros y calidad regular
los IDx con plasticuchos y frenos de tambor
los stellantis con baterias pequeñas y autonomias pobres y carisimos...
Los coches coreanos estan disparados de precio tambien, yo soy de Kia y he visto pasar los Eniros de maximo 38K a no bajar de 46K los emotion luxury
Y tengo un EV6 ahora de 2 mano pq nuevo no bajaba de 52K, este me costo 37K y pagando casi 500 euros al mes, aunque haciendo casi 4000 km al mes estoy compensando el ahorro en combustible. el viaje en caravana de 1700 km fueron 210 euros en recargas, en un diesel habria estado en casi 300 euros a un consumo de unos 12 litros (caravana de 1000Kg)
#14 me dan pena tanto unos como otros soldados, al final acaban siendo las victimas juntos con los civiles, aunque los rusos si no hubieran hecho caso a sus politicos y su "operacion especial" de 3 dias no habrian acabado asi
#1 yo debo ser el otro
No conozco a NADIE, y conozco a mucha gente con eléctrico, que quiera volver a un gasolina, repito NADIE
Y en 4 años he visto cambiar a muchos con gasolina por un VE y contentos del cambio