Azrapse

#77 No es del todo cierto. El "efecto Bruselas" se aplica a productos que se venden en todo el mundo.
Si la UE dice que a partir de ahora en la UE solo se pueden vender teléfonos con puerto USB-C para reducir la cantidad de basura electrónica generada por tener cientos de cargadores diferentes para cada fabricante, entonces los fabricantes como Samsung, Lenovo, e incluso Nintendo, tienen que cambiar los puertos de carga a USB-C.

Y aunque lo podrían hacer solo para los que fueran a vender en la UE, al final les sale más barato, por economías de escala, fabricar todos así y venderlos todos así. Con lo que, al final, una regulación de Bruselas termina aplicando a todo el mundo por el principio de las economías de escala.

Microsoft podría tener dos "codebases" para el kernel de Windows: una para la UE y otra el resto del mundo. Pero eso complica muchísimo el mantenimiento y el despliegue y, sobre todo, la compatibilidad, porque es una pieza central y nada cosmética. Y nada les dice a los de Microsoft que las prácticas antimonopolio de la UE no vayan a ser adoptadas mañana por Australia, UK, Brasil, o Japón.
Con lo que prefieren pasar por el aro y hacer los cambios para todos.

Pero vamos, entiendo la queja, porque Microsoft se ha llevado palos por un desastre que ellos, por una vez, no han causado. Esto le podría haber pasado a Linux igualmente, si un modulo del kernel de un tercero causara problemas. Pero en ese caso la prensa especializada no hubiera salido gritando "Linux se cae en todo el mundo", sino que hubieran señalado al módulo del tercero culpable.

Para muestra un botón: https://www.computing.co.uk/news/4338038/crowdstrike-updates-caused-linux-outages-april

Supercinexin

#1 No lo estás entendiendo bien. Se refiere a que la UE, por prácticas antimonopolio, obligó a MS a desarrollar su SO de una forma determinada, dando acceso a aplicaciones de terceros al kernel del sistema, cosa que MS no quería hacer, y entonces ésto, supuestamente, nunca habría pasado precisamente porque la app esa nunca habría podido tumbar Windows por sí misma, como de hecho ha sucedido.

Eso es lo que quiere decir MS, eh... Yo sólo explico, no estoy dando opinión personal alguna (la tengo, pero no estoy hablando de ella ).

JackNorte

#12 Si eso entendi , pero dudo que los sistemas que no esten en Europa no hayan caido. Pese a no tener esa caracteristica.
En cualquier caso , si un sistema no cumple su funcion con las caracteristicas requeridas no creo que sea problema del cliente sino del programa. O de no decir que no podia cumplir con el trabajo por el que se le paga. Y mirar otra opcion.

Aokromes

#15 han caido a nivel global por los cambios forzados por la ue, si la ue no hubiese forzado esos cambios no habria podido suceder.

JackNorte

#16 Si vendes un sistema con unas preferencias inseguro asumiendo el riesgo tambien tienes que asumir las consecuencias o decir que no puedes hacerlo.
No haces un sistema ni con esas preferencias gratis . Decir que es culpa de las preferencias cuando tu eres quien lo ha diseñado asi .
Quizas eso primero haga mejorar el sistema para que no vuelva a suceder o segundo se asuma que ese sistema no puede cumplir para lo que fue contratado y escoger otro sistema que si pueda hacerlo.
Echar la culpa al cliente de un error que no has sabido preveer por una caracteristica que has decidido vender.

s

#16 goto #28

Ovlak

#16 Realmente la UE no forzó ningún cambio, sino que impidió que se realizasen. En Windows siempre se han podido instalar y ejecutar drivers de terceros. La intención de Microsoft, en todo caso, era la de hacer el sistema más cerrado.

R

#16 si Microsoft hubiese aplicado esos cambios solo a Europa tampoco.

Cehona

#16 Los cambios forzados por la UE, solo afectan a la UE.
Por eso hay SO con la N.
Ejemplo.:
Windows 11 N incluye la misma funcionalidad que Windows 11, salvo que se requiere software de terceros para la reproducción de vídeo y música, y el chat de vídeo.

apetor

#16 Pues es algo mediorecurrente o un lloro/pataleta de Microsoft que no es la primera vez que sale, aunque sea en ambitos de desarrollo de drivers o temas de software de seguridad. Pero el caso es que es una verdad a medias o a cuartas...

Es cierto que Microsoft quiere y por lo general intenta hacer las cosas internamente y no lo pone facil para que otros desarrolladores actuen a su mismo nivel ( esto es hablando de nivel de abstraccion, no de privilegios ).

Sin embargo, si que hay APIs e incluso frameworks para que los desarrolladores de drivers puedan hacer filtros de ficheros, filtros de disco, filtros PnP, filtros de RED ( WFP y NDIS ),..., que basicamente son la forma ordenada de interceptar actividad de bajo nivel para los fabricantes de AntiVirus y otro software de seguridad.

A Microsoft le jode, sobre todo, que se hagan cosas a lo hackish y que por culpa de terceros Windows tenga mas BSODs de la cuenta y gane mala fama por ello.

En esa linea, ademas de proveer esas APIs y frameworks, ofrece y exige tests de certificacion y firmado de esos drivers de terceros. Estos tests solo son obligatorios en ciertos escenarios, segun driver, version de Windows y requisitos de logo y demas. Lo minimo es que los drivers esten firmados por la empresa que sea.

Tambien esta el famoso PatchGuard, que intenta evitar que desarrolladores de software de seguridad Y desarrolladores de malware, ambos, hagan hooks en el sistema operativo ( sean de codigo directo, sea en punteros en tablas de native API, sean en imports o exports de drivers o kernel,...

El tema es que:

- La adherencia a las reglas de APIs y framworks ayuda, pero su complejidad, interaccion con otros softwares de seguridad, etc. hace del ecosistema un entorno relativamente hostil...

- PatchGuard se puede saltar ( en caliente o en arranque ), aunque cueste y cada version de Windows suponga un trabajo extra para saltarselo. Y tanto malware como parte del software de seguridad se lo salta ( para cosas algo... bueno, digamos que esos frameworks y APIs no llegan a ciertas cosas y puede hacer falta hooks.

- Aunque Microsoft pudiera cerrar mucho mas la cosa, deberia dejar, como minimo, ejecucion en modo kernel, o sea, drivers, no hay tu tia, salvo que fuerces a terceros a hacer "drivers" de modo usuario y nada mas. Pero es Windows el que no esta preparado para eso ( si, hay un framework de drivers de modo usuario, pero esta limitado a unas pocas cosas ). Y una vez tienes que dejar poder cargar modulos de modo kernel, por mucho que Microsoft "cerrara" eso que llora, las empresas de seguridad abririan lo que haga falta, hubiese APIs o no, hubiese frameworks o no,...

- La firma de drivers, sea por Microsoft habiendo pasado certificaciones o sea solo por la empresa de software de seguridad, tambien tiene su discusion y medias verdades:
- al igual que PatchGuard, las empresas de software de seguridad o los que hacen malware, pueden saltarse el tema ( las empresas de software teniendo un primer driver firmado pero luego cargando modulos "manualmente", que es lo que parece que ha sido uno de los temas en este caso de CrowdStrike, esos "dodgy channel files" son drivers pequeños que se despliegan y cargan como plugins, parece, y el despliegue y carga de ese C-00000291-...sys ha fallado, porque esta todo lleno de 00s en fichero, se envia mal, no se sanitiza al cargar y ejecuta basura o ni siquiera ejecuta, peta al procesarse ) y los desarrolladores de malware consiguiendo certificados para firma de forma fraudulenta.


Fdo.: Alguien que trabaja para empresas de seguridad haciendo este tipo de software.

JungSpinoza

#1 #12 #15 #16

Apple mejor el Kernel sacando componentes de las KEXTs (extensiones del kernel) a las SEAs (extensiones del sistemaLoks que antes operaba en el espacio del kernel, ahora lo hace en el espacio de usuario. Esto reduce las posibilidades de que un fallo afecte directamente al kernel.

La idea de que rompería el acuerdo EU/Microsoft es cuestionable. El acuerdo dice que MS tiene que dar el mismo acceso a sus herramientas que a las de los terceros, no que no puede cerrar el kernel.

Microsoft está atrapado porque no quiere romper la compatibilidad hacia atrás y no puedes discontinuar decisiones obsoletas

reivaj01

#98 "El acuerdo dice que MS tiene que dar el mismo acceso a sus herramientas que a las de los terceros, no que no puede cerrar el kernel"

Por fin.

thingoldedoriath

#16 Quieres decir que las clínicas privadas de México están obligadas a usar la misma versión de Windows que AENA o el Servicio Andaluz de Salud? o que el estado mexicano también les ha apretado los tornillos por prácticas monopolísticas?

Yo creo que es más posible que a Microsoft le convenga echar balones fuera y acuda a un acuerdo al que han llegado con la UE, y que incluye muchas más cosas que permitir que un puto antivirus de otra empresa programe módulos que se carguen en el kernel de Windows... pero las aerolíneas en aeropuertos de India estaban ayer rellenando las tarjetas de embarque y la facturación de equipajes a bolígrafo porque sus Windows petaron... y hasta ayer India (como México) no forma parte de la UE ni Microsoft está obligado a vender allí las mismas versiones que en la pérfida UE.

Y, por cierto, que la UE les obligue a permitir que otras empresas puedan acceder a su OS para vender sus programas (en el territorio de la UE); no implica que Microsoft tenga que permitir que esas empresas externas puedan desplegar sus actualizaciones sin que los departamentos de de seguridad testeen antes esas actualizaciones...

r

#16 No es verdad, ha podido suceder porque son ineptos.
Si te obligan a cambiar una puerta y la haces de cartón, quién es el responsable cuando alguien la abra con una navaja normal?

geburah

#16 Falso. Mac y Linux no están afectados del error de crowdstrike y están sujetos a la misma regulación.

Ma regulación de la UE tiene sentido y protege al usuario. El problema es la chapuza de crowdstrike con la chapuza que es más Windows.

Jorgefero

#16 el problema del diseño del SO es de Microsoft. Otros SO no han caido tras la actualización. Realmente esnuna cagada grande de dos compañías. Es como decir que esos que se mueren por culpa del cinturón de seguridad (aún no conocí a nadie), que como es obligatorio la culpa es de las autoridades.

Supercinexin

#15 Ah, quieres decir que esa implementación sólo es para los Windows vendidos en la UE... Pues sí, no había pensado en eso.

Y sí, aunque te obliguen a dar acceso al kernel se supone que éstas cosas no deben pasar, precisamente por acción del kernel.

Khadgar

#26 Si algo que está ejecutándose en el anillo 0 revienta el sistema operativo se va a "suicidar". Eso no es un error de diseño y pasa tanto en Windows como Linux, macOS o cualquier otro sistema serio.

apetor

#26 No, al final todos los Windows estan igual de abiertos. Pero Microsoft sabe que lo que dice no es cierto, lo sabe, aunque esto que dice pueda parecer cierto, no lo es. Lo medioexplico en #96.

Por otra parte, una vez dejas acceso a kernel, se abre la veda, cosas como PatchGuard y demas estan ahi, pero kernel es kernel... ( si, puedes usar HyperVisor y se usa cuando esta disponible y si se mete Hyper-V o tal, pero... incluso con un hypervisor "mirando" puedes hacer de todo en modo kernel ).

Dicho todo esto, pero, aqui se han juntado varios temas, y la culpa, siento decirlo, es enteramente de CrowdStrike.

XQNO

#15 #17 La UE no es "el cliente".

JackNorte

#30 Si lo es si los programas que entran infringen las leyes. Como de la misma forma se encargan de las fronteras.

Ghandilocuente

#30 El gobierno de la UE representa a todos los clientes de Microsoft de la UE
Los mercados existen dentro de un marco, y ese marco son las naciones, ese marco es politico.

g

#15 Los cambios son a nivel mundial, Microsoft no desarrolla una versión de Windows solo para Europa

R

#12 entiendo la postura de Microsoft, pero al final, son una empresa. Sus clientes empresariales quieren algo tipo CrowdStrike (y otras mil cosas que acceden al kernel directamente), así que ya fuera la UE o la cartera, iban a dar acceso igualmente

Ed_Hunter

#12 no es así, el problema es que el antivirus de Microsoft tiene acceso al kernel, por lo que tiene una ventaja competitiva en el mercado de antivirus por su posición de monopolio del S.O. Windows, por lo que Microsoft podía haber seguido dos opciones: no permitir ni a si misma acceder al kernel o permitírselo a todo el mundo.

R

#27 Linux o Mac OS respetan la mismas leyes y no se han caído

Ovlak

#58 Hubo dos distros de Linux que entraron en kernel panic recientemente por un fallo en la actualización del agente de Crowdstrike. La diferencia con este caso fue, simplemente, que su uso está infinitamente menos extendido que Windows y por eso no te enteraste.

alephespoco

#12 #27 Lo que no dicen, es que antes de Vista, también había Antivirus y el Kernel de Windows no permitía pincharse.
Literalmente utilizaban técnicas de rootkits / malware para hookear (acceder) a lo que necesitaban, y así iba la cosa...

s

#12 Windows lleva tumbando por sí solo mucho antes de que la UE le obligase a hacer eso...

Supercinexin

#28

bitman

#12 podrían haberse retirado del mercado europeo, pero decidieron que era más rentable implementar los cambios. La decisión fue suya, la responsabilidad también

MoneyTalks

#12 Microsoft está mal diseñado desde sus orígenes, ejecutar programas en el espacio del kernel garantiza que en algún momento algún programa romperá el SO. Es un SO fallido y lo que es peor, se actualiza aunque no quieras.

DraWatson

#40 nooo, fue una "mejora del NT 4.0" antes, NT 3.5, no permitía esas cosas a costa de rendimiento.

Que ahora echen la culpa a la UE es una pataleta, hacia muchos años que el kernel estaba roto cuando se metió la UE

Ehorus

#12 lo siento, pero no te compro la idea (bueno, la de microsoft). Cuando hay reglamentaciones diferentes, el fabricante se adapta al mercado de turno si quiere entrar en él. Por ejemplo, en los coches, las medidas de seguridad en Europa hace que la misma marca fabrique un modelo para europa y otro muy distinto para México. Igualmente a la hora de la parte de alimentación.
Es una cagada de Microsoft (no directamente), pero la idea no cuela...

C

#12 Además los periodistas junta-letras mediocres han puesto enormes titulares culpando a Microsoft de la caída, cuando no tiene nada que ver, el 100% de la culpa es de la empresa CrowdStrike, pero como eso no vende, ni hace clicbaits, ni la gente común tiene idea de la existencia de esa empresa, entonces los periodistas, sin escrúpulos, buscaron cabeza de turco para ganar visitas: culpar a Microsoft.

r

#12 Pues no tiene el menor sentido para mí. Acaso no tienen versiones diferentes para distintas regiones?
Pues nada, que en Europa haga una y para el resto hagan otra. Que ya lo hacen.

sauron34_1

#12 aprovecho tu explicación para dar mi opinión: que una aplicación de terceros pueda acceder a tu kernel no significa que tenga capacidad de tirarlo abajo si el SO está bien programado, pero claro, hablamos de Microsoft, que no hace un soft de calidad ni de carambola.
Y que conste que no soy ni linuxero ni maquero (esto lo fui), pero es que windows es una basura infecta.

Supercinexin

#116 Así es. O así debería ser

geburah

#12

Pero Mac i Linux no están afectados. Así que no es la regulación europea, es trabajar de chapuza en chapuza y hacer que parezca profesional.

Windows y todos sus productos no están diseñados para funcionar bien, están diseñados para necesitar atención constante y crear una industria dependiente. Una industria que existe de un agujero que podría taparse pero simplemente no se hace. Básicamente un sistema comercial para hacer dinero mayormente.

Linux ( si, me refiero a todo el ecosistema de Linux), no está diseñado para ser un producto comercial y por tanto el resto de la industria lo ha ninguneado durante décadas.

Un día hablaremos dela software privativo como Microsoft de la manera que hablamos de la industria del tabaco, farmacéuticas o cualquier industria que prima la obsolescencia programada y la mentira y manipulación por encima de un buen servicio.

El día que adoptamos Microsoft como compañero, la cagamos como civilización. En términos de avances desde el punto de vista social, hemos perdido unos 20 años.

Por suerte parece que estamos empezando a salir del túnel y que Windows está relajado a portátiles y sobremesa y poco a poco otras alternativas van tomando algo de terreno ahí.

g

#132 Sí están afectados, mira #65

geburah

#146 #132 con la diferencia de que las distros de Linux venían avisando de el problema en los sensores desde Junio, y cada usuario ha tenido tiempo de arreglarlo.

En la pagina de red hay una explicación del problema con la solución. 4 de junio.

Busca eBFP, falcon-sensor y Linux y lo encontrarás.

El hecho de que haya menos repercusión en Linux también es porque la línea de kernels a la qué afecta es reducida y ya pasada.

No por el número, que, en entornos empresariales ya te digo que supera con creces a Windows.

Charles_Dexter_Ward

#4 En 2012 JMota ayudó a los vecinos de su pueblo, Montiel (Ciudad Real), para comprar el Castillo de la Estrella, del siglo IX, y poder así reconstruirlo. 125.000€
https://www.diariosur.es/v/20120210/gente/jose-mota-compra-castillo-20120210.html

m

#8 Mota dios

frg

#3 #0 Tiene delito no haber publicado este enlace, mucho más claro y explicativo, que la imagen a pelo.

noexisto

#22 casi 10.000 visitas en hotlink
Olé!

frg

#8 Goto #3 donde está el enlace bueno y que se puede ver sin quedarte ciego.

Bernard

#25 Hostia sí, mucho mejor

k

Todo en negro como su alma

Ghandilocuente

#1 Como se van a reir en la UE cuando vean esto...

REMÍTASE EL ORIGINAL FIRMADO A:
Parlamento Europeo
Unidad de Administración de los Diputados1
PHS 07B019
Rue Wiertz, 60
B - 1047 Bruselas



Mas le vale a este imbecil tener bien escondido todo, porque esto da para empezar una invetigacion...

U5u4r10

#50 Como si te crees que los Europarlamentarios no nos roban...

Caravan_Palace

#1 no hay nada, como en la cabeza de sus votantes.

Caravan_Palace

#73 por primera vez y espero que no sirva de precedente voy a defender a Alvise. Este documento no es una declaración de bienes. Aquí no tiene que poner ni que ahorros tiene, ni las propiedades que tiene ni nada de eso. Es una declaración de compatibilidad

m

#1 como Camps, que sólo tenía a su nombre un coche de 700 €, jaja, que no tenga nada es razón sobrada para hacerle una buena inspección…

Caravan_Palace

#103 insisto, este documento no es una declaración de bienes. Lee el documento,que se lee en treinta segundos.

b

#103 Y el chófer le dejo 30000€ para pagar los trajes. Cosas de pobres.

Ghandilocuente

Es esto la soberania de los paises, y el mundo basado en reglas, del que habla tanto occidente en estos ultimos años ?
Aplciara esto tambien a los presidentes que visiten Israel ?

Que complicado es esto de la soberania y las reglas...

PD: para la gente simple e infantil: Por mi como si se estrella el avion de Orban en uno de esos viajes. No estoy defendiendo a Orban, estoy criticando la hipocresia y el. cinismo de occidente.

sieteymedio

#1 Al contrario, es sencillo: te limpias el culo con tus reglas cuando te conviene.

D

#1 Yo creo que cuando nuestros dirigentes escuchan "soberanía" se imaginan a sí mismos "sorbiendo" lefa anglo. Es el precio por contar billetes tranquilo y tener puertas giratorias allende los mares.

Solo hay que ver a Aznar, Aznar!!! Dando conferencias en yankeelandia.

Es que me imagino como empieza:

"Bienvenidos a mi templo de sabiduridahhhh, yo monté el bodorrio de mi hija a costa de las arcas públicas, boda al nivel de la del príncipe Charles en cuanto a despliegue (que no asistencia), y aún me consideran un gran gestor, incluso después de alimentar la burbuja del ladrillo como si no hubiera tomorrow."

Y sabemos cómo acaba cualquier pregunta del público que asista a tamaño evento... con una respuesta con perfecto acento tejano lol

Puta vida que el adalid de la derecha de este país hable español de Texas. No sé qué más pruebas hacen falta.

yemeth

#1 ¿Para la gente que visita Israel como la Von der Leyen cuando se dio un paseo para apoyar el genocidio? Nah, no creo.

Y lo tremendo es que le líen semejante bronca a Orbán por tratar de impulsar una paz, y habiendo visitado primero a Zelensky. Mientras que la izquierda, que es la que debería estar haciendo estas cosas, ni está ni se la espera.

D

#39 La izquierda, dentro de este sistema conocido como capitalismo tardío (o decadente), no existe.

El sistema no permite izquierda, porque la izquierda pone límites basados en el bien común y eso, es nefasto para crecer sin fin en un entorno finito. Que el wishful thinking de Wall Street controle la economía mundial debería darnos las pistas suficientes como para ir buscando refugios por ahí. Por si aca...

Lógica básica olvidada conscientemente.

Así de subnormal es ésta civilización.

yemeth

#48 Sí a ver, creo que si en cambio se permite crecer a esta ultraderecha, es porque representa a otra facción de la burguesía: la que está hasta los cojones de globalismo, le ve las orejas al lobo chino, y querría volver a esquemas proteccionistas. Tiene la desventaja de que gira más al uso de los patriotismos o incluso de lo racial, pero tiene la ventaja de que le interesa menos mantener una hegemonía total mediante la guerra como la derecha bideniana o británica.

Pero claro, una izquierda real no representa los intereses de la burguesía proteccionista ni de la globalista, así que desaparecida la URSS ya ni existe en las instituciones ni se le van a dar minutos en los medios. Me temo que muy gorda se tendría que liar para revertir esa tendencia en nuestros países.

salteado3

#1 Lo que diga la rubia de Pensilvania.

malajaita

#5 ¿A que dictador o ultraderechista en Kiev fué a visitar Orbán?
Porque una cosa es criticar que lo hizo al iniciar su presidencia y otra señalar, como se debe, que primero fué a Kiev y luego a Moscú.

M

#10 luego a china y luego a ver a Trump a su casa

malajaita

#13 Eso es lo que me hace gracia, porqué fue a Moscú después de vistar a Zelensky, es un hijodeputa.
Orbán es lo que es y señalar o criticar que lo hace al inicio de su presidencia, vale.
Pero... ¿Con permiso de quién? ¿Quién manda en la UE?
¿O echamos a Hungría y hacemos sitio para Moldavia?

La puta hipocresía de la UE, como con China.

China es una dictadura, parece que no lo fué desde Mao Tse Tung hasta Xi Jinping, pero ahora sí.
BRICS, perdón BRICS+

balancin

#18 si te pones a juzgar Estados por su hipocresía, te va tocar a ti ser juzgado por sesgo de confirmación.

Todos los estados son hipócritas, nada más tienes que colocar la lupa en el sitio correcto. No es normal actuar en interés de tu estado siendo 100% consistente todo el tiempo.

La debilidad no es la hipocresía, es la desunión. Ya pueden tomar decisiones de m*** pero la idea es que lo hagamos unidos y respetando nuestras propias instituciones... O de aquí a 3 días nos tendrás otra vez divididos en países, guerras comerciales, guerras monetarias y guerras militares.

malajaita

#90 Yo no supongo hipocresía en la UE, la confirmo, no es ningún sesgo.

Hungría no es el único ni el primer país de la UE que su presidente viaja a diferentes países por sus intereses particulares.

Que por otro lado no es el único país que solo barre para su casa y cuando eso lo hace Francia o Alemania ya no se ven las vigas en el ojo propio.

No es ningún requisito de la UE, que el presidente de un páis pueda ir oficialmente o no de visita a otro estado no perteneciente a la UE.

Lo que podría ser criticable es si lo hizo como presisdente de la institución o si pretendió llegar a algún acuerdo en nombre la UE.

Claro que la desunión es debilidad, pero eso no tiene nada que ver con los dobles raseros y otras mandangas.
¿Hay desunión en no aclarar la destrución de las tuberías de gas? por hablar de una mandanga.

De aquí a tres días a lo mejor estamos sumidos en ese mal escenario por las malas decisiones de mierda, con todas las letras, de la propia UE.

balancin

#101 a Macron se le criticó con acritud cuando habló por su cuenta de "no descartar el envío de soldados".
Fue una salida de tono, en un discurso cualquiera hecho desde casa.
Imagina que lo hubiera dicho como representante oficial de la UE o con la bandera de la OTAN detrás mientras visitaba a Stoltenberg...

malajaita

#117 Con lo de Orbán la OTAN tampoco pinta nada, en teoría, son cosas de la UE.

Aquí lo que se discute es que no todos los países de la UE están en la misma línea, y no solo con respecto a Ucrania/Rusia.

A ver la jerarquía ¿es la presidenta de la comisión europea quién decide que países visita el presidente del consejo europeo?
No.

Que ni más ni menos es lo que dice Orbán, nos guste o no.

balancin

#101 no dije que la supusieras. Ni tampoco la he negado.
Ya me puedes volver a leer.

VdL viaja a Israel y la mayoría del bloque lo apoya. Si no crees que es así, vuelve a mirar el color del parlamento. Que haya un irlandés y algún español crítico, es una ínfima minoría.

Lo de las tuberías, gasoductos, puedo estar de acuerdo contigo. Suecia y Alemania (los principales afectados) ambos quisieron cerrar, ¿Qué tiene eso que ver con VdL o la UE? La UE que yo sepa no tiene jurisdicción sobre temas inteligencia o militares. Tampoco sabremos si nos convino así, o no. Y también es cierto que debe ser jodido encontrar pruebas.

malajaita

#118 Aquí se discute el viaje de Orbán a Kiev y Moscú, durante su presidencia del consejo.

Y Sánchez, como presidente del consejo y De Croo, como siguiente presidente del consejo, estuvieron en Egipto y no es la postura oficial del la UE ni la de todos los países que la conformamos.

Lo que ocurre es que Orbán a metido el dedo en la llaga y a Von der Leyen le ha escocido.

malajaita

#90 No me gusta ponerme pesado, pero a lo mejor el sesgo es tuyo.

¿Criticas esto de la misma manera?
https://www.rtve.es/noticias/20231123/sanchez-israel-palestina-primer-viaje-presidente/2461664.shtml

¿Quién le dió permiso en la UE para hacer este viaje? ¿Cual es la postura unitaria al respecto?

balancin

#103 Pedro Sánchez no fue en representación de la unión europea. Tiene todo el derecho hacerlo como presidente de España

malajaita

#115 Pedro Sanchez fué durante su presidencia del consejo europeo.

"...el hecho de que lo haga con De Croo se explica porque España le cederá a Bélgica el testigo de la presidencia del Consejo de la Unión Europea en diciembre."

El mismo derecho que Orbán como presidente del consejo europeo y como presidente de Hungría.

Que Orbán sea un tarugo no le quita ningún derecho.

balancin

#10 el problema no es lo que hizo. Es que lo hace por su cuenta sin actitud de representar la institución.

Es un troll buscando dinamitar la institución

#13 junto con Rusia, todos encantados de ver una UE desunida y debilitada

malajaita

#89 Eso es lo que se puede criticar, si fué a Kiev como representante de la UE o unicamente como presidente de Hungría.

No tengo tan claro que este intentando dinamitar la institución.

Pués parece que Rusia antes de la invasión de Ucrania no estaba tan a malas ni con Hungría ni con Alemania ni...
Y que China esté encantada con una UE desunida y debilitada, me da a mí que es todo lo contrario.

balancin

#100 Pués parece que Rusia antes de la invasión de Ucrania no estaba tan a malas ni con Hungría ni con Alemania ni...
Donde dices de la invasión de Ucrania hay que especificar 2014 cuando entraron en Crimea, osea no la invasión a gran escala reciente. Sí, 100% cierto. Rusia era un elemento de otorgar derecho a la duda, de brindar oportunidad para la integración, de conveniencia comercial.
De hecho NUNCA en su historia Rusia llegó a cotas de desarrollo económico como en el 2014. Los rusos venían en hordas a vacacionar a España y en España se aprendía ruso. El ruso profesional medio vivía muy bien.

Sin embargo Rusia había creado RT para trollear a occidente, Putin ejercía como el dictador que es poniéndole aderezos radiactivos a sus opositores, matando periodistas, siendo ultraderechista con temas de la iglesia, ganando en elecciones falsas y metiendo las manoplas en Estados vecinos para influenciar sus políticas.
En algún momento los ucranianos se casaron de ver a sus hermanos polacos y lituanos viviendo bien, y pasó lo que pasó.

malajaita

#116 Rusia es Rusia y como Ucrania ninguno de los dos está en la UE.
Y antes es antes, lo que hay ahora es esto, un presidente del consejo europeo que no está conforme y una presidenta de la comisión europea y que ambos acaban mandato en diciembre.
Y un problema de jerarquías en la UE y que por cierto quién propone la presidencia de la comisión es el consejo.

D

#5 Me parece recordar que Von der Leyen hizo algo parecido visitando Israel para declararle "nuestra solidaridad" en el genocidio de Gaza...

Ysinembargosemueve

#7 Y Sánchez anteriormente lo primero que hizo fue visitar a Nazinsky en nombre de...

D

#78 "...para declararle "nuestra solidaridad" en el genocidio de Gaza..."

Polarin

#38 #3 Es que me acuerdo de "La Enciclopedia de la Informatica" y sus articulos sobre la polla de diferentes sistemas... todos incompatibles entre si. No hablo del MSX y eso, esto eran Maiframes.

p

#26 la OTAN y la UE son lo mismo:

herramientas de control de su protectorado/colonia por parte de los putos gringos...

democracia dice... lol

Funcionarios de la OTAN???.. Y que cojones tienen que debatir señores que NO han sido elegidos por nadie en ninguna elección  sobre la politica comercial Europea, ni siquiera en la política de defensa de cada pais. La OTAN es una organizacion militar ( otra cosa serán sus fines ) Pero que narices se cree esta gentuza que son?. Ni derecho internacional ni libre comercio ni mierdas. Esto es vergonzoso ya joder.
 
 

p

#26 la OTAN y la UE son lo mismo:

herramientas de control de su protectorado/colonia por parte de los putos gringos...

democracia dice... lol

alehopio

#26 Los yankis creen que la única forma que tienen de detener el imparable crecimiento de China es mediante una guerra, puesto que creen que todavía tienen ventaja en el tema militar.

Y los chinos, aplicando los principios de su gran pensador Sun Tzu, van a lograr que el enemigo se estrangule con su propia trampa...

Gry

¿Alguien me explica para qué demonios va a utilizar China un tren en Europa del Este o un puerto en el Báltico para transferir material a Rusia?

Eso sin contar con que las aduanas no las controla China por mucho que tenga la titularidad de una infraestructura.

Nada de lo que está diciendo este tipo tiene sentido. wall

fofito

#18 Al final todo se reduce a intentar hacer todo el daño que se pueda a China,que es el principal problema que tiene EEUU, utilizando todas las disculpas
posibles.
"A mediados de junio, antes de la cumbre, el secretario general saliente, Jens Stoltenberg, dijo en Washington que Pekín debe afrontar las consecuencias de su apoyo a Rusia en el campo de batalla de Ucrania"

Ahora toca "los putos chinos no se han alineado con nosotros y están haciendo negocios con los rusos, chinos malos ,os vais a cagar"

p

#22 a principios de Octubre, la reunión anual de los BRICS tiene lugar en Kazan (Rusia). "Kazan" significa victoría.

En esta reunión, parece que se va a anunciar oficialmente la moneda BRICS respaldada por materías primas y recursos energéticos (llamada The Unit). Esto sería el fin del dinero fiduciario occidental (máquina de imprimir...brrrrrrrrr)

Y también puede que anuncien su nuevo sistema de intercambio financiero, y se desligen del SWIFT occidental...

el "jardín occidental" tiene el agujero del culo como un asterisco, apretadísimo....

M

#46 que rica la mierda eh. Te lo comes todo enterito y te lo crees

p

#88 toa enterita, mu rica... lol

si llamas "mierda" al conocimiento, tu debes estar absolutamente impoluto y tener la boca más limpia que una patena

rafaLin

#46 Occidente abandonó el dinero fiduciario hace mucho, lo que tenemos es dinero fiat.

El dinero fiduciario tiene valor porque la gente cree que lo tiene, como el oro. El fiat tiene valor por decreto del gobierno.

Gry

#22 Si los chinos se cabrean y empiezan a proporcionar armamento a Rusia me parece que quien va a ver las consecuencias es Ucrania.

T

#18 Pues como el NS2, había que reventarlo porque los USA quieren, y los alemanes calladitos como meretrices.

Gry

#36 Con la voladura pusieron a los alemanes en su sitio. Hasta entonces Alemania se estaba negando a proporcionar a Ucrania más que armamento defensivo y encima a regañadientes.

#51 Con la voladura y posterior fiasco consentido de investigación, se demostró que la UE está secuestrada a intereses externos, y por tanto no tiene soberanía.

EvilPreacher

Libre mercado, el que tengo aquí colgado.
Menos mal que no vivimos en una dictadura estatista como China.

M

#3 Venga a mamar, no sabes ni por donde te da el aire. Pekín podria utilizar la infraestructura que posee en Europa para proporcionar asistencia material a Rusia si el conflicto se expande. No sabes ni lo que es el libre mercado, ni pinta aqui nada.

Tkachenko

#4 deja de esparcir cagarrutas por donde pasas.

O

#5 No lo puede evitar, para él eso de dilatar el ano y contraer el recto es un movimiento reflejo (como le pasa a las cabras).

m

#4 el conflicto lo expande la otan eeuu

juliusK

#3 na, no preocuparsen, Tan efectivo como los aranceles a los coches, el embargo de chips y la debacle de Huawei. Los centuriones (sección europea del Departamento de Estado) que planificaron el bloqueo de intereses rusos, la prohibición de comercio y, ya que estamos, la voladura del Nordstream, para doblegar a un "acabado" enfermo mental sovietico/zarista/nazi con unos resultados más que dudosos, siguen planificando nuestra economía. Van a tener muchísimo trabajo, es difícil encontrar alguna infraestructura gorda europea que no sea suya ya o intervenida. Y llevan una década de ventaja.

s

#3 "Funcionarios de la OTAN" que no ha votado nadie y que nadie conoce, tomando decisiones en nuestro nombre, como si fuera un órgano democrático y con representación de los ciudadanos y poder para decidir que se hace con nuestras vidas y nuestro dinero.

Machakasaurio

#7 infiltrados no, VENDIDOS.
En serio pensais que los yankis dieron el plan Marshall "gratis"??
EU es su putita, tanto o mas que sudamerica. Solo nos creemos mejores, pero estamos hasta mas vendidos.
Pensais que los gringos tienen bases con militares(cientos...) por las risas?
Os acordais cuando el "escandalo" que se les pillo espiando a TODOS los lideres europeos?
Tienen que deciros que os estan meando en la cara para que lo pilleis?

sotillo

#48 Pillarlo lo pillamos muchos pero tienes que tener en cuenta que sobre todo la derecha a admirado y admira el modelo americano y estamos hablando de mucha gente en este país

aritzg

#48 y tu sabes todos y estás en el mismo barco. So...