#1 De geografía andamos justitos me parece a mí

#34 la European Union juraría que para cerca. Voy a revisar un mapa y te aviso

#36 no se porque me enlazó a tu comentario, iba parakyuzo en #8

#36

#34 Supongo que #1 lo dice por los aranceles a eléctricos chinos que la UE impuso hace un par de semanas. El mismo que Mercedes y otras calificaron como "catastrófico".

#1 no hace falta. Los coches eléctricos ya eran mucho más baratos que los de combustión.
Si ves los precios de china por coches que ni podemos imaginar en este mercado se te cae la polla al suelo.
El dacia eléctrico que aquí cuesta 20k en china cuesta 6k. No me puto tomes el pelo, joder. Somos imbéciles, y los putos regres domados con el discurso de aramco son el puto cáncer que tenemos y por lo que estamos así.

#51 ¡¡¡!!!. Me apunto lo de regres.

#66 es pa que lo entiendan. Tienes que hacer gracietas jocosas de bullying de primero de parvulitos, así, poniéndose a su nivel puede que pillen el mensaje. Hay que meterse en la pocilga para educar bien a los cerdos.

#1 Son precios en china para el mercado chino

Ni con aranceles ni sin aranceles son estos precios para el mercado europeo

Salvo casos excepcionales las empresas prefieren vender 2 a 100 que 4 a 25.


Cc #51 que va por el mismo camino.


Ahora, es buena noticia que allí empiecen a ser más baratos. Igual en algún momento también lo son aquí.

#89 El mercado es global y dado el ratio que China tiene en el mercado global esto significa una caída drástica de precios en todo el mundo en cuestión de meses porque las baterías siguen viniendo de China (es el precio en los vehículos lo que tiene los aranceles y lo que se está protegiendo artificialmente).

El problema de USA y Europa no está en el presunto dumping de precios de China, si no que no tenemos capacidad de producción (Made in China...) y por tanto estamos vendidos ante el futuro que nos hemos creado nosotros sólos.

Si algo hace China bien es producir a escala rápido, de gran calidad y eficiente.
Paneles solares, baterías, etc... la electrificación está aquí, gracias a China irónicamente.

#89 te puedo hablar de marcas europeas. Mírate un Volkswagen en china y lo que cuesta aquí. Luego ya me cuentas. Y ojo, traerlo de china, ese dacia de 6k no cuesta 16k, ni trayéndolo en jet privado.

#96 Hay que tener en cuenta una cosa: los coches se fabrican con los requerimientos del país al que se han vendido. Teniendo en cuenta lo que se pide en temas de seguridad en Europa, no sé hasta qué punto el coche que se vende en China podría venderse aquí.

#51 no es magia, son tus impuestos.

#98 y los imbéciles que ponen a las narcotraficantes en alcaldías de Marbella para gestionarlos.

#51 Sí, el PVP no se decide por el coste, se decide analizando el mercado donde lo vendes.
Si los aranceles encima obligan a fabricar donde venden (en lugar de subvencionar como idiotas para que fabriquen aquí), ganamos todos.
Los chinos tienen un plan si se ponen aranceles..
https://forococheselectricos.com/2024/05/fabricantes-chinos-tienen-un-plan-por-si-europa-activa-los-aranceles.html

pues eso, que lleven a cabo el plan y que fabriquen aquí lo que venden aquí.

#130 no hay mucha seguridad jurídica en europa y EEUU ahora mismo para plantearte eso.

#130 Vamos a perder todos. Ahora usa plantea que europa expropie infraestructuras construidas por china en territorio europeo y a lo lejos ya se empiezan a escuchar los aplausos de los buenos subditos.

#51: En parte es porque en China seguramente no les obliguen a poner 20000 sensores para asistencia a la conducción, sensores que te toca pagar a ti, y que si te piñan el coche, el responsable no tendrá que pagarte si tiene más de 10 años.

Que vale, que pueden aportar seguridad vial, pero ya que lo tengo que pagar, al menos garantízame mi dinero, no me obligues a exponer mi dinero para poder tener un coche. Luego se extrañan de que la gente joven no quiera tener uno... si ya no es que sea un pozo sin fondo económico, es que se ríen en tu cara.

Si querían que usáramos el transporte público, conmigo lo consiguen.

#152 que equivocado estás. Quieres ver coches de 10k y 20k en china? Mírate el canal de solkuno. Y cuenta los sensores.

#51 El que deberia dejar de tomar el pelo eres tu. La unica razon por la que los coches chinos son tan baratos es porque estan subvencionados por el gobierno chino, de ahi que la UE ponga aranceles a TODOS los coches fabricados en China, no solo a las marcas asiaticas.

#173 joder. Que bien repites mantras.
Cuanto le dio el gobierno de tu país a Volkswagen el año pasado? No hace falta que metas plan Renove ni ayudas a renovación de parque automovilístico. Hablo de ayudas y subvenciones directas. Cuéntame. Y te digo España, ya no el resto de europa.

#173 una búsqueda rápida así sin ahondar mucho:

https://elpais.com/economia/2024-05-04/las-comunidades-destinan-mas-de-3000-millones-de-fondos-europeos-a-los-coches-electricos.html

https://hipertextual.com/2021/12/perte-al-vehiculo-electrico-ayudas-union-europea

https://hipertextual.com/2023/07/nueva-ayuda-gobierno-fabricacion-coches-electricos

#19 lee a #1

#1 Lo que tu digas, el problema es que el 90% de las baterías del mundo se producen en China. No sé si eso que dices funcionará.

#1 O lo arreglan trayendo las fábricas aquí:
https://elperiodicodelaenergia.com/fabricantes-chinos-produccion-europa-coches-electrico/

https://forococheselectricos.com/2024/05/fabricantes-chinos-tienen-un-plan-por-si-europa-activa-los-aranceles.html

que es para lo que deben servir los aranceles.
Qué mala notícia que fabriquen en europa con las condiciones laborales de europa...

#124 si fuese parte del gobierno chino otorgaria ayudas gigantescas para que puedan montar fabricas ultraautomatizadas aqui para que solo puedan ser operadas por expertos. Luego se montan estructuras fiscales similares a las de decenas/cientos de multinacionales occidentales y nos dejan menos dinero que el que dejaria vox a colectivos vulnerables

#181 Siempre vas a poder poner condiciones, China no va a renunciar al mercado Europeo, igual que las empresas de usa y la ue aceptaron condiciones para poder entrar en el mercado chino o montar una empresa en qatar.

#124 En una fabrica robotizada las condiciones laborales no pesan nada en el total de la factura.
Ahora bien, igual te partes de la risa cuando el fabricante te diga que no puede montarla donde sale barato porque no puede conseguir desplazar a ingenieros suficientes en el plazo requerido y en el pais no hay porque se marcharon cansados de trabajar sirviendo cervezas en las terrazas.
China puede desplazar/movilizar a 10mil ingenieros con un chasquido de dedos, ningun pais del mundo tiene esa capacidad (ni siquiera usa) y poca gente es consciente de lo que aporta eso.

#189 joder, como cuesta montar un argumento para justificar que es malo que se tenga que fabricar en europa. un poco pillao con pinzas todo.

#1 Eléctrico a 12.000€ y con la autonomía de un diesel ? ¿ en adónde ? ¿ en adónde lo cargo ?.
Propaganda del lobby eléctrico no más !!.
Sigo con mi diésel que funciona de maravilla !! Además tenemos petróleo para años y años y años y ...

#145 Lo de mejorar la calidad del aire que respiramos ya si eso para otro día

#7 Sin hablar de que se puede quedar con todas las fábricas que hay en China...

#7 Los perdidos somos nosotros. Los yankees siempre tienen algo para ganar, nosotros nunca.
Ponemos el terreno para hacer guerras, dejamos que cometan un atentado terrorista, etc, ellos ganan, nosotros SIEMPRE perdemos.
Y nos lo merecemos, porque más gilipollas y no nacemos... aunque si sigue así, la frase será "más gilipollas y desaparecemos"...

#7 infiltrados no, VENDIDOS.
En serio pensais que los yankis dieron el plan Marshall "gratis"??
EU es su putita, tanto o mas que sudamerica. Solo nos creemos mejores, pero estamos hasta mas vendidos.
Pensais que los gringos tienen bases con militares(cientos...) por las risas?
Os acordais cuando el "escandalo" que se les pillo espiando a TODOS los lideres europeos?
Tienen que deciros que os estan meando en la cara para que lo pilleis?

#48 Pillarlo lo pillamos muchos pero tienes que tener en cuenta que sobre todo la derecha a admirado y admira el modelo americano y estamos hablando de mucha gente en este país

#48 y tu sabes todos y estás en el mismo barco. So...

#7 Si, y estamos como para apostar a un equipo que puede que elija como entrenador dentro de unos meses al loco del peluquín.
No digo que tengamos que aliarnos con los otros, pero tampoco hace falta ir a tocar los güebos, debemos hacer lo que le convenga a Europa no a otros.

#7 Todo es servir los sobres adecuados a las personas adecuadas o decirles que de lo contrario saldrán del cargo, por culpa de algun escandalo bien montado. Y los europeos a tragar como buenos pringados.

#7 Estamos infiltrados por el enemigo, USA, por supuesto. No entiendo la duda.

#7 ambas opciones son validas. Estamos infiltrados por el enemigo y el nivel de algunos politicos requiere de una perforadora para ser encontrado.

#7 de perdidos nada. Lo que están haciendo es lo que han hecho siempre. Crean guerras fuera de su país para que los conflictos se mantengan lejos. Ahora les conviene Europa, pues a quemar Europa.

#7 Tampoco le interesa a China no exportar productos a nosotros, pero sí pueden embargar todas las fábricas de vehículos que tienen los europeos allí que no son pocas, y fabricas de pintura, fertilizantes, uff menuda movida, pero movidon.

#101 Repito, no hace falta

#7 sobornos, sobres, corrupción...
No es tan complicado de entender.

#5 No es solo eso, En Extremo Oriente tienes a la India, Japón, Malasia, China, Corea y Singapur muy bien conectados, cada una con sus respectivas ventajas competitivas.

Va a ser muy difícil competir con ellos, sino es en campos muy especializados y el mercado interior.

#8 En mercado interior lo tenemos muy jodido a poco que mejoren su nivel de vida. Y lo están haciendo a marchas forzadas

#11 Lo del mercado interior es algo que a muchos les cuesta imaginar.
Por ejemplo, mi pareja de de una ciudad que es el paraíso del turismo, tienes desde canales y góndolas a barrios de rascacielos, desde lagos inmensos a una torre inclinada. Aparte de una gastronomía excelente.

Pues está petada de turistas y es casi imposible ver a un occidental. Apenas hay carteles con los nombres en pinyín debajo de las palabras en chino y no habla inglés ni el tato.

Pues, lo dicho, hay épocas del año en las que apenas cabes en las calles y para comer el pescado típico de allí tienes que bajarte una APP que te avisa cuando va a quedar una mesa libre y vas tengas o no hambre.

#56 por curiosidad, ¿Que ciudad es??

#137 https://es.wikipedia.org/wiki/Suzhou

#8 No nos olvidemos de que en esos alrededores tienes casi 50% de la población del mundo.

#8 En Asia viven dos terceras partes de la población mundial. Es gracioso (o penoso) ver como algunos aún se creen el centro del mundo.

#8 ... y a Rusia no la olvides.

#5 la logistica la tienen en China porque el resto de cosas se fabrican alli.

#5 Coste de distribución > impuestos. El 80% de la población del planeta está en Asia.

#40 no, para nada. La presión fiscal en Europa ronda el 40-50%. La distribución no cuesta tanto.

Por eso se dice que las fábricas no se instalarán en España sino en Suiza.

#73 Piensa que los costes los tienes que multiplicar por seis, porque tienes que llevar seis veces el producto a Asia. Me explico, no solo es la distribución en si. Sino que vas a vender allí seis veces más, luego harás seis veces más portes de Europa a Asia, que de Asia a Europa. 
Europa es el 9'5% de la población mundial frente al 60% de Asia (antes me equivoqué).

#106 ah no, para servir en Asia habra otra delegacion en otro paraiso fiscal de la zona.

#5 O sea, en China

#17 Vaya, que está prohibido usarlo de la manera en la que se ve que lo usan en el vídeo del meneo.

#20 Prohibido, no prohibido... Eso no aplica al pueblo elegido por Dios.

#7 claro hombre, peor que la gente muerta

#10 preguntale a los oligarcas que mandan el Las Vegas, que igual te ries...

#1 No puntúa para balconing ni de coña

#25 Los muchos vídeos que puedes encontrar no los ha subido Elon Musk.

Otra cosa es que no lo quieras ver claro. Terraplanismo tecnológico hispano.

#26 Los datos de accidentes por cosas como que el coche frena sin motivo o que no frena a pesar de haber un camión atravesado en la vía tampoco los ha subido Elon Musk.

El Autopilot funciona divinamente mientras no haya ningún imprevisto en la carretera, es como ir pegado al culo del de delante a más de 100km/h, puedes ir miles de kilómetros así y no pasar nada, mientras no haya imprevistos el de delante no tendrá que frenar y todo irá como la seda, pero como haya algún imprevisto y frene te lo comes con patatas. Pues esto igual, han subido un montón de vídeos en los que no ha habido imprevistos, pues eso, no ha habido imprevistos y por eso han subido el vídeo, se llama sesgo del superviviente: https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_del_superviviente

Para empezar, ¿si tuviera el sistema de conducción autónoma total por qué seguiría prometiendo que el año que viene sí que lo va a tener? La última vez que lo hizo fue a finales de 2023

https://www.elperiodico.com/es/tecnologia/20230706/musk-dice-tesla-ofrecera-conduccion-autonoma-sin-intervencion-humana-ano-89530783

#22 Como te digo, Tesla no lo califica de Nivel 2 por cuestiones legales, pero si ves los vídeos, ver como el conductor puede ir de punto a punto con cero interacción.

Aquí un video en tiempo real de un recorrido de 38 minutos:

#24 Un sistema nivel 3 tiene que funcionar siempre, de la misma forma que funcionan los airbags de un coche, de lo contrario avisar con varios segundos de antelación. Estas cosas no se verifican con un vídeo, se suelen usar millones de km. Todo lo demás es puro humo de Elon Musk.

#25 Los muchos vídeos que puedes encontrar no los ha subido Elon Musk.

Otra cosa es que no lo quieras ver claro. Terraplanismo tecnológico hispano.

#26 Los datos de accidentes por cosas como que el coche frena sin motivo o que no frena a pesar de haber un camión atravesado en la vía tampoco los ha subido Elon Musk.

El Autopilot funciona divinamente mientras no haya ningún imprevisto en la carretera, es como ir pegado al culo del de delante a más de 100km/h, puedes ir miles de kilómetros así y no pasar nada, mientras no haya imprevistos el de delante no tendrá que frenar y todo irá como la seda, pero como haya algún imprevisto y frene te lo comes con patatas. Pues esto igual, han subido un montón de vídeos en los que no ha habido imprevistos, pues eso, no ha habido imprevistos y por eso han subido el vídeo, se llama sesgo del superviviente: https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_del_superviviente

Para empezar, ¿si tuviera el sistema de conducción autónoma total por qué seguiría prometiendo que el año que viene sí que lo va a tener? La última vez que lo hizo fue a finales de 2023

https://www.elperiodico.com/es/tecnologia/20230706/musk-dice-tesla-ofrecera-conduccion-autonoma-sin-intervencion-humana-ano-89530783

#28 Ah, pues sí:

https://www.motorpasion.com/tesla/autopilot-tesla-se-mete-otro-lio-esta-vez-demanda-publicidad-enganosa

Además:
han encontrado innumerables problemas” mencionando, entre otros, que los vehículos se han llegado a dirigir hacia el tráfico en sentido contrario, saltarse semáforos e incluso hacer giros ilegales.

cc #17