Hace 42 minutos | Por tremebundo a hibridosyelectricos.com
Publicado hace 42 minutos por tremebundo a hibridosyelectricos.com

Los precios de las baterías en China están cayendo drásticamente, y las implicaciones de esta tendencia están comenzando a sentirse en el mercado automovilístico, con vehículos eléctricos más competitivos que nunca antes.

Comentarios

MaKaNaS

#1 De geografía andamos justitos me parece a mí roll

tsumy

#34 la European Union juraría que para cerca. Voy a revisar un mapa y te aviso

MaKaNaS

#36 no se porque me enlazó a tu comentario, iba parakyuzokyuzo en #8

r

#34 Supongo que #1 lo dice por los aranceles a eléctricos chinos que la UE impuso hace un par de semanas. El mismo que Mercedes y otras calificaron como "catastrófico".

#51 ¡¡¡!!!. Me apunto lo de regres.

tremebundo

#66 Yo a lo de que me llegue al suelo.

T

#66 es pa que lo entiendan. Tienes que hacer gracietas jocosas de bullying de primero de parvulitos, así, poniéndose a su nivel puede que pillen el mensaje. Hay que meterse en la pocilga para educar bien a los cerdos.

J

#1 Son precios en china para el mercado chino

Ni con aranceles ni sin aranceles son estos precios para el mercado europeo

Salvo casos excepcionales las empresas prefieren vender 2 a 100 que 4 a 25.


Cc #51 que va por el mismo camino.


Ahora, es buena noticia que allí empiecen a ser más baratos. Igual en algún momento también lo son aquí.

J

#89 El mercado es global y dado el ratio que China tiene en el mercado global esto significa una caída drástica de precios en todo el mundo en cuestión de meses porque las baterías siguen viniendo de China (es el precio en los vehículos lo que tiene los aranceles y lo que se está protegiendo artificialmente).

El problema de USA y Europa no está en el presunto dumping de precios de China, si no que no tenemos capacidad de producción (Made in China...) y por tanto estamos vendidos ante el futuro que nos hemos creado nosotros sólos.

Si algo hace China bien es producir a escala rápido, de gran calidad y eficiente.
Paneles solares, baterías, etc... la electrificación está aquí, gracias a China irónicamente.

T

#89 te puedo hablar de marcas europeas. Mírate un Volkswagen en china y lo que cuesta aquí. Luego ya me cuentas. Y ojo, traerlo de china, ese dacia de 6k no cuesta 16k, ni trayéndolo en jet privado.

r

#19 lee a #1

Kyuzo

#24 no lo niego, solo que el caso es que el coche eléctrico parece ser el unicornio ese que dices.

Harkon

#26 No lo niegas pero solo le pones peros usando cherrypicking de manual, usando la excusa de que solo uses baterias de Litio

c

#26 ¿Te paga el lobby fósil para repetir mantras anticuados?

Kyuzo

#15 Y miles de millones de baterías para coches eléctricos?

DangiAll

#37 Bueno tu grafico tambien es falso, porque esas emisiones de CO2 del eléctrico dependerán del pais y como genere la electricidad.
En Francia ese mismo eléctrico contaminara menos al usar la energía generada por centrales nucleares que no emiten CO2 que en Alemania ahora que están quemando carbon a saco para generar electricidad después de quedarse sin gas ruso.

c

#44 , en 2023 Alemania fue noticia porque, por primera vez, el 50% de la producción eléctrica fue renovable. El año anterior se tiró bastante de carbón en buena parte para cubrir la producción francesa, con la mitad de las plantas nucleares por problemas de seguridad

Lekuar

#44 Pero eso no es achacable al tipo de vehículo.

Duke00

#22 Añado a lo que dice #33, además de por ser la opción más económica el acudir a esos contratos de interrumpibilidad, si no me equivoco ambos parones se produjeron por 2 imprevistos en centrales nucleares. Y a pesar de eso no hubo en ningún momento peligro de apagón.

Harkon

#13 si las haces de ferrofosfato el hierro y el fosforo son de los materiales más abundantes del planeta,

casualmente son las que están usando los chinos

r

#8 ah claro... es cierto que África acaba en los Pirineos...

A

#72 si

MaKaNaS

#82 No

VotaAotros

#13 ¿Sabes la cantidad de combustibles fósiles que quedan para seguir con coches de combustión?

C

#7 https://www.mgmotor.eu/es-ES/configurator/mg4
26500€. Y eso con aranceles.

sleep_timer

#27 MG, busca las criticas por la red, que te vas a reir.

C

#30 Te busco críticas de cualquier marca que me digas. Todas horribles.

MaKaNaS

#30 Claro porque Tesla o Stellantis las tienen cojonudas ¿no? lol

sleep_timer

#35 La calidad de los coches, de TODOS ha caido en picado de unos años para aca.
Pero los chinos ya es que son de risa.

MaKaNaS

#39 No es lo que yo estoy viendo, de hecho diría que los chinos están empezando a dejar muy atrás la calidad de los coches europeos/americanos, los coreanos y japoneses si mantienen el tipo...

Tu comentario tiene mucho más de deseo que de realidad me temo...

sleep_timer

#40 Lo has dicho tu, estan empezando. Pero vamos, no pienso comprarme una puta lavadora ni de coña.
Mi coche de gasoil (japonés, de verdad, no como los Nissan o Mitsubishi) se puede transformar para usar GLP y me dan la etiqueta ECO, me va a durar mas que un rodillo en una era.

Veelicus

#41 te va a durar hasta que te digan que el GLP ya no es ECO y entonces de joden... calcula 5-10 años mas

sleep_timer

#48 Como cuando digan que las baterias de tecnología XSJEPFJ no sirven porque tienen el compuesto JNNOOOAR y contaminan.

Siempre nos van a buscar las vueltas para que sigamos comprando mierdas que no necesitamos.

omegapoint

#41 ¿como vas a transformar un coche gasoil a GLP?

¿Donde te lo hacen?

sleep_timer

#87 Pon gasoil a GLP en google,
Muchos sitios.

Noeschachi

#39 Antes cualquiera de los chinos del mismo segmento que Tesla en terminos de calidad

manbobi

#30 El día que hagan coches buenos sí que nos reiremos, por no llorar...

sleep_timer

#58 Los hacían,
https://www.facebook.com/watch/?v=1410018636392436

Taxi marca Mercedes de Las Palmas matriculado en 1986. ¡Tiene 7.200.000 km! Posiblemente sea el Mercedes con más km del mundo.

manbobi

#64 Me refería a los chinos no al Mercedes w123 y añado al w124, el último gran Mercedes (W140 tal vez?)

Harkon

#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3959518/order/11">#11 #17 Pregunta sesgada ya que no preguntas por baterías nada más que de Litio

La fabricación de baterías de ferrofosfato de litio (LiFePO4) para coches eléctricos tiene varios impactos ambientales, que pueden ser tanto positivos como negativos. Aquí se analizan algunos de los principales aspectos:

### Impactos Positivos

1. **Menor Contenido de Materiales Tóxicos**:
- Las baterías de ferrofosfato de litio contienen menos materiales tóxicos y peligrosos en comparación con otras baterías como las de ion-litio con cátodos de óxido de cobalto (LiCoO2). No utilizan cobalto, que es tóxico y su extracción tiene significativos impactos ambientales y sociales.

2. **Mayor Vida Útil y Seguridad**:
- Estas baterías tienen una mayor vida útil y son más seguras, lo que reduce la frecuencia de reemplazo y la generación de residuos.

3. *Reciclabilidad*:
- Las baterías de ferrofosfato son más fáciles de reciclar en comparación con otras baterías de ion-litio, lo que puede reducir el impacto ambiental a largo plazo.

### Impactos Negativos

1. **Extracción de Materias Primas**:
- La extracción de litio y otros materiales necesarios para fabricar estas baterías puede tener impactos significativos en el medio ambiente, incluyendo la degradación del suelo, contaminación del agua y pérdida de biodiversidad. La minería de litio, en particular, consume grandes cantidades de agua, lo que puede afectar los ecosistemas locales y las comunidades que dependen de esos recursos hídricos.

2. **Emisiones de Gases de Efecto Invernadero**:
- La producción de baterías, incluyendo el proceso de fabricación de celdas y ensamblaje, es intensiva en energía y puede generar emisiones significativas de gases de efecto invernadero, especialmente si la energía utilizada proviene de fuentes no renovables.

3. **Consumo de Energía y Recursos**:
- La fabricación de baterías requiere una cantidad considerable de energía y recursos naturales, desde la extracción de materias primas hasta la producción y ensamblaje de los componentes de la batería.

4. **Residuos de Producción**:
- El proceso de producción de baterías genera residuos industriales que deben ser gestionados adecuadamente para evitar la contaminación del suelo y el agua.

### Consideraciones Adicionales

- **Ciclo de Vida Completo**:
- Es importante considerar el impacto ambiental a lo largo de todo el ciclo de vida de la batería, desde la extracción de materias primas, fabricación, uso, hasta su reciclaje o disposición final.

- **Mejora Continua**:
- La industria de baterías está en constante evolución, y se están desarrollando tecnologías y procesos más sostenibles para minimizar el impacto ambiental. Por ejemplo, el desarrollo de métodos de reciclaje más eficientes y el uso de fuentes de energía renovable en la fabricación de baterías pueden reducir significativamente su huella ambiental.

En resumen, mientras que las baterías de ferrofosfato de litio presentan algunas ventajas ambientales sobre otras tecnologías de baterías, todavía existen desafíos significativos relacionados con la extracción de materias primas, consumo de energía y gestión de residuos. Las mejoras en la tecnología de producción y el reciclaje, junto con el uso de energía renovable, pueden ayudar a mitigar estos impactos.

alpoza

"Los precios actuales de las baterías están consiguiendo que los vehículos eléctricos sean más baratos que sus equivalentes con motor de combustión sin tener que recurrir a subsidios o incentivos."

Chupate esa Europa !!!

makinavaja

#12 Los fabricantes europeos también usan baterías chinas, que no nos engañen.... a ver si bajan los precios....

manbobi

#22 Porque el problema no es tanto la generación en términos de potencia instalada sino de sincronización. Para que la red eléctrica funcione, o sea, todo o nada, ha de casar muy precisamente la demanda y la producción. Si se pide a industrias parones o se incentivan ciertas horas es para tratar de equlibrar ambas.
La producción no es problema, desde hace años, es más de almacenamiento para disponer en momentos donde no casen la demanda y la producción.

gordolaya

#54 También.

Gry

#47 No te preocupes, tampoco tenemos capacidad para producir 36 millones de coches eléctricos. Incluso aunque el 100% de los coches nuevos vendidos fuera de golpe eléctrico tardaríamos como 20 años en sustituir todo el parque.

Lo de las fábricas fue porque hicieron cuentas y sale mejor pararlas que poner en marcha las centrales de ciclo combinado, no por falta de capacidad.

Harkon

#11 Y tú sabes que hay baterías de ferrofosfato (99% de hierro y fósforo, altamente abundantes) que solo usan un 1% de litio, completamente reciclables y que son precisamente las que usan los chinos?

Kyuzo

#45 Pues perfecto, a ver si no les cosemos con aranceles.

Harkon

#49 Ya tienen plan B, los aranceles son solo a los coches, no a las piezas, los chinos van a poner plantas de ensamblaje en europa, las piezas y baterías las meten en contenedores, las traen y las ensamblan aquí en un periquete.

Ahora otra cosa es que la EU se ponga tonta y empiece a poner aranceles hasta a el aire lol

Derko_89

A mayor número de vehículos eléctricos, menor demanda de petróleo en China.
A menor demanda de petróleo, baja el precio del barril.
A precio de barril bajo, deja de ser rentables las explotaciones de fracking en USA
Ojo a las implicaciones de todo esto. Para mí mejor que se mantenga estable (o baje) la gasolina para mi Polo mientras baja el precio de los eléctricos chinos y poder comprarme uno.

Dragstat

Cuanto más bajo el precio, menos margen se obtiene

Cherenkov

#22 No he visto la noticia, podrías enlazarla por favor?

Armagnac

Los rojos van a destruir el mundo...

sxentinel

#22 Te lo explico con una noticia que vi el otro día en el economista.

https://www.eleconomista.es/energia/noticias/12908354/07/24/red-electrica-prefirio-parar-a-la-gran-industria-que-activar-centrales-de-gas.html

REE prefirió parar hacer uso de un sistema que pagamos bastante caro y no usamos nunca, a subir el precio de la luz.

VotaAotros

#80 Es que esos no pueden, esos son.

o

#84 Y dejarán de ser

Kyuzo

Hay en Europa capacidad de generar electricidad suficiente como para que el parque automovilístico europeo sea totalmente eléctrico?

gordolaya

#2 Si

Moal

#3 y de distribuirla sin cagarla?

Kyuzo

#4 Bueno, eso es discutible.

Kyuzo

#5 Hablo de Europa

inventandonos

#5 Duda de un ignorante... ¿entonces por qué salió la noticia de que el gobierno ha pedido a la industria pesada hacer un par de parones este año por miedo a falta de suministro? no me aclaro, es como si leyera noticias contradictorias

Lok0Yo

#22 Fuentes oficiales de REE niegan que en ningún momento hubiese riesgo de apagón "ni de lejos", y se subraya que lo que busca el sistema es hacer ajustes en el mercado eléctrico para mantener un margen suficiente de reserva para cubrir todas las necesidades de consumo y que funcionó perfectamente.

Vamos , manipulando el mercado

DangiAll

#5 Alguna noticia ya hay de las renovables que no devuelven los prestamos porque no están generando suficientes ingresos debido a la bajada del precio de la electricidad, bajada de precio provocada por las propias renovables.

A

#42 hey opiniones de todos los colores…

Si, el precio de la energía está matando un montón de proyectos. En los países que tienen una adopción más madura de EVs, se observan problemas en la generación y distribución de energía en ciertas horas (véase Países Bajos) y un aumento significativo en el mantenimiento de ciertas infraestructuras debido al aumento de peso.

g

#5 supuestamente explicaban que ese era el objetivo de cobrar siempre el precio de generación más caro: ejemplo, si el %60 de la energía se generaba con eólica que vale 1€kw/h, el 39% con nuclear a 3€kw/h y el 1% restante de la energía con gas a 220€kw/h, se cobraba el 100% a 220€kw/h para incentivar que todos los productores invirtieran en lo más barato de generar (suelen ser renovables) ya que al cobrar el precio de la más cara sus beneficios son descomunales -> incentivaba instalar renovables a mansalva

j

#5 es que eso es acojonante.

La energía barata y sostenible beneficia a la competitividad de las empresas y a las familias, pero aún así tiene más peso beneficiar a 4 inversores... es como un impuesto para blindar beneficio privado.

Me parece una razón de peso para que todas las eléctricas vuelvan a ser estatales e incluso gestionadas por un organismo de la UE puesto que todos los países tienen la red eléctrica conectada y dependen de subvenciones para innovar o acometer obras importantes.

Eso no quita que haya productores privados para completar la oferta de energía, que se lo tengan que currar y competir entre sí para generar la energía más barata para que sea comprada por los países para sus empresas y sus ciudadanos.Y el que no sea competitivo, pues es el mercado amigo.

a

#2 No, pero tampoco hay necesidad. Según vaya creciendo el parque automovilístico, el eléctrico irá de la mano. No se van a vender 200 millones de coches eléctricos de golpe.

sleep_timer

#6 Ni de golpe ni poco a poco, 40.000 pavos cualquier mierda eléctrica.

Duke00

#7 Además del MG que te pasaron, también tienes el Citroen eC3 por 23.000 € antes de ayudas.

Lo de 40.000€ era hace un par de años, ahora ya muchos rondan los 30.000€ y ya hay varios por debajo de 25.000€.

Kyuzo

#10 Sabes lo que contamina la extracción de los materiales necesarios para la fabricación de una sola batería?

Kyuzo

#11 #10 con la venia, me contesto: Mejor dicho, le pregunto a ChatGPT

La extracción de los materiales necesarios para la fabricación de una batería de coche eléctrico, como litio, cobalto, níquel y grafito, tiene varios impactos ambientales negativos. A continuación se detallan los principales efectos de la extracción de estos materiales:

1. Impacto en el Litio

Consumo de Agua: La extracción de litio, especialmente en las salinas de Chile y Argentina, requiere grandes cantidades de agua, lo que puede llevar a la escasez de agua en regiones áridas.

Desplazamiento de Ecosistemas: La evaporación de las salmueras para extraer litio puede alterar los ecosistemas locales y afectar la fauna y la flora.

Contaminación del Agua: La minería de litio puede contaminar las fuentes de agua locales con productos químicos tóxicos.

2. Impacto en el Cobalto

Condiciones Laborales: La minería de cobalto en la República Democrática del Congo (RDC) a menudo involucra prácticas laborales inseguras y trabajo infantil.

Contaminación del Suelo y Agua: La extracción y procesamiento de cobalto pueden liberar metales pesados y otros contaminantes en el suelo y los cuerpos de agua.

Desplazamiento Humano: La minería puede llevar al desplazamiento de comunidades locales y la destrucción de tierras agrícolas.
3. Impacto en el Níquel

Deforestación: La minería de níquel puede causar la deforestación de áreas tropicales, afectando la biodiversidad.

Emisiones de Gases de Efecto Invernadero: La extracción y procesamiento de níquel son intensivos en energía y generan una cantidad significativa de emisiones de gases de efecto invernadero.

Contaminación del Agua y del Suelo: La minería de níquel puede resultar en la liberación de sulfatos y otros contaminantes, afectando la calidad del agua y la salud del suelo.

4. Impacto en el Grafito

Contaminación del Aire: La minería y procesamiento de grafito pueden liberar polvo fino y otros contaminantes en el aire, afectando la salud respiratoria de las comunidades cercanas.

Contaminación del Agua: El procesamiento de grafito puede contaminar los cuerpos de agua con productos químicos tóxicos.

Destrucción de Hábitats: La minería puede llevar a la destrucción de hábitats naturales y afectar la biodiversidad local.

Impactos Generales

Residuos Mineros: La minería de todos estos materiales genera residuos tóxicos que pueden contaminar el medio ambiente si no se manejan adecuadamente.

Emisiones de CO2: La energía utilizada en la extracción y procesamiento de estos materiales generalmente proviene de combustibles fósiles, contribuyendo a las emisiones de CO2.

Impacto en la Biodiversidad: La destrucción de hábitats y la contaminación pueden tener efectos adversos en la biodiversidad local.

VotaAotros

#17 Te respondo sobre tu respuesta:

1. Impacto en el Litio

Consumo de Agua: La extracción de litio, especialmente en las salinas de Chile y Argentina, requiere grandes cantidades de agua, lo que puede llevar a la escasez de agua en regiones áridas.

Desplazamiento de Ecosistemas: La evaporación de las salmueras para extraer litio puede alterar los ecosistemas locales y afectar la fauna y la flora.

Contaminación del Agua: La minería de litio puede contaminar las fuentes de agua locales con productos químicos tóxicos.

2. Impacto en el Cobalto

Condiciones Laborales: La minería de cobalto en la República Democrática del Congo (RDC) a menudo involucra prácticas laborales inseguras y trabajo infantil.

Contaminación del Suelo y Agua: La extracción y procesamiento de cobalto pueden liberar metales pesados y otros contaminantes en el suelo y los cuerpos de agua.

Desplazamiento Humano: La minería puede llevar al desplazamiento de comunidades locales y la destrucción de tierras agrícolas.
3. Impacto en el Níquel

Deforestación: La minería de níquel puede causar la deforestación de áreas tropicales, afectando la biodiversidad.

Emisiones de Gases de Efecto Invernadero: La extracción y procesamiento de níquel son intensivos en energía y generan una cantidad significativa de emisiones de gases de efecto invernadero.

Contaminación del Agua y del Suelo: La minería de níquel puede resultar en la liberación de sulfatos y otros contaminantes, afectando la calidad del agua y la salud del suelo.

4. Impacto en el Grafito

Contaminación del Aire: La minería y procesamiento de grafito pueden liberar polvo fino y otros contaminantes en el aire, afectando la salud respiratoria de las comunidades cercanas.

Contaminación del Agua: El procesamiento de grafito puede contaminar los cuerpos de agua con productos químicos tóxicos.

Destrucción de Hábitats: La minería puede llevar a la destrucción de hábitats naturales y afectar la biodiversidad local.

Impactos Generales

Residuos Mineros: La minería de todos estos materiales genera residuos tóxicos que pueden contaminar el medio ambiente si no se manejan adecuadamente.

Emisiones de CO2: La energía utilizada en la extracción y procesamiento de estos materiales generalmente proviene de combustibles fósiles, contribuyendo a las emisiones de CO2.

Impacto en la Biodiversidad: La destrucción de hábitats y la contaminación pueden tener efectos adversos en la biodiversidad local.



Demasiados pueden... o no.

o

#23 Ahora pon los pueden que causa la extracción, el transporte, el refinado y quema de petróleo. Así nos hacemos una idea

alpoza

#10 ¿Sabes la cantidad de materiales que hay para fabricar baterias sin fin en un planeta 100% electrificado?

HeilHynkel

#2

¿y por qué no te pregunta si ahora mismo hay capacidad de todas las gasolineras de repostar todos los vehículos de combustión? Porque ya te digo yo que no.

J

#2 Seguramente ahora mismo no, pero nadie ha planteado jamás que el 100% del parque se vaya a electrificar de la noche a la mañana.
Se podría preguntar: ¿Tiene Europa la capacidad para ampliar su producción eléctrica como para soportar una movilidad 100% eléctrica?
Y la respuesta es un rotundo sí. Y además con energías renovables.

Gry

#2 Hace un siglo estarías diciendo que no hay suficientes gasolineras para que cada familia tenga un coche.

Kyuzo

#43 Hombre, el problema es que hace dos telediarios se estaban cerrando factorías en determinadas horas por falta de energía y por otro lado parece que no tenemos problema en electrificar todo el parque automovilístico. Que yo no tengo muy clara la solución, eh, solo se que energéticamente somos tan dependientes de la electricidad como de los combustibles fósiles.

Si que es verdad que en España hemos hecho un gran esfuerzo en producir electricidad de forma sostenible, ok, aplauso, pero no tengo claro que tengamos la capacidad eléctrica como para satisfacer una demanda eléctrica para los casi 36 millones de vehículos que circulas por nuestras carreteras.

Y mucho menos a nivel europeo.

babybus

#2 De golpe no, pero tampoco habia gasolineras ni refinerias al principio para llegar a los niveles actuales de golpe.

Lekuar

#2 Capacidad de generación hay de sobra, quizá pueda haber problemas en la distribución.

xiobit

#2 Hay petroleo suficiente en Europa para todos los coches de combustión?

s

#2 Si se gasta el dinero que se gasta en traer barriles desde la otra punta del mundo, refinarlos y distribuirlos a las gasolineras... Creo que se puede poner la potencia e infraestructura eléctrica necesaria para cargar coches. Y de paso reducir la dependencia de combustibles fósiles porque el viento y la energía solar se producen aquí sin depender de otrosm

El único problema es que ha día de hoy por falta de competencia de los fabricantes de coches eléctrico e infraestructura de carga... Solo merece la pena tener coche eléctrico si tienes un punto de carga doméstico o en el parking de comunidad... Y básicamente recargar el coche por cuatro perras.

La cosa es que la gente no es consciente de que más temprano que tarde... El petróleo dejará de fluir al ritmo que lo hace... Eso o aparecerán crisis como en la década de 1970.

cromax

#2 La pregunta correcta sería ¿Cuánto más eficientes pueden ser los motores térmicos?
Porque de momento la tecnología eléctrica no para de avanzar y abaratarse mientras la de motores térmicos se ha atascado sin remedio.

Peka

#2 ¿Sabes que un electrico gasta 18kWh a los 100km frente a los 54kWh a los 100km de un gasolina? Eso sin contar la energia que se gasta para extraer el petroleo, transportarlo, procesarlo, vuelta a transportar y terminar en tu deposito. Ahorras mucha energia en el proceso total.