Pandacolorido

#9 Eso es un ejemplo de mujeres de clase alta de la sociedad afgana.

Obviamente era una situación más libre que la actual, pero no caigamos en la idea de que todas las mujeres vestían así.

g

Soy agricultor mas de 30 años, me pongo malo cada otoño cuando los veo esmocharlos en mi pueblo. Encima vivo en el sureste, donde hay tortas por pillar una sombra en verano. Demencial.
Las podas son necesarias en zonas urbanas, hay ramas que pueden invadir la calzada, otras ir contra las fachadas de las casas o las líneas de suministro. Ademas un clareo les viene bien para ir regenerando el follaje, sin contar con que un porte muy grande corre el riesgo de ser abatido un día fuerte de aire. Lo que no es para nada aconsejable es la poda de esmoche, solo se hace en situaciones extremas.

t

#17 Dónde yo vivo hay dos calles adyacentes con árboles. En una sólo cortan las ramas que tocan las fachadas, mientras que en la otra esmochan, y tal como dices, cada calle, y cada tipo de árbol es un mundo.

gadolinio

#17 las podas en zonas urbanas son necesarias o no. Te pongo un ejemplo, fotos tomadas antes y después de las últimas lluvias por la provincia de Cádiz.

Los árboles de la izquierda ni se miran, los de la derecha los podaron el año pasado. ¿Cuáles te parecen más sanos o cuales preferirías tener en tu jardín?

Es cierto que hay que tener muchos factores en cuenta, la arboricultura es un trabajo que lleva años y años de formación de experiencia. Lo que puedes aplicar a un árbol no tiene por qué funcionar con otro, aunque esté al lado.

He trabajado varios años en asesoramiento de zonas verdes y era un calentamiento de cabeza determinar las causas y posibles soluciones de un problema y más cuando te avisaban después de un tiempo presentando síntomas.

gadolinio

#17 pongo otro ejemplo. Los de la izquierda los podan todos los años, son parte de una comunidad de vecinos con jardineros que muchas veces "tienen que hacer" lo que les mandan los vecinos. A la derecha, árboles que hace años dejaron de podarse, la gestión es de la macrocomunidad. ¿Se ven diferencias entre los podados y los no podados?

Las podas, por muchas hojas que echen los árboles después (conlleva un gasto enorme de energía y nutrientes) no son beneficiosas en arbolado urbano.

g

#43 Lo dicho, no puedes dejar que una rama se meta en la calle o se roce una fachada, hay que guiar un minimo. En determinados arboles agradecen el clarearles el centro, para mejor aireación, pero la naturaleza y millones de años de evolución enseñaron a los arboles a tomar el camino correcto. Una cosa que odio es ver arboles podados con formas, unos de esfera, otros cuadrados,... tendría que estar prohibido tal aberración.
Vivo relativamente cerca de Cartagena, he ido alguna vez, hay una calle, la avd. Alfonso XIII, que es un ejemplo claro, es una calle con arboles enormes, con mucha sombra, en verano hay muchas terrazas abiertas, gente paseando, tomando algo a la sombra y hay una temperatura agradable. En las calles de al lado solo cemento y asfalto, todo enclaustrado y un calor sofocante.
Yo me he criado en el campo, mi casa paterna tenía las fachadas que miran al Sol con un emparrado alto, no solo por las uvas, para refrescarla en verano y es muy notable lo que los arboles o plantas de oja caduca pueden hacer por la climatización.

gadolinio

#17 hoy mientras esperaba en un semáforo me fijé en un árbol uqe estaba en la acera. Tenía sus raíces alrededor, a unos 2 metros. Estaba todo acerado menos las raíces que sobresalía del nivel del suelo un poco.

Y me quedé pensando, cómo somos los humanos que todo lo tenemos que tener bonito y limpio y nivelado. Con lo bien que estaría el árbol en una zona libre de aceras y cemento, solo con tierra y sus hojas caídas encima. Igual que estaría en su hábitat natural, pero no, nos empezamos en encerrarlos en un cubículo y maltratarlo. Como no son animales que los escuchemos quejarse no les damos importancia.

p

#26 si despues de cada reforma del alquiler y cada ley de suelo los precios no hacen mas que subir, lonque se necesita es mas regulación y mas leyes.

¡Dí que sí! ¡Si con dos tazas no funciona, probemos con cuatro!

Y cuanto mas alto sea el smi, mas dificultades para despedir, mas cotizaciones, etc... mas fácil sera que una empresa contrate a jovenes sin experiencia.

Se te ve listo. No has gestionado una empresa, ni un piso en alquiler, en tu vida.

villarraso_1

#36 dinero viejo, ¿verdad?

#62 Ni yo soy viejo, ni mi dinero es viejo: me lo gané yo todo, empezando de cero, como tantos otros. Eso sí, he currado veranos y fines de semana a mogollón, con turnos de 12 y 14 horas muchas veces. A llorar a la llorería.

p

#8 El paro, la precariedad y los altos precios de la vivienda son precisamente consecuencia de haber votado a Podemos, PSOE y demás partidos que subieron los costes laborales, eliminaron flexibilidad laboral y generaron alta inseguridad jurídica a los propietarios. Todas y cada una de las leyes laborales y de vivienda de PSOE, Podemos, Sumar, Bildu, etc han perjudicado a aquellos que supuestamente iban a proteger. Pues nada, a disfrutar lo votado.

RamonMercader

#24 si despues de cada reforma del alquiler y cada ley de suelo los precios no hacen mas que subir, lonque se necesita es mas regulación y mas leyes.

Y cuanto mas alto sea el smi, mas dificultades para despedir, mas cotizaciones, etc... mas fácil sera que una empresa contrate a jovenes sin experiencia.

black_spider

#26 reforma de alquiler? Te refieres a la que ha hecho el PSOE recientemente? No es precisamente el tipo de reforma que hablamos.

Nunca hubo ley de suelo. Con una simple investigación en idealista. Verás que a día de hoy hay suelos urbanizables y no urbanizables. Siendo los segundos mayoría.

Es decir, los suelos son rurales/no urbanizables por defecto. Los ayuntamientos siguen recalificando los terrenos a cuentagotas según le van pasando los sobres.

El suelo no está liberalizado ni nunca lo estuvo.

Globo_chino

#34 Es decir, los suelos son rurales/no urbanizables por defecto. Los ayuntamientos siguen recalificando los terrenos a cuentagotas según le van pasando los sobres.

Suerte costruyendo una casa en mitad del campo sin carreteras, luz o alcantarillado.

black_spider

#76 bueno ese sería mi problema. Pero no me refiero a eso, cerca o incluso dentro de las ciudades.

Globo_chino

#78 Te daría la razon si la gente fuera responsable pero luego son los primeros en construir donde quieren y decir luego que Ayuntamiento nos tiene desantedidos.

black_spider

#83 bueno el punto no iba por ahí sino por terrenos que están en buena zona y aún así se les considera rurales.

RamonMercader

#34 exacto, el suelo esta regulado y se impide construir segun las necesidades reales

ostiayajoder

#77 PUES NO FLIPAS

Conozco terreno como para un barrio entero PROPIEDAD DE INMOBILIARIAS y listo para construir que ha estado parado desde 2010 hasta que ahora, en 2020, empezo otra burbuja y empezaron a hacer pisos.... cuando bajen los pisos dejaran de hacer y tendran los terrenos en barbecho y ya. Como hacen cuando bajan los precios.

p

#26 si despues de cada reforma del alquiler y cada ley de suelo los precios no hacen mas que subir, lonque se necesita es mas regulación y mas leyes.

¡Dí que sí! ¡Si con dos tazas no funciona, probemos con cuatro!

Y cuanto mas alto sea el smi, mas dificultades para despedir, mas cotizaciones, etc... mas fácil sera que una empresa contrate a jovenes sin experiencia.

Se te ve listo. No has gestionado una empresa, ni un piso en alquiler, en tu vida.

villarraso_1

#36 dinero viejo, ¿verdad?

#62 Ni yo soy viejo, ni mi dinero es viejo: me lo gané yo todo, empezando de cero, como tantos otros. Eso sí, he currado veranos y fines de semana a mogollón, con turnos de 12 y 14 horas muchas veces. A llorar a la llorería.

e

#24 Podemos se fundó en 2014 ¿Puedes explicar como el voto minoritario a Podemos a partir de 2014 hizo subir el precio de la vivienda a partir de 1989, veinticinco años antes de la fundación de Podemos?

En 1998, el Gobierno de Aznar privatizó el mercado del suelo. Entonces se necesitaban 2,8 años de rentas familiares para comprar una vivienda. A partir de la ley de suelo de Aznar comienza un ascenso vertiginoso del precio de la vivienda en España.
https://ctxt.es/es/20221001/Firmas/41088/vivienda-ley-del-suelo-especulacion-jose-maria-aznar.htm

Los Informes de la Reserva Federal Americana (FED) y de otros organismos económicos oficiales, como la OCDE, reflejan el incremento explosivo del precio de los bienes inmuebles, en prácticamente todos los países industrializados, concentrados en dos períodos: hasta 1989 y hasta 2006.
https://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_inmobiliaria

p

#37 La vivienda ha subido en todas partes y desde 1989 ha habido subidas y bajadas. Analiza desde que gobierna Sánchez con Podemos, Bildu, ERC, CUP, Compromís, etc y son todo subidas y reducción de la oferta por las mayores dificultades y la inseguridad jurídica a constructores y propietarios.

Ejemplo de dificultad a la construcción: obligar a destinar un porcentaje de viviendas a protección oficial por promoción. Eso lo que hace es dar unas cuantas más baratas, y subir el resto. Fantástico.

Ejemplo de dificultades al alquiler: dar derechos a okupas e inquiokupas (es un criterio para declararles vulnerables), imposibilidad de desahuciar a vulnerables, etc

Hay que estar muy ciego para no verlo, especialmente cuando está en las noticias todos los días.

Arkhan

#43 Hay que estar muy ciego para no ver que las políticas de derechas del PSOE son las que están provocando estas subidas de los costes de la vivienda al haber pretendido legislar una política económica y de vivienda favorable a constructores y propietarios.

p

#59 Dar derechos a okupas e inquiokupas son políticas de derechas.
Prohibir desahuciar a vulnerables, a costa del propietario privado, es de derechas.
Poner límites de precio son políticas de derechas.

Háztelo mirar, que el cacao mental que llevas es para estudio médico.

Arkhan

#98 No hay ningún "derecho" nuevo para ningún okupa, hace muchos años que tenemos una normativa vigente, que algunos parece que la habéis descubierto ahora.
Lo que es de derechas es defender que puedes sangrar a cualquier arrendador, llevarte unos beneficios obscenos y desproporcionados de él y cuando un mes vienen mal dadas que el riesgo del negocio que te has decidido embarcar voluntariamente lo asumamos el resto de ciudadanos que no nos llevamos nada de él. Si decides meterte voluntaria y libremente en un negocio tienes que asumir que hay unos riesgos. ¿Si en un bar algún cliente se va sin pagar defiendes también que sea el estado el que le pague la cuenta?
El límite de precios es totalmente ridículo e insuficiente, protegiendo los intereses de los propietarios que quieren seguir haciendo un buen negocio con esos inmuebles y sin ningún control de los inmuebles que se mantienen fuera del mercado. También parece que ni te has molestado en leer las condiciones de esos límites de precio...

No vayas vendiendo que la izquierda podemita, independendista y filoetarra son los que han jodido el mercado de alquiler. La situación de la vivienda está viciada de base y necesitamos un gobierno de izquierdas de verdad para poner orden, no se ve en la derecha ningún interés en solucionar nada.

#102 Bla bla bla bla. Aquí un ejemplo: una de las últimas leyes aprobada por el Gobierno de PSOE + Podemos + Compromís en la Comunidad Valenciana, en la que ¡ser okupa o inquiokupa, o haberte lanzado previamente por ser okupa o inquiokupa, te califica como vulnerable! (¡cuando en una país normal ser okupa o inquiokupa sería un agravante del delito!). Hale, a documentarse.

Decreto-ley 3/2023, de 17 de febrero, del Consell, por el que se adoptan medidas urgentes para hacer frente a las situaciones de vulnerabilidad y emergencia residencial en la Comunitat Valenciana agravadas por la guerra de Ucrania, y para evitar abusos en el ámbito inmobiliario.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOGV-r-2023-90051

villarraso_1

#43 en el país Vasco está más cara la vivienda de protección oficial que la vivienda libre. Y aquí gobierna la derecha nacionalista desde tiempos inmemoriales.
Conozco muchísima gente que está pagando una burrada de alquiler porque no puede ahorrar el 30% del valor del piso con cuya hipoteca pagaría la mitad de lo que está pagando de alquiler.
El problema muchas veces son los requisitos de acceso a las hipotecas, la solución... está por ver.

p

#64 Los requisitos de acceso a las hipotecas sí con culpa de la derecha, concretamente de Rajoy y Montoro: haciendo gala de su nombre de "derechita cobarde", y creyéndose más de izquierdas que el PSOE e Izquierda Unida, aprobaron la Ley 1/2013. En pocas palabras, esta ley impide a los bancos embargar la vivienda habitual de quien cobre menos de 1.5 veces el SMI.

La consecuencia es que los bancos no dan hipotecas a quien cobre menos de 1.5 veces el SMI, a no ser que ponga avalistas (y a veces, ni así). Esto significa, por cierto, que cada vez que Yolandísima sube el SMI, hace más difícil acceder a una hipoteca a una gran parte de la población.

Políticas maravillosas de políticos indocumentados.

Ley 1/2013, de 14 de mayo, de medidas para reforzar la protección a los deudores hipotecarios, reestructuración de deuda y alquiler social.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2013-5073

e

#43 No has explicado tu afirmación de que Podemos, fundado en 2014 sea el culpable de la subida del precio de la vivienda durante el gobierno de Aznar, por poner un ejemplo.

Con esa historia del gobierno de Sánchez con Podemos y toda la retahíla tampoco explicas la subida de la vivienda antes del gobierno de Sánchez, y como tu mismo dices "la vivienda ha subido en todas partes" ¿Como explicas la subida de la vivienda en Francia, Alemanía...? Según tu es culpa del gobierno de Sánchez con Podemos.

p

#94 goto #43, esta vez haciendo un ejercicio de comprensión lectora.

e

#99 Cuanta más comprensión lectora mas relumbra tu falta de lógica y argumentos sensatos.

#104 Lo único que reluce (que no "relumbra") es tu falta de comprenisón lectora, porque los argumentos y la lógica están ahí, y los puedes validar con cualquier que trabaje en el sector de la vivienda: promoción, construcción, comercialización, etc.

Papeo

#24 Anda anda...

p

#40 Corre, corre

manc0ntr0

#24 Uuuuu, qué mala la izquierda uuuuuu.
Me lo ha dicho un fanboy del partido parrobar

U

Ese pensamiento es el problema: muchos se creen que por aportar dinero (aunque haya mucho turismo low cost) pueden hacer lo que quieran y que el resto somos sus esclavos.

B

#4 eso es lo que piensan:
Ingleses.
Alemanes.
Holandeses......, de España.

Guanarteme

#11 #4 Pues me parece una mentalidad muy prepotente que me he encontrado en muchos pueblos germánicos: "si pago puedo hacer lo que me da la gana"/"si quiero comprar, me tienen que vender".

Y no, te pago para darte un servicio en concreto y en el que te pongo yo las condiciones e igual ya no quiero que me pagues y te metes tu dinero por dónde te quepa.

e

#12 es clasismo puro y pasa en todo el mundo. 

Guanarteme

#14 Pues no sé, yo cuando entro en una tienda pregunto, no ordeno.

c

#12 #14 Eso se llama transacción onerosa. Yo te doy servicios,producto y tu me das dinero.
Lo que las partes contratantes acuerden entre sí, vale si no es contrario a la ley.
Es decir, si te vendo mi plátano, pero quiero que me des 10€ y me bailes una sardana. En tu derecho está aceptar, o no puedes comerte el plátano. Bueno, o cualquier otra fruta.

Guanarteme

#56 No estoy hablando de eso.

De lo que estoy hablando es que esa mentalidad de como yo te doy dinero tú me tienes que dar plátanos sí o sí, es una mentalidad protestante, capitalista, germánica-anglosajona.....

Pues mira, igual ya no venderte plátanos ni a uno ni a mil euros el kilo, porque me interesa más no tener que darte mis plátanos que tu dinero...

Eso pasa a nivel internacional (no te vendo tal recurso porque me interesa que te falte para que seas menos competitivo) y es lo que a los anglos les da pánico de verdad, y empiezan las invasiones.

G

#14 Colonialismo, en estado puro, diría yo. Bueno, es prácticamente lo mismo.

Un invento anglosajón.

T

#14 cuanto más aria/eslava/blanco es la gente del país, más suele pasar... no se qué les pasa pero lo de la supremacía lo llevan innato, tarde o temprano sale a relucir de una forma u otra más o menos evidente...

oricha_1

#21 Aqui se viene a generalizar y a soltar tu mierdas

#11 #12 Y los catalanes unos agarraos
Y los andaluces unos vagos

Luego os quejais cuando entrais a un supermercado en Alemania o Holanda y teneis al de seguridad pisandoles los talones a ver que hacies por los pasillos

c

#39 Eso no es verdad, el segurata pasa mucho de mí. El problema es el chino que me persigue por el pasillo de su local y me mira todo el rato. Y eso que me conoce.

Beltenebros

#12 #11 #4
Es algo asociado a los países donde triunfó el protestantismo y a partir de ahí el capitalismo. Es una actitud muy anglosajona/protestante/capitalista.
Mira que los católicos no me parecen lo mejor del mundo precisamente, con su hipocresía, doble moral y corrupción, pero los protestantes, son peores aún.
El individualismo, la falta de pensar en colectivo, la usura, la ostentación, etcétera encajaron perfectamente con el capitalismo.
Karl Marx y F. Engels, ente otros, lo explica muy bien.

https://aprende-historia.com/manifiesto-comunista-el-impacto-revolucionario-de-un-texto-historico/

AntiTankie

#43 menudo comentario racista , individualismo en el sur de Europa no existe, no que va , lol lol lol lol lol

Draakun

#55 Más que racista me parecería un comentario "culturalista" (¿existe ese palabro?). Señala la tradición y la cultura, no la raza.

c

#43 Hay un detalle que desconoces o no mencionas, Marx venía de familia judia, pero se distanció hasta hacerse ateo. Y el Capital no habla bien del pueblo elegido por dios. Hay algo mucho peor, era periodista en Prusia, no hay nada peor.
Engels, era un caso similar. Familia judia, pero poniendo tierra por medio.
Entonces, ahí creo que se entiende mejor. Vienen de familia judia y no quieren ser judios en el futuro. Y el problema que comentas lo menciona el Capital.
Por cierto, Trostky era judio igual que toda la familia. Por cierto, Lenin, no. Ese sólo la madre.
Recuerda que durante mucho tiempo en Europa los judios no podían apenas ejercer profesiones, excepto las libres. La de prestamista era una de ellas, no muy bien vista por motivo evidentes.

Beltenebros

#77
Esos "detalles" son bien conocidos.
¿Cuál es el problema?
¿Resta eso algún valor a la teoría marxista?
También hubo 500.000 judíos que combatieron a los nazis, voluntarios en el ejército Rojo.
¿Y?

B

#43 calvinistas y luteranos.

Beltenebros

#81
Y anglicanos.

f

#43 Pues mira tú que en Alemania , cuna del protestantismo, la parte más rica es la católica

jonolulu

#4 #11 #12 Esa es la economía de libre mercado, que de libre no tiene nada, porque sin el dinero suficiente eres un esclavo que va a remolque.

Viene gente con mas pasta que dispara el precio de la vivienda y los insumos básicos y al final acaba expulsándote de tu barrio

l

#12 en venta, un precio bajo equivale a no tener autoridad y atraer clientes tóxicos.

Guanarteme

#125 Y no moverme ya por criterios de mercados, que aunque algunos no les entre en la cabeza, hay vida más allá del comercio, el dinero, el mercado y las transacciones.

No te vendo, punto.

- Oye, que tu país produce gas y yo tengo mucho dinero, véndeme tu gas

- No, que si tienes mi gas te vuelves más competitivo y me haces sombra, busca gas por otro sitio más lejano y a mayor precio; yo no quiero que tengas gas

#12 Es lo que pasa cuando te vendes barato, que te tratan como una baratija

Guanarteme

#171 Es lo que tienes cuando vendes, barato o caro, que el que compra se cree en posición de exigir.

e

#11 y cualquier madrileño que se va a Valencia, Cádiz, Almería, Asturias, etc. Que el clasismo no lo hemos inventado nosotros pero bien que lo hemos adoptado a nuestra forma de ser. 

k

#13 #11 la de veces que me lo dijeron cuando trabajaba de camarera en la playa de Gandia roll Los mismos que por aquí se les llama las 3 Ps, Playa, Paseo y Pipas y que hacían colas de una hora para comer en un buffet libre.

e

#18 en defensa de los madrileños decentes te digo que los que son así de mierda fuera, lo son también aquí en la meseta. 

p

#18
Lo de los buffets identifica al tipo de gilipollas tambien.

Perogrullo.

#13 y cualquier madrileño que...
Haz el favor de no generalizar, hay mucha gente decente en Madrid y también mucho hijo de puta que vive fuera.

unodemadrid

#13 Deja a los madrileños en paz.

Beltenebros

#4
De acuerdo con tu comentario, pero yo no lo llamaría "pensamiento"...
CC #11

militar

#4 #11 malditos franceses que nos tratan como si fuéramos portugueses....

Allesgut

#11 no, yo vivo en alemania y lo q opinan es q españa es un pais de puta madre, q la gente es genial y si no se vienen mas a vivir es por el curro.

El q va de superior es el britanico

B

#165 he "sufrido" al aleman:
En el trabajo y en Mallorca y donde vivo.

F

#11 Y los españoles de España, recuerda la avalancha de indignación que hubo cuando se osó nombrar el horario nocturno de la hostelería, queremos las cocinas abiertas a las 00:00.

u

#4 anda! Como los Madrileños de vacaciones!

#25 El madrileño de vacaciones es un imbécil integral, vivo en Mandril, ni respeta ,ni tiene clase, ni dinero ni educación.Vamos una joyita

n

#29 semana santa en el extranjero. Adivina de dónde eran los putos notas de todas las excursiones.... Acertaste lol

n

#25 pero queda más cool culpar a los de fuera.....

E

#4 Mira lo que pasó después de tantos años en los que se fomentó el emprendimiento como la salvación del país y se alabó la figura del emprendedor, que ahora cada dos por tres te encuentras con un señor que revende productos baratos chinos, o que simplemente tiene un bar, y que escribe y publica vídeos en redes sociales como si fuese el mesías salvador del país diciendo que le debemos todos la vida y que los simples mortales no deberíamos juzgarlo.

Es peligrosísimo eso de dejar que alguien piensa que te está haciendo un favor cuando simplemente está haciendo uso de un servicio.

paputayo

#4 Yo estoy cansado de ver ciudadanos de países europeos donde respetan las señales al dedillo a saltarse toda norma cuando están aquí. Saben que es su patio de colegio en el que todo vale y se lo permitimos con manga ancha. Tenemos lo que nos merecemos.

gadolinio

#61 conocí a una alemana con dinero (por vivir donde vive), buena persona, a la hija pequeña la tiene en un colegio público para que aprenda español.

Me contaba una vez que aquí vivía bien respecto a las normas porque éramos "pasotas" con las cosas más leves mientras que en Alemania son más estrictos con todo, eso decía desconozco cómo es en Alemania.

paputayo

#178 Yo en concreto me refería a cuando van en bicicleta, no es que tengamos ni de lejos sus infraestructuras, pero tienden a no respetarlas aquí, doy fe.

p

#4
El que va en un ryanair con 4 amigos a el peor airbnb con el unico objetivo de ir a tomar litronas de cerveza aguada al local mas cutre ese no aporta una mierda.

GuillermoBrown

#4 Yo prefiero que me atienda un médico humano, y si además usa una IA como herramienta, pues mejor.
Pero una IA o una máquina ella sola, sin la supervisión de un médico humano, NO GRACIAS.

Artok

#15 es más caro así, un humano vale una pasta. Imagino que la privada lo implantaría así a futuro.

Si te dicen que solo ia en medicina y que te suman 100 euros al mes a tu renta universal, lo aceptarías?

GuillermoBrown

#21 Si mi bolsillo me lo permite, mi salud es lo primero.
O sea, que si puedo, prefiero médico humano + IA.

Gotnov

#22 Si en el futuro los pacientes atendidos por IA mueren/padecen un 25% menos te pasarías a IA?

GuillermoBrown

#30 Me paso al que me dé mejores números, tanto si es médico + IA, como si es IA sola.
Pero sin conocer los números, confío más, a priori, en médico + IA.

a

#32 A mi me vale cualquier cosa excepto lo de ahora, que te atienda un enfermero o enfermera sin IA , porque no se contratan suficientes medicos.

systembd

#30 Eso me recuerda al médico de Subnautica (que ocurre miles de año en el futuro), lamentando que no puede curarse porque "lo único que aprendió en la facultad de medicina era a mentir convincentemente, porque las operaciones quirúrgicas las llevaban a cabo robots".

Kipp

#33 También dramatizaba demasiado porque realmente decía que le habían contratado un poco sin tener en cuenta su formación porque en subnautica parece que hay médicos con conocimientos prácticos y consultores sanitarios que saben de papeleo que es lo que denuncia el tío, que él de leer diagnósticos muy bien pero que los que sabían hacer cosas eran los de la especialidad de al lado.

g

#21 Si te da un cáncer, quién o qué prefieres que te dé la noticia?

No olvidemos que la IA se alimenta del conocimiento generado por humanos. Sin ellos, no es nada. Quedarse solo con la IA paralizaría el avance de la ciencia medica y convertiría una enfermedad hoy incurable en permanentemente incurable.

Como herramienta de apoyo vale, pero como sustituto como que no.

l

#3 Muchos medicos no se rompen la cabeza y si hay un diganostico annterior lo asumen sin analizar nada mas y si pides unasegunda opinion es inutil porque no contrastan nada.
Un chatgpt puede servir para que medicos inutiles pasen mas desapercibidos diciendo a todo que si.

Las segundas opiniiones deberian ser a ciegas sin mirar el historial o el dignostico del medico anterior, para ver si la conclusion es la misma sin ver la anterior.

Si a esto le suman la falta de tiempo para dedicar al paciente, coctel perfecto y no descartable que con ChatGPT se pida reducir aun mas el tiempo en consulta.
Un medico que conozco, por otro lado competentes y muy dedicado al paciente,deberia tener ChatGPt para redactar los informes, porque con los dos deditos se eterniza un poco.

#2 La automatizacion como los cajeros, puede servir para dejar mas tiempo a los profesionales para atender al cliente/usuario o para reducir costes y empeorar el servicio, porque la automatizacion puede resolver muchos problemas, pero no el 100% y las maquinas pueden hacer tareas concretas mejor incluso que profesionales, pero todavia no son tan versalites como un humano.

No sé en el resto del mundo desarrollado, pero en España somos unos cutres y se busca lo barato a toda costa y la calidad es muy dificil que sea recompensada.
La IA de los vagos

#21 Muchas tecnologias no eliminan al humano del todo sino que permiten que puede hacer mas que antes.
una IA podria hacer la entrevista, porque a veces a los pacientes les cuesta explicarse. Le puede dar el resultado de la entrevista con lo relevante. Incluso podria avanzar un diagnostico o varios.
Esta primera fase me parece bastante inocua y puede ser una parte que puede ahorrar mucho tiempo al medico.

#23 El problema es que el ahorro se la quedan empresas. Que es logico si han invertido. Como se pueder repartir el ahorro en tiempo y dinero? Tal vez haya que hacer cooperativas de IA que nos solucionen cosas.
Tal vez un sindicato de pacientes puede usarlas para seleccionar medicos o avanzar diagnosticos o contrastar los resultados medicos.


#65 deeplg traduce erroneamente aunque da la alternativa que dices que es correcta.
https://www.deepl.com/translator#en/es/%22a%20median%20score%20of%2010%20out%20of%2010%22

Acido

#97
Gracias por mostrarme que las máquinas traducen "median" como "mediana".
No me lo imaginaba, la verdad, ya que no significa eso y he comprobado en diccionarios que el significado que aparece es "mediana"... aunque un "diccionario" (WordReference) en último lugar (quinto o sexto) dice que a veces se usa con el significado de "media".

Probé en ChatGPT y me lo tradujo como "puntuación media de 10 sobre 10". Luego le dije que cuál es el significado de "median" y me dijo que es la mediana... Entonces le pregunté por qué en la primera respuesta tradujo "median" como "media" ... Y me contestó que tengo razón, que debería haberlo traducido como "puntuación mediana de 10 sobre 10".


Cc: #65 #28

#102 GPT se entrena con textos de internet y tambien siendo corregido por personas que se dedican a ello. Tal vez a aprendido eso mal de una persona, No se si derivan a especialistas estas cosas, para evitar que cometan errores de persona comun.

L

#15 Eso mismo dije yo el otro dia.Como apoyo vale, pero no como único recurso y quien toma la decisión....

MataGigantes

#15 Que te atienda una IA supondrá, a parte de un porcentaje de acierto en el diagnóstico superior a la media humana, la atención prácticamente inmediata.
Si actualmente, supongamos que te preocupa un lunar con mala pinta, tendrás que esperar unos 3-5 días para que te den cita en el médico de cabecera, y que luego tras estar esperando una hora en sala de espera, este te atienda y te derive al dermatólogo en 3 meses, quizás 6 meses o más en algunos casos.
En el caso de la IA en el mismo momento que te preocupe podrías tener diagnóstico, y con la seguridad de que no le vas a pillar cansada, estresada, olvidadiza, etc (como le puede pasar a cualquier profesional humano).
La necesidad de implementar las IAs en el sistema de salud cada año se verá más urgente.

#15, #39, creo que nos cuesta interiorizar que los modelos de IA que tenemos ahora no solo son los mejores que hemos tenido hasta ahora, sino los peores que tendremos de ahora en adelante. Que hoy se esté discutiendo si es mejor un médico humano o una IA significa que es muy probable que dentro de 10 años no haya debate en favor de la IA.

c

#52 No, no "se está discutiendo", simplemente hay algunos haciendo márketing

yemeth

#52 En apenas un año y pico hemos visto cómo en las IAs que diseñan el discurso que se resiste que empezó tomándolas como un meme gracioso, pasó a hablar de sus fallos (como los muchos dedos) y a medida que se van perfeccionando están pasando al "pero los resultados no tienen alma".

Un poco como una amante de la literatura que me decía que ChatGPT escribía cosas muy inocentonas y nunca podría ser un gran literato. Ya, sí, eso el ChatGPT 3.5 de 2023.

#60, a medida que van viendo la batalla perdida todo ha terminado por pivotar entorno a la ética del entrenamiento, como si los seres humanos no aprendiesemos a través de ejemplos.

yemeth

#66 Toda la razón con la ética del entrenamiento, que además de absurdo como dices (ya que nosotros aprendemos igual) acaba siendo un abrazo reaccionario al Copyright.

El_perro_verde

#66 A ver, me parece genial que todos los ojos estén puestos en la ética detrás del desarrollo técnico de las IAs, tienen un potencial creador brutal, pero también un potencial destructor increíble si se desarrollan mal.

#90, sí, pero este no es el punto, yo me refiero a si es legítimo o no tener que pedirle permiso al autor de una obra para que se pueda entrenar con ella, eso no tiene nada que ver con el potencial destructor.

El_perro_verde

#60 Bueno, y además me puede parecer bien aceptar que los humanos a lo mejor tenemos una creatividad distinta o "alma" a la hora de crear arte subjetivo, pero vamos, es que también es tener unas expectativas absurdas, a mí sinceramente con que sean fiables con las cosas objetivas como las ciencias, en éste caso los diagnósticos médicos, me parece ya un avance brutal

yemeth

#89 De todos modos es que lo de "lo que produces con IA no tiene alma" asume que solo le has dado al botón. Yendo al extremo contrario a "darle al botón", si has entrenado LORAs para hacer personajes coherentes con Stable Diffusion y has ido haciendo distintas poses y haciendo yoquesé, un cómic, ¿por qué no iba a tener "alma"?

Si has pensado una historia y has pedido a ChatGPT un brainstorming de ideas a partir del cual has ido refinando, ¿por qué no iba a tener "alma"?

Creo que el error es, de nuevo, considerar que el humano está a un lado y la IA al otro.

ne0x

#15 tranquilo, los tik toks de l@s enfermer@s no los puede sustituir ninguna IA

sonix

#15 jaja pues yo estoy dudando si es mejor que te atienda un medico o una Thermomix

d

#20 ¿en serio te has molestado en escribir ese comentario sin leer una noticia de 5 párrafos?
Ya te lo pongo yo

Though it seemed completely automated, Just Walk Out relied on more than 1,000 people in India watching and labeling videos to ensure accurate checkouts. The cashiers were simply moved off-site, and they watched you as you shopped.

pkreuzt

#2 Gran parte de la tecnología moderna es como la calculadora victoriana aquella que tenía un enano dentro calculando las respuestas. Solo que en versión moderna y con internet.

paumal

#4 y todo pillado con pinzas y funcionando no se sabe bien por qué. Ya verás qué risas cuando alguien se equivoque de botón.

pkreuzt

#5 Y con becarios

#6 ríete, pero hace 20 años estaban peor que eso en los callcenter de Latinoamérica, las altas se registraban en papel, luego en una pizarra y de ahí un tipo con uno de los pocos ordenadores de la plataforma los pasaba por la aplicación, un cuello de botella la mar de gracioso lol

m

#4: ¿Nunca has visto las máquinas de autoventa, cajeros automáticos ATM, juegos de arcade, escáneres de aeropuertos... cuando termina la jornada laboral o poco antes de empezar? Puedes ver a los operarios saliendo de ellas o entrando.
https://juan314.wordpress.com/2012/10/08/campana-la-vida-es-demasiado-corta-para-el-trabajo-equivocado-campaign-life-is-too-short-for-the-wrong-job/
Ahora con las bombillas LED ya no pasan tanto calor, pero siguen siendo oficios duros y no siempre bien pagados.

pkreuzt

#13 El notas del surtidor de gasolina fumando lol

s

#4 E incluso así, se olvidan de revisar que una mano solo tiene 5 dedos.

crycom

#11 Bueno precisamente en juegos de mesa SÍ ha habido una gran evolución ahora no solo hay las mierdas de Hotel, Monopoly, Oca, Parchís Quién es Quién, etc

#76 el dobble mismo es un juego que los críos disfrutan un montón por ser sencillo, rápido y transportable. Con una "baraja" tienes cinco modalidades para jugar.

Dene

Pues en Andalucia puede tener sentido por la distancia desde la vivienda habitual de un cargo hasta la capital.otra cosa es que ganen suficiente para pagarse un alquiler con el sueldazo que tendran
En Madrid, no se justifica

u

#8 Pues que dejen de cobrar gastos de viajes en función de la distancia...y seguro que al que le pagan la casa seguirá cobrando el mismo importe que cobraba antes de tenerla.

las cantidades asignadas por el Parlamento de Andalucía para gastos de viaje y desplazamiento varían exponencialmente en función de la distancia medida en kilómetros. Así, de 0 a 100 kilómetros será de 200 euros, de 101 a 200 kilómetros, 270 euros, de 201 a 300 kilómetros, 340 euros. Así hasta 410 euros para los viajes de más de 300 kilómetros. Los Miembros de la Mesa y portavoces de grupos parlamentarios reciben un complemento distinto y mayor -de 500 euros- independiente de la distancia

espinor

#15 Una cosa: esa variación no es exponencial ni de lejos. Más bien es lineal. De hecho, son 70 euros por 100 a partir de los primeros 200...

t

#8 Yolanda Díaz vive en un piso de 443 metros cuadrados en el Paseo de la Castellana, piso oficial, pagado por todos los españoles.

S

#17 Esos pisos llevan pagados décadas y los han disfrutado ministros de todos los colores. ¿De verdad te gusta presumir de tu ignorancia?

Raziel_2

#42 Es un manipulador conocido, ni puto caso. Lo único que hace es insultar e intoxicar.

v

#8 ¿Entonces sería esta ayuda para todos lo a trabajadores que viven lejos de su lugar de trabajo?

¿Un profesor que le dan destino en diferente provincia de su domicilio tiene estas ayudas?

Yuiop

#23 Y mientras tanto:
"El retraso en el Bono Alquiler Joven en Andalucía, camino de los tribunales: 700 afectados quieren denunciar a la Junta"

EpifaníaLópez

En su recurso al Supremo, el condenado pide la absolución y alega para ello que desconocía que la acción realizada fuera delito y que los datos que difundió en el chat Recuerda el Tribunal Supremo que el acusado era funcionario del Ayuntamiento de Valencia, con titulación de ingeniero informático y que había recibido una formación específica en materia de protección de datos.

Que los datos que metió en el chat qué? Soy la única a la que le falta una frase en la noticia???

C

#26 No es que falte una parte de la frase en la noticia sino que y por eso lo han redactado así.

#12 lo que cuentan los hechos es que a ayudado a decenas de miles de personas a tener un plato en su mesa en los peores momentos seguramente ha hecho mas de los que estan aqui criticando y ganando karma con comentarios karmawhore

elLuissitzky

#14 Algunos de los que aquí le critican están votando por partidos que se oponen desde las más altas esferas nacionales a las actuaciones israelíes desde los primeros momentos en que era evidente el genocidio. Mientras tanto, este señor atacaba a esos ministros por decir lo evidente.

Pero bueno, si te parece más útil enviar comida a alguien mientras le masacran a él y a toda su familia que tomar medidas políticas contundentes para parar dicha masacre, no seré yo el que siga discutiendo.

IkkiFenix

#42 #14 #24 Este señor es un oportunista que aprovecha las tragedias para darse publicdad y relanzar sus negocios.

#55 bueno sigue siendo mejor una accion solidaria para relanzar sus negocios que una accion no solidaria

L

#55 seguro que los gazatíes que comen gracias a su ONG lo tienen muy en cuenta y lo tirarán todo al suelo.

IkkiFenix

#114 Una cosa no quita la otra.

#55 ....Estas son personas... ángeles... con los que serví en Ucrania, Gaza, Turquía, Marruecos, Bahamas, Indonesia....
 
¿Donde has ayudado tu montonón de escoria?

IkkiFenix

#116 No hablo de las personas, hablo del chef estrella.

ostiayajoder

#14 Si, y esta bien q rectifique.

Lo cual no niega q ha tenido q sufrirlo el para verlo.

O para expresarlo

Y q sus criticas a Belarra eran infundadas.

Me gustaria pensar q lo q dijo Belarra lo pensamos todos, q no tiene q ver con izquierda o derecha.

#27 insinúas por ejemplo que Belarra sabe de relaciones internacionales o las implicaciones que tienen suspender el comercio con un país etc... vas a sacrificar puestos de trabajo aqui por ejemplo tenemos el ejemplo de el alcade de cadiz al final estas entre la espada y la pared porque lo que conviene a otro no necesariamente te conviene a ti y tu puedes decir hay que suspender relaciones con israel.

S

#50 entonces como vamos a perder PIB pues que maten niños, es lo que estas defendiendo pedazo de escoria humana?

#61 yo no defiendo nada simplemente lo expongo nos guste mas o menos el insulto te lo puedes guardar porque no te estoy diciendo que lo apoye te estoy exponiendo como son las cosas

AurkA

#94 Como no era musulmán, me callé. Como no era palestino, me callé. Como no era estadounidense, me callé. Como no era ni sirio, ni jordano, ni irakí, me callé...

LeDYoM

#50 Lo de siempre. Las "real politics" son asin.
Y asin segiran, claro.

#77 haber nadie se puede sorprender a día de hoy de cuales son las políticas a seguir desde el final de la segunda guerra mundial , a día de hoy nadie quiere una guerra con nadie prefieren comerciar de hecho ahora vivimos con la mayor cantidad de conflictos en 30 años y todo por aspiraciones nacionalistas pocas por temas económicos lo cual es un retroceso.

ostiayajoder

#50 No.

Insinuo q todos pensamos q lo q esta haciendo Israel es un GENOCIDIO.

Seamos de izquierdas o de derechas. Es inaceptable.

Eso es lo q dijo Belarra y critico el chef.

Y eso es lo q YO digo q debiera ser comun a todos.

Como reaccionemos a ello... ahi ya no me meto, solo tener claro q el diagnostico esta claro independientemente de la ideologia.

#105 todo el mundo tiene derecho a opinar pero su opinión puede ser relevante o no y si no esta educada en la materia menos yo solo quiero ver que los que han cometidos crímenes juzgados y yo no tengo ni los conocimientos para decir que es es que, en este campo justo o injusto que es un error y que no es un error , pero dudo que Israel se vaya a dar la vuelta dejando a sus ciudadanos secuestrados tirados tampoco . Me gustaría que hicieran un pregúntame con alguien con conocimiento en la materia de derechos humanos y otro de historia o algún experto en política de oriente medio al final arrojaría mas datos sobre el porque de las cosas.

p

#27 yo no veo mucha rectificación.
No le veo decir "genocidio", solo matanza indiscriminada , que bien puede referirse a que sigan matando, pero mirando mejor a quién.
Supongo que viendo donde vive y están sus negocios, procura no morder la mano...

Rufusan

#14 Puedes quitar el "seguramente".

#54 tienes razón.

S

#14 mucha de esa gente que criticas lo pasa mal para alimentar a los suyos, yo dando 5 euros al mes probablemente doy mas que este señor con su iniciativa, pongamos las cosas en contexto

#60 el barco de open arms iba con 500 toneladas de comida tu juntando 50 pavos que es lo equivalente a una hora de anuncios de acnur en google , cada uno aporta lo que puede pero ni de lejos has dado mas recursos a una ONG que este hombre

b

#14 Muy correcto el comentario. 
José Andrés es un máquina y se ha podido equivocar en algún momento, pero con sus webs mandó a su ONG a ayudar donde más jodío lo tenían. Supongo que estará destrozado por lo ocurrido, mi pésame para familiares y amigos de los fallecidos 

m

#5 Ayer hubo tres noticias que dan para ser noticia del año, pero una barbaridad más gorda tapa a la anterior.

1. Israel se retira del hospi Al Shifa y se descubren los horrores. Más de 400 cuerpos contabilizados hasta ahora. Cuerpos maniatados con tiros en la cabeza. Decenas de ciertos aplastados por tanques de 70 toneladas. Cuerpos maniatados enterrados vivos. Etc etc etc

2.- Israel ataca y destruye el consulado de Irán en el Líbano llevándose al menos doce muertos. Casus belli en toda regla.

3.- Israel ataca a una ONG y Mata a 7 cooperantes.

Todo esto ayer.

P

#15 Lo vi de refilón y tuve que cambiar rápido de canal porque me estaba poniendo de muy mala leche... que tampoco me pilla de sorpresa que en los programas de salseo pasen estas cosas, pero que 4 "tertulianos" con menos luces que un barco pirata se pongan a opinar sobre la vida y la dignidad de otros, pues en fin, poco que decir.

nilien

#126 Dicho por alguien que sabe de afecciones neurológicas y que ha visto casos de eso (y lo comentaba por aquí): no hay cantidad de alcohol que sea inofensiva, ni mucho menos buena.

Decía que luego se encontraban con demencias en personas no demasiado mayores, en las que todo parecía apuntar al alcohol como causa. Y con un consumo moderado, nada del otro mundo...

Cada uno podemos jugar a la ruleta rusa de la salud con lo que nos venga en gana, pero es mejor no engañarse al respecto, la verdad.

gadolinio

#84 el alcohol no es bueno, ninguna cantidad