A

Este es el futuro:

La dictadura comunista de China nos va a sorprender día si día también, con noticias como cuando los norteamericanos llegaron a la Luna.

Mientras tanto, las noticias que vienen de la democracia capitalista de EEUU son que los puentes se caen y los trenes descarrilan, por no hablar de los mass shooting.

"pues si tanto te gusta, ¡vete a china!"

Ojalá, si me pillara mas joven, ni me lo pensaba. No soy tan ingenuo como para pensar que todo lo de China está bien y todo lo de EEUU está todo mal.... pero las tendencias son las que son, y a día de hoy, China huele a caballo ganador, y EEUU huele a caballo viejo y cansado.

w

#8 Mira lo que ha cambiado la vida en 10 años en occidente y mira lo que ha cambiado en China en ese periodo.

Si yo pudiera también me iba.

RoterHahn

#13
No es que en occidente y en particular haya empeorado. Más bien complaciente se ha quedando mirando su barriga diciendo... Que bonita es y mientras, China nos adelanta por izquierda, derecha por arriba y abajo.
Yo soy el primer sorprendido de como han cambiado las cosas en China los últimos 15-20 años.
Me acuerdo cuando un grupo de amigos nos compramos por primera vez online en china chaquetas para hacer deporte en lluvia, y calzado. Fue el 2005-2006, y ahora despuntan en todas las áreas.
Antes nos vendían productos baratos, pero sin que supiésemos llevarían otros 10-15 años que estarían formando poco a poco lo que ahora es la realidad China.

Moreno81

#20 Bueno, realmente no es así. En 20 años china ha experimentado un crecimiento exponencial brutal y, sin embargo, no es que EEUU se haya mantenido igual, es que ha ido hacia atrás a niveles parecidos que China para adelante.

MorrosDeNutria

#20 Nuestros empresaurios les regalaron todo el know-how de fabricación y es un país con las condiciones perfectas para coger ese know-how y evolucionarlo.
- Gente formada académicamente en el top de muchas areas.
- Permisividad con copiar en su cultura, open source hardware en Shenzhen. Si puedes supéralo y sácalo al mercado.
- Estado detrás impulsando y ayudando.
- Mucha gente que trabaja muchísimas horas semanales deseando crecer económica y culturalmente.

Esto pretende ser una crítica constructiva, si en Europa queremos destacar en algo hay que poner codos y dejar de innovar en entretenimiento, que es lo más destacado en lo que hemos avanzado los últimos 40 años.
"You Promised Me Mars Colonies. Instead, I Got Facebook."
http://files.technologyreview.com/magazine-archive/2012/MIT-Technology-Review-2012-11-sample.pdf

K

#8 #13 Nunca es tarde para ir alí, hombre. Ya tardáis. Para un europeo formado es fácil encontrar trabajo. A mi me lo ofrecieron.

w

#25 Si? Tú has probado? Cuéntame más, dónde puedo encontrar trabajo sin hablar chino y cómo va el tema de visados y tal.

K

#28 Lo que tienes que hablar, es inglés.
Mi estancia fue corta, de tal forma que mi visa fue de turista. Hace varios años, en 2013.
Fui desde aquí, contratado para auditarlos como proveedores a nivel técnico por una empresa grande española. Soy especialista en seguridad alimentaria, en Ningbo que es una de las principales zonas industriales tenían (y tienen) necesidad de gente formada en ese aspecto.
De hecho, aunque ese es otro nivel, tienen incluso problemas para encontrar gente no del todo analfabeta que quieran trabajar por los sueldos que pagan (durante la auditoría algunos de los operarios apenas sabían escribir su nombre, claro que como yo tampoco soy chino, no estoy para señalar por no saber escribir a nadie allí....).
Te vale saber inglés, no esperan de ti, que sepas chino.
No iría allí por más de unas semanas ni harto de vino. Feo, polucionado, la gente vive amontonada, tremendas diferencias sociales, salarios de mierda para el nivel de vida, maderos por todas partes que te miran feo, pero oye, si tanto os gusta, lo dicho, estáis tardando.

w

#30 Pues qué suerte que pudiste ir, gracias por compartir tu experiencia. Aunque fuera mala.

Hablo inglés y de hecho trabajo en inglés desde 2016. Y soy ing. informático en el sector financiero. Pero por lo que sea, no les interesa mi perfil. Lamentablemente.

K

#64 #34 Igual en una ciudad industrial sí, pero creo que no nos hacemos a la idea de lo grande que es. Estos trabajadores semialfabetizados de los que hablo los traían del otro lado del país, al Este (del continente más bien) que es una zona desértica y poco industrializada que para ellos viene siendo el culo del mundo. No creo que eso haya cambiado mucho.

Evidentemente lo hacían para seguir pagando sueldos miserables que no aceptaría ya un currante de Ningbó o de las zonas industrializadas de Shangai o las otras costeras. El salario mínimo ahí ahora (acabo de mirar) es de unos 316 leros, en aquel entonces un operario de fábrica ganaba unos 300, así que o no han subido mucho o es que los operarios ganaban más del SM.
Cosas que me chocaron:

-La diferencia de clases, mucho más notoria que aquí en España, veías gente arrastrando un carrito por la calle que no tenían casi ni chanclas y luego me llevaban a pasear a un centro comercial en donde a mi el sueldo no me da para comprar lo que vendían allí, relojes de lujo, trajes carísimos, vamos, un disparate. Son muy ostentosos, los que tienen pasta.
-Contaminación aérea disparada, el aire es insano y no creo que hayan mejorado.
-Ya en 2013 estaba lleno todo de pequeñas motos eléctricas, una pasada, yo nunca las había visto.
-En la fábrica me dijeron sin ningún empacho que no contrataban gente de más de 55, aunque la edad de jubilación eran 60.
-Los policías son unos gilipollas malencarados, imagino que como en todas partes pero ahí están mucho más subiditos, alguno hasta me siguió por la calle cuando salía a pasear aunque cierto es que en lo personal no me interpelaron para nada. Pero a un enlace asiático que venía con nosotros solo por ser taiwanés lo trataron fatal cuando quisimos entrar en un mercado, unos empujones y unos malos modos que vamos, yo no se lo que le dijeron porque no se chino, pero creo que si no va con nosotros lo forran a palos, a otro que era filipino pues igual, como si fuese un perro. Racistas y abusones a mas no poder.
-Había mucha gente pobrísimia, pero solo vi un mendigo pidiendo, y lo echó la policía de donde estaba.
-De costumbres chocantes (la más llamativa usar sombrilla en la moto, la más estomagante escupir en el suelo) si eso, hablamos otro día.

#33 Yo creo que seguramente si por lo que fuese tuvieses un contacto directo laboral sería diferente. Pero de verdad, o ha cambiado mucho que es una mierda de salario, por irte a otro país...

RoterHahn

#98
Sabes...
No te lo puedo discutir, pues es tu experiencia.
Respecto a los de los trabajadores del interior. Hace como 5-10 años eran más de 100 millones que no tenían permiso de residencia.
Será a los que te refieres. Son del interior y trabajaban un tiempo en las regiones costeras, y tenían que volver a sus regiones de origen.
Mayoritariamente agricultores.

RoterHahn

#30
Bilbao era feo y sucio a no poder más en 1994, 15 años después era otra cosa.
Incluso la ría que era de color gris violáceo y apestaba, por el puente de Deusto tenía el agua un color más saludable.
Puede que de estos 11 años de tu visita haya cambiado drásticamente y si todavía no lo han hecho, puede que lo hagan los siguientes 10-15 años.

A

#34 por lo que tengo entendido, respecto de la polución, hubo un cambio drástico a partir de las olimpiadas de Pekín.

Ademas de eso, creo que, por un sentido puramente práctico y de visión a largo plazo, los chinos están MUCHO mas concienciados, a nivel gubernamental, del cambio climático a largo plazo. Y de ahí la apuesta bestial que están haciendo por llenarlo todo con placas solares y aerogeneradores.

Hace unos años China era quien mas contaminaba, pero apuesto a que será el primer país grande en alcanzar un 100% de renovables.

Y falta que hace, porque si esperamos a que EEUU deje de contaminar...

U

#42 Eso no lo creo, china no paea de construis nuevas centrales de carbon y no piensa reducirlo hasta 2050.
Otra cosa es que no se puede comparar un pais de las dimensiones de china y que es la fabrica del mundo con paises europeos pequeños.

d

#34
Yo fui el año pasado y me sorprendió precisamente lo contrario, la poca polución que había en cualquier ciudad. La mayoría del parque automovilístico era eléctrico (incluso las motos) y esos vehículos eran mucho más avanzados que los occidentales.
Yo pensaba que iba al tercer mundo del que nos suelen hablar y vi que hace bastante que nos han adelantado

Cherenkov

#30 Ahora vas a China y ni la reconoces, 11 años es mucho tiempo.

BM75

#13 Hombre, si miramos de dónde partía cada uno, igual es más fácil entenderlo...

black_spider

#8 coincido, aunque seguramente haya algunos shocks culturales bastante fuertes.

CathyVipi

#8 He estado recientemente en China varias semanas viajando por el país y no viviría ahí ni loco. Tengo curiosidad por saber si tú también has visitado el país en profundidad antes de escribir ese comentario.

A

#60 No, pero tengo un compañero de curro que si.

El tema es el siguiente: para un occidental está claro que vivir en Asia es duro de tragar, pero para eso te pagan lo que te pagan, y entonces vives a cuerpo de rey, como mi compañero.

Evidentemente no me iría a Asia con mi sueldo de aquí ni harto de vino.

pedrario

#8 Lo dices como si China no tuviera problemas, caerse punetes dices, si cayó uno hace menos de una semana >https://www.infobae.com/america/mundo/2024/07/22/al-menos-15-muertos-tras-el-derrumbe-de-un-puente-de-una-autopista-en-el-centro-de-china/

También recuerdo ver un youtuber de estos chino que no paraba de compartir videos de 'todo en china es falso', de como tienen puntos de carga y cosas que no funcionan, bombas de agua en granjas que no estan conectadas.....para la foto bien, pero la realidad.....te sales del centro de las grandes ciudades y hay miseria.

A

#76 si si, lo se

j

#76 China es un pais enorme... si crees que caiga un puente o que un youtuber enseñe casos puntuales es el reflejo de todo un pais que es mas grande que continentes enteros...

Globo_chino

#8 Está claro que EEUU lleva la delantera pero China sorprende cada vez más y tiene una capacidad de producción inmensa, a mí me recuerda mucho a la jóven EEUU antes de que entrasen los neoliberales y los mercados financieros.

WcPC

#15 Claro, por eso no es "el camino de en medio" entre fusión y fisión, es una mejora de seguridad para los reactores de fisión.

#23 Entiendo que se refiere a que es el camino de enmedio porque permite desarrollar una red de fisión libre de los riesgos asociados a la fisión mientras aparece (o no) el de fusión.

WcPC

#91 Elimina UN peligro...
De los más peligrosos, que no es menor, pero no elimina nada más.
La vasija será radioactiva varios miles de años y supuestamente estos componentes también...
Esto soluciona el posible "síndrome de China" añadiendo bastantes toneladas más de materiales altamente radioactivos a las toneladas de la vasija, durante milenios.

aritzg

#23 nire ningún camino de en medio. Es fisión con algunas medidas extra. Los conceptos de fusión y fisión son diametralmente opuestos.

Por otro lado, lo de que hacer con los residuos ya tal.

HeilHynkel

Joder ... esto de leer en diagonal no es sano.

Había entendido la primera central de fusión ... roll

u_1cualquiera

#1 Yo igual, si más gente está como nosotros quizás el titular necesita una nueva redacción

RoterHahn

#3
Lo he editado. ¿Esta mejor así?

u_1cualquiera

#14 si , gracias! de todas maneras la culpa no era tuya sino de Xataka.

a

#14 Aún después de cambiarlo yo seguía leyendo en diagonal, habia leído primera central de fusión nuclear e iba a empezar a aprender chino.

alfon_sico

#3 yo también lo había relacionado

l

#3 la energía nuclear de fusión, siempre será la energía del futuro...

Fisionboy

#1 Pues sin ser una central de fusión (que parece que quedan décadas para eso), creo que este camino "de en medio" es una gran noticia igualmente. Se trata de un nuevo diseño de planta de fisión que, en caso de avería o cualquier problema técnico se "apaga" de forma natural en apenas 35 horas, evitando que algo como lo de Chernobyl o Fukushima vuelva a ocurrir.

WcPC

#5 Pero eso no tiene nada que ver con la fusión.
No es "camino de en medio" entre la fusión y la fisión.

McGorry

#10 Fusión de fundirse el núcleo, no de fusión nuclear

abnog

#10 Entiendo que se refiere a que, no siendo fusión nuclear, sí es más segura que una central de fisión "tradicional".

HeilHynkel

#5

A mí la noticia me parece buena ... lo que pasa es que la otra sería mucho mejor.

Pero un detalle, evitará un nuevo Fukushima o Chernóbil en las centrales que se contruyan a partir de ahora siguiendo ese modelo (algo que dice que en occidente no se va a hacer, al menos en un par de décadas, cómo van a hacer algo igual que los chinos ...)

frg

#5 El camino de enmedio se llama sol, todo lo demás son residuos que no sabemos qué hacer con ellos.

Fisionboy

#18 Qué razón tienes.

abnog

#18 Hasta donde yo sé, las nuevas generaciones de centrales nucleares no sólo van a generar muchos menos residuos, si no que serán capaces de consumir los generados por las centrales antiguas, aunque no recuerdo porcentajes de memoria.
Lo que sigue en entredicho son los costes de las mismas y las posibles reservas de uranio en la tierra susceptible de ser usado como combustible.

p

#18 consumirlos, de hecho este es un reactor reproductor, puede trabajar solo con material fértil, no fisionable.

BM75

#18 La cuestión es que HOY eso aún no es posible. Cuando lo sea, estamos todos de acuerdo, pero a día de hoy, antes que seguir tirando de combustibles, prefiero las nucleares de nueva generación.

pedrario

#18 #21 en realidad no porque hasta la solar y cualquier energía, durante los procesos de fabricación, reciclaje, etc, generan residuos igualmente en algún momento.

Los de la nuclear ya hay soluciones como los depositos geológicos de alta profundidad, y cada dia se consigue reciclar más.

#18 Claro, y nadie piensa en el sol, todo el día fusionando, pero los residuos se los come el solito, no sabe dónde meter tanto helio.

p

#5 es algo que ya hacían los CANDU desde el inicio del desarrollo y otros tipos de reactores.
Lo que ya no es habitual es un arranque rápido después de eso, los CANDU toca una operación larga y en los BN sinceramente ni idea, pero las barras para protección pasiva se rompen, así que no debe ser sencillo un arranque.

R

#5 realmente no, tanto en fukushima como sobre todo en Chernobil la zona del núcleo quedó destruida, da igual que sistema de seguridad utilices si se producen explosiones que destruyen el reactor

WcPC

#1 A ver, decirlo lo dice y es un puñetero clickbait...
A mi me ha engañado también.
Por otro lado.... Creo que ya he visto una noticia similar aquí.

RoterHahn

#6
Si es duplicada dímelo, que no lo he visto.

WcPC

#17 Lo he buscado y no lo encuentro...
Puede que lo leyera en otro sitio.

alehopio

#6 Subí la noticia cuando empezaban las operaciones de funcionamiento, pero se especificaba que todavía era experimental. Ahora se ha demostrado que funciona plenamente, y por eso es interesante el meneo

China aprobó el funcionamiento de su reactor nuclear de torio (2022)
China aprobó el funcionamiento de su reactor nuclear de torio [eng]

Hace 1 año | Por alehopio a min.news

WcPC

#112 Yo no he votado negativo por duplicado, de hecho la he meneado.
Si miras más abajo lo discuto con quien ha subido el envío y se lo digo.
Y si, me parece interesante.
Pero el enlace no es sobre el reactor de torio...
Ojalá...
Es un reactor normal donde el combustible está encapsulado en bolas de grafito y si no se empuja la reacción esta se detiene...
A los reactores de torio les ocurre lo mismo pero por otras razones.
Edito: El reactor de torio está en el desierto, supongo que para fardar de que no necesita agua lol

p

#112 ese no es el de esta noticia.

c

#1 Yo siempre escucho que quedan 20 años. Ya han pasado 30, pero han vuelto a poner el contador a cero.

w

#1 Y yo, y ya estaba flipando.

Pero es que tampoco se me ocurre mejor redacción una vez leída la noticia.

RoterHahn

#1
Yo tb al principio, y he tenido que leerme lo entero para enterarme que es a prueba de fusión del núcleo.

HeilHynkel

#11

Igual es que tenemos tantas ansias por la fusión que el subsconsciente nos traiciona.

No obstante, es una gran noticia.

Jakeukalane

#1 se llama SEO. Es a propósito.
Cc #19 #11

RoterHahn

#73
¿Que es SEO?

Jakeukalane

#80 las técnicas de las páginas web para aparecer más arriba en los buscadores, además de para generar más clicks. No es lo mismo decir "central nuclear a prueba de fusión" que "nueva generación de centrales nucleares sin posibilidad de fusión del núcleo" por ejemplo. No sólo se aplica a los titulares.
Tiene relación con el sensacionalismo y suele haber palabras clave de búsquedas temporalmente muy exitosas. Por ejemplo, cuando estaban estrenando Oppenheimer en todos los artículos en los que hablasen mínimamente de energía nuclear se metía con calzador su nombre.

https://rockcontent.com/es/blog/que-es-seo/

Xataka lo hace muchísimo y es uno de los motivos por los que aquí está tan mal considerado Xataka (aparte de por las malas traducciones, los fallos gordos y la falta de revisión de los artículos antes de publicarlos).

c

#1 y yo también
 

p

#1 Ostras, vaya bajona

Ainhoa_96

#4 ¿Ya la han regulado?

Ese meme es absurdo, emplea una falacia argumental. Fíjate, es fácil cambiar la frase para "reirse" de los abolicionistas (usando la misma falacia): "La abolición acabará con la trata"

Yo os pediría que no confundieseis la prostitución voluntaria con la trata de personas para la explotación sexual. Es como confundir la pornografía con una violación grabada en vídeo

Verdaderofalso

#12 los rojos progres wokes no pueden ni tener iPhone, ni comer carne, ni viajar, ni defender que hay gente cometiendo un genocidio…

Jajajajajajajajaajja
Gracias por el humor, (edito) no vi tu perfil antes de contestar, si no ni pierdo el tiempo

Senaibur

#17 parecía imposible, pero la última hornada de mermados mentales está batiendo records de estupidez.

Verdaderofalso

#22 cada día los trolls se esfuerzan menos

S

#23 Para lo poco que les pagan... si es que les pagan, claro.
ChatGPT viene a sustituirles.

Verdaderofalso

O ponemos freno al turismo y a los que tienen ocurrencias como este señor, o vamos a ir a un escenario aún peor

M

#7 Podéis empezar los rojos, como gente buena y decente, a dar ejemplo 
Sospecho que muchos de las manifas Tourist go home luego en agosto se van 4 días a conocer Roma en Airbnb 
La hipocresía es fuerte en vosotros.
También es gracioso que la moda de los pisos turísticos empezó a ser publicitado en medios progres y por los progres 
Es como si vivieras allí donde vas. Eso de ir a un hotel con una señora de uniforme haciéndote la cama es cosa de fachas rancios

Verdaderofalso

#12 los rojos progres wokes no pueden ni tener iPhone, ni comer carne, ni viajar, ni defender que hay gente cometiendo un genocidio…

Jajajajajajajajaajja
Gracias por el humor, (edito) no vi tu perfil antes de contestar, si no ni pierdo el tiempo

Senaibur

#17 parecía imposible, pero la última hornada de mermados mentales está batiendo records de estupidez.

Verdaderofalso

#22 cada día los trolls se esfuerzan menos

S

#23 Para lo poco que les pagan... si es que les pagan, claro.
ChatGPT viene a sustituirles.

Black_Txipiron

#12 pues yo, como buen rojo, me piro a un camping perdido de la españa vaciada... que tiene piscina y ya me he negociado pension completa para estar una semana sin cocinar. No necesito ningun piso "turistico" ni andar jodiendo a los vecinos del bloque.

Beltenebros

#27
Sí que hay solución y uno de los primeros pasos supone prohibir el atraque de cruceros, y puestos a pedir, que no haya cruceros, pues contaminan una barbaridad y no dejan apenas beneficios en los puertos de destino. Por otro lado, hay muchos lugares interesantes con pocos o ningún turista. Lo lógico sería limitar el número en cada lugar (como ya se hace en sitios específicos) y organizarlo mejor. Pero para ello hay que priorizar el sentido común y no el beneficio de una minoría.
El capitalismo es el problema de fondo.
CC #5 #6 #7 #25

Veelicus

#52 Si prohiben los cruceros, la gente ira en avion o cambiara de destino, es decir, el problema sera en otro lugar, pero sera el mismo problema

Beltenebros

#62
Lee mi comentario completo, por favor.

J

#52 "No dejan apenas beneficios en los puertos de destino" se puede cambiar por "Es un turismo que no sube los precios de los alquileres"

Beltenebros

#70
No.

J

#72 Arguméntalo.

Beltenebros

#76
No recibo órdenes de meneantes.

Dectacubitus

#52 Creo que las tasas turísticas e irlas subiendo progresivamente es una solución mejor. Cuando la tasa turística llegue a 400€ tendremos turismo menos masificado, de mas calidad y con mas capacidad de gasto.

Beltenebros

#111
No me gusta esa medida por injusta, porque premia a los ricos.

Dectacubitus

#118 Por un lado premia a los ricos, por otro lado podría recaudar un dineral para financiar mejor la sanidad y la educación, a la par que con menor turismo, menos aviones y se contaminaría mucho menos. Es la solución perfecta.

Penetrator

#25 ¿Pensión completa en un camping?

Black_Txipiron

#96 si.. busca "camping ciudad del ciclismo" en Castellón. En las tarifas te viene desayuno o media pensión, pero ya me he agenciado la pensión completa.

Trolencio

#12 es otro moderado de eso que se quejan de la radicalización izquierdista en menéame. ¿Él? Él no, es moderado y lo hace todo bien.

Veelicus

#7 El problema del turismo son dos cosas:
1. Cada vez hay mas gente con capacidad de viajar.
2. El mas importante, los sitios que merecen la pena de visitar no cambian, el planeta es finito, por tanto, cada vez habra mas densidad de gente en los sitios mas populares.

Conclusion: No hay solucion, porque si mañana por ejemplo se impide a los turistas visitar Barcelona, esa gente no ira a Barcelona, pero ira a otros lugares donde la densidad de gente aumentaria tambien

h

#27 somos como un ejército de hormigas. Pero no trabajadores sino gandules. Nos untamos de crema solar por la mañana y pateamo la playa y la contaminamos. Ingerimos cerveza y helados. Hacemos procesiones para ver el sunset sin importar el tumulto que creemos.

F

#27 Pues yo no creo que cada vez haya más gente con capacidad para viajar, creo que ahora se ha priorizado en la economía familiar estos viajes y hay muchos destinos más asequibles que antes. Y creo que la solución parte por la regulación, no la prohibición, si calculas unos máximos, dónde por supuesto se conntemple al local, puede salir mejor, aunque como requiere demasiado esfuerzo poco político cortoplacista estará interesado.

Veelicus

#77 Mira el grafico, no estamos aun a nivel de 2022 pero el grafico es muy evidente:
https://es.statista.com/estadisticas/633153/numero-de-llegadas-de-turistas-internacionales-en-el-mundo/

F

#79 Sorry pero me pide perras para entrar

F

#85 Gracias por el link, yo sigo viendo en las estadísticas y gráficos que nosotros hemos perdido poder adquisitivo, pero es verdad que yo estaba pensando en los españoles sólo ( los italianos tb muestran esa tendencia), y tú probablemente estarías refiriendote al turismo general y no solo al local.

g

#27 es que ya no vale ver UN monumento, hay que ver EL monumento.

No puedes ir a un bosque, hay que ir a Ordesa.
No puedes ver una catarata, ha de ser el Niágara.
No puedes ir a Francia, tienes que ir a París.
No puedes ser aficionado del CF Torremocha, has de seguir al Manchester City
No puedes tener un android, tienes que tener el último iPhone.
No vas a ver una obra de teatro local, vas a ver la última superproducción de Hollywood.

Y sólo te quedarás con algo "inferior" cuando tú poder adquisitivo no te lo permita

I

#98 El problema es el postureo, no el turismo. La gente va a los sitios para poder decir que ha estado allí. Queda mejor decir que has estado en Santorini que en Torrevieja. Aunque quizá habrías disfrutado más en esta última.

Beltenebros

#27
Sí que hay solución y uno de los primeros pasos supone prohibir el atraque de cruceros, y puestos a pedir, que no haya cruceros, pues contaminan una barbaridad y no dejan apenas beneficios en los puertos de destino. Por otro lado, hay muchos lugares interesantes con pocos o ningún turista. Lo lógico sería limitar el número en cada lugar (como ya se hace en sitios específicos) y organizarlo mejor. Pero para ello hay que priorizar el sentido común y no el beneficio de una minoría.
El capitalismo es el problema de fondo.
CC #5 #6 #7 #25

Veelicus

#52 Si prohiben los cruceros, la gente ira en avion o cambiara de destino, es decir, el problema sera en otro lugar, pero sera el mismo problema

Beltenebros

#62
Lee mi comentario completo, por favor.

J

#52 "No dejan apenas beneficios en los puertos de destino" se puede cambiar por "Es un turismo que no sube los precios de los alquileres"

Beltenebros

#70
No.

J

#72 Arguméntalo.

Beltenebros

#76
No recibo órdenes de meneantes.

Dectacubitus

#52 Creo que las tasas turísticas e irlas subiendo progresivamente es una solución mejor. Cuando la tasa turística llegue a 400€ tendremos turismo menos masificado, de mas calidad y con mas capacidad de gasto.

Beltenebros

#111
No me gusta esa medida por injusta, porque premia a los ricos.

Dectacubitus

#118 Por un lado premia a los ricos, por otro lado podría recaudar un dineral para financiar mejor la sanidad y la educación, a la par que con menor turismo, menos aviones y se contaminaría mucho menos. Es la solución perfecta.

Aiden_85

Ahora tienen 2 opciones, o votarlo o botarlo en las próximas elecciones

Beltenebros

#27
Sí que hay solución y uno de los primeros pasos supone prohibir el atraque de cruceros, y puestos a pedir, que no haya cruceros, pues contaminan una barbaridad y no dejan apenas beneficios en los puertos de destino. Por otro lado, hay muchos lugares interesantes con pocos o ningún turista. Lo lógico sería limitar el número en cada lugar (como ya se hace en sitios específicos) y organizarlo mejor. Pero para ello hay que priorizar el sentido común y no el beneficio de una minoría.
El capitalismo es el problema de fondo.
CC #5 #6 #7 #25

Veelicus

#52 Si prohiben los cruceros, la gente ira en avion o cambiara de destino, es decir, el problema sera en otro lugar, pero sera el mismo problema

Beltenebros

#62
Lee mi comentario completo, por favor.

J

#52 "No dejan apenas beneficios en los puertos de destino" se puede cambiar por "Es un turismo que no sube los precios de los alquileres"

Beltenebros

#70
No.

J

#72 Arguméntalo.

Beltenebros

#76
No recibo órdenes de meneantes.

Dectacubitus

#52 Creo que las tasas turísticas e irlas subiendo progresivamente es una solución mejor. Cuando la tasa turística llegue a 400€ tendremos turismo menos masificado, de mas calidad y con mas capacidad de gasto.

Beltenebros

#111
No me gusta esa medida por injusta, porque premia a los ricos.

Dectacubitus

#118 Por un lado premia a los ricos, por otro lado podría recaudar un dineral para financiar mejor la sanidad y la educación, a la par que con menor turismo, menos aviones y se contaminaría mucho menos. Es la solución perfecta.

c

Directamente podría pedir que vendieran sus casas a las empresas para que puedan ser explotadas.
No sé hasta dónde va a llegar el puñetero turismo. Estoy actualmente en la Costa del Sol y vivo en Málaga. No hay aparcamientos, vas a un centro comercial y es impresionante. Cuando encuentras algo que merece la pena, está congestionado, otros demasiado caros para lo que ofrecen. No me extraña que la gente vuelva estresada de las vacaciones. Hay más gente que en la guerra.

malajaita

#3 Pués no salgas de casa como dice el griego este, mira que fácil.

g

#3 Pues los que votan en las municipales son los empadronados, no los turistas...

i

#3 Costa del Sol: 19.000 millones de euros generados por los 14 millones de visitantes en 2023.
Vais a tener que generar mucho negocio en otros sectores si queréis parar el turismo. Porque desgraciadamente este es el verdadero problema: la falta de alternativas que generen esos mismos ingresos o más y que en la Costa del Sol supongan los 124.000 empleos que genera el turismo.

F

#106 ¿Y de que me sirve todo eso sí haces inhabitable la zona para esos 124000 empleados y el resto de gente que vive en la zona? ¿ De que me sirve que unos cuantos se estén forrando si a cambio estas convirtiendo en inhabitable una ciudad entera porque se convierte en un parque de atracciones?

i

#122 Te sirve de poco, estamos de acuerdo. Eso es precisamente lo que se está viendo ahora alrededor del mundo, porque se están rozando los límites en la mayoría de casos y se han traspasado en otros casos. Se está rompiendo el equilibrio porque la línea ya era muy fina desde hace décadas.
Lo que habría que preguntarse es por qué ahora.

Entiendo que hay dos razones fundamentales (esto lo digo intuitivamente, no tengo datos): 1.- Auge de los B&B porque dejan más margen y porque las apps que lo facilitan se han extendido (y, con ellas, la práctica del B&B para gente que antes prefería los hoteles) y 2.- Movimiento pendular hacia el turismo tras la pandemia.

En el caso de Santorini, es más bien esto segundo, porque el turismo masivo es de paso (cruceros) y no residencial.

De todos modos, en el caso de Santorini, la verdad es que están siendo víctimas del marketing. Santorini es bonito, no lo voy a negar, pero está sobrevalodarísimo.

A

#106 ¿Más de 1000 millones por turista? ¿Que coño traían en las maletas?

i

#128 19.000 millones de euros entre 14 millones de turistas son 1.357 euros por turista.

#106 Definitivamente ese es un problema, España se ha vuelto muy adicta a esa fuente de negocio y es muy lucrativa para unos pocos. Pero en vez de seguir creciendo, se tendría que buscar progresivamente decrecer ese sector ya que:
 - genera empleos de baja productividad: baja cualificación, salarios minimos y alta atemporalidad
 - los beneficios se reparten mayoritariamente en los propietarios de cadenas hoteleras, tour operadores, etc 
- el impacto en la gente local es brutal: perdida de tiendas para residentes que se centran en turistas, carga en las infraestructuras publicas, incremento de precios de comida y alojamiento, malestar, ruidos, masificación 
 
No se. Creo que es necesario encontrar un equilibrio y esta bien que empiece a ver estas discusiones

Lord_Lurker

#3 por poder, podría pedirles que se desintegrasen para hacer hueco. Pedir es fácil

PasaPollo

#80 Vale, repasemos lo que dice exactamente la Constitución:

Artículo 19
Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional


La Constitución no atribuye aquí un derecho fundamental al turista internacional ni al inmigrante legal, sólo a los españoles.

También, aunque sin ser derecho fundamental porque es un principio informador, tenemos el siguiente precepto constitucional:

Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

elac

#93 eso es muy interesante. Si por ejemplo Vox gobernara y quisiera impedir a inmigrantes de origen magrebi fijar su residencia en Ceuta, Melilla o Canarias. Constitucionalmente podrían obligarles a que se fueran de allí a cualquier otro lugar de España, no?

PasaPollo

#94 Ojo aquí. La CE simplemente dice que es un derecho fundamental de los españoles, eso no equivale a decir que no lo es de los extranjeros; simplemente que no tiene el rango constitucional de derecho fundamental y por ende no puede ser recurrible en amparo, por ejemplo.

La Constitución no es, evidentemente, la única norma que existe. Que la CE no proteja su derecho con ese rigor no quiere decir que no haya otras normas y tratados que lo hagan, ¿me explico?

s

#97 Siempre da gusto leerte tío. Creo que si algún día te vas de meneame no vuelvo. Ya se han ido demasiados grandes...

s

#93 rojo! Comunista! Antiespañol!

d

#93 correcto. Todo esto se cumple. Puedes elegir libremente, tu español, a que pueblo de la españa vaciada quieres ir a vivir practicamente gratis. Evidentemente si quieres irte a vivir a ibiza te lo tienes que currar mas en la vida porque compites con todos los ciudadanos de la UE que tienen el mismo derecho que tu, al igual que tu de irte a vivir a sus ciudades o pueblos

PasaPollo

#127 Vale, pero has hablado de lo que dice exactamente la Constitución, no el derecho europeo.

d

#131 lo de la vivienda en la España vaciada ya cumple la garantía de la consititución, con esto solo ya me sirve de argumento

PasaPollo

#136 ¿Cómo?

g

#93 Añádele a eso todos los ciudadanos europeos

torkato

#1 Alimentaba su cuerpo pero no su cerebro...

Causa de la muerte: Estupidez supina.

D

#37 Si, eso tiene sentido. que alguien estafable de esa manera peida un credito para copmprar Bitcoin, la verdad es que cuadra.

EmuAGR

#37 Es raro que den créditos de ese valor sin una garantía hipotecaria. Y aun con garantía hipotecaria, el banco mira el destino del dinero con lupa...

c

#37 no es el caso.

#33 Hay que pensar que hay gente "lista" para unas cosas y profundamente imbécil para otras. A este le han picado relativamente poco los 140.000 euros porque tiene pasta: Una empresa agrícola potente y sabe de lo suyo y trabaja de sol a sol pero se quiso meter en lo que no sabe sin un mínimo asesoramiento. Lo que yo lo dije "para que no preguntas antes de meter la pasta".

Además que se lo estafaron en varias fases: El modus operandi es que empiezan pidiendo invertir poca pasta... unos 500 o así y le devuelven, por ejemplo, 1000, para animarlo. Se arriesgan porque saben que el perfil de la gente que invierte en esto es avaricioso y casi siempre van a invertir una segunda vez. Les compensa si alguna vez pierden. Una vez la víctima decide invertir una cantidad más potente cuando quiere retirarlo le dicen que no pueden, que tiene que invertir más para poder "minar el bloque"... este llegó a invertir hasta 5 veces y luego me preguntó. Le dan acceso a una app to bien hecha donde él ve sus transacciones y sus ingresos (fake). Todo muy fiable. He dicho bitcoin pero era otra moneda, ethereum creo, y le mandaron enlaces verdaderos de la web de ethereum justificando lo de "minar el bloque" pero claro luego si te ibas a las transacciones públicas veías que de su cartera habían volado las perras.

En fin... que se lo tienen bien estudiado tanto desde el punto tecnológico como psicológico.

c

#46 ya estamos con los prejuicios. Te equivocas de pleno como he contado en #49.

OviOne

#53 No veo dónde es incompatible tu comentario con el mío

c

#69 a ver, respondías a #33 que era por el dinero de los papis lo cual, sin conocer al afectado (que es de quien habla #33), es un prejuicio como una catedral como ya he explicado en #49. En este caso la víctima no es un tipo que le han dado el dinerito papá. A eso me refería.

OviOne

#74 Yo no digo que no sea un prejuicio. Es un prejuicio, que por otra parte se cumple en el 99,99% de los casos. Y si el tío es de "buena" familia, pues ya está.

c

#78 99,993488% para ser exactos.

Que sí, que muchas veces es así.

OviOne

#79 Sí sí, no quería dar hasta el último decimal significativo, pero así es.

D

#49 Hombre, ethereum no se mira ya desde hace bastante tiempo, pero vamos, es una estafa y se trata de engañar.

c

#54 comprenderás que alguien que ha sido estafado de esta forma no sabe las monedas que están al día o no. Les mueve la avaricia, no que sepan del tema o no.

D

#57 Si, lo que me estraña es que alguien que ha generado 140.000 trabajando sea tan idiota para caer en algo asi. Pero bueno, tiene que haber de todo.

PD: Queria decir Etherum no se MINA.

torkato

#3 Está noticia no es esa. Lo que mencionas es el caso más común de estafa pero en este caso lo que han usurpado en WhatsApp donde le pide a la víctima el código de confirmación y así entrar a su cuenta para pedir dinero a los contactos.

torkato

#5 Robar es robar, lo haga un rico o un pobre.

Y esta señora estaba robando abusando de la confianza de a quien debe cuidar. No es nada justificable por mucho dinero que tuviera el afectado.

Parece mentira...

Boleteria

#6 #7 #8 #9 #10 #17
Votantes de Vox: confirmado.

torkato

#8 Son gente de su confianza

Es meritocracia pura... Mira hasta donde puede llegar una maquilladora sin estudios de ciencia y tecnología

torkato

#2 Ahora mismo esos aviones están a precio de saldo

kumo

#25 Lo dudo. Las compañías están buscando aviones como locos. Ahora mismo cuando quiebra una aerolína su assets están adjudicados antes de que echen el cierre. Tanto pilotos como aparatos.

torkato

Pues para haber estudiando emprendimiento y liderazgo están suspendiendo con notas negativas.

¿Se puede impugnar la concesión?

La España vaciada no necesita ser salvada. Necesita primero ser comprendida.

malajaita

#20 Quién mejor comprende la españa vaciada es el partido popular y vox, ánimo pueblerinos.

torkato

#3 Hay una cosa que no cuadra...

La noticia dice que es vidrio, pero el vidrio no es solido, es líquido. En esos años se ha debido reformar de forma natural... como ocurren cuando encuentran piezas de vidrio antiguas.

No creo que eso dure ni 100 años...

troll_hdlgp

#36 El vidrio es un "liquido sobre enfriado" los átomos son cada vez mas viscosos, cada vez se pegan mas los unos a los otros... hasta que se pegan tanto que a efectos prácticos se comportan igual que un solido. Hay vidrieras de iglesias con cientos de años y ahí siguen, sin deformaciones por ser "viscoso"... como comparación, la brea en solo 100 años ya ha soltado 9 gotas en el famoso experimento

O

#36 Puede ser un vidrio en estado sólido cristalino.

Pacomeco

#36 Eso es un mito, una leyenda, que incluso lo cuentan los profesores de química en sus clases. https://cienciadesofa.com/2014/04/patranas-iii-el-cristal-es-en-realidad-un-liquido.html

J

#52 Qué interesante, ¡gracias!

xpectral

#52 estas aportaciones me recuerdan al viejo meneame, cuando aprendiamos cosas y no nuevos insultos al "bando contrario", muchas gracias!

i

#52 Muchas gracias, Pacomeco. Por la aclaración, por el post y por la referencia en el video.
Comentario de 10 !!!

l

#36 vidrio es una palabra popular para algo muy especifico, es un material cerámico especifico para la tarea.

#36 confundes vidrio con cristal. El vidrio por supuesto que es sólido, prueba de ello es todo el vidrio usado en la industria