m

#31 Dame un euro primo, que rubalcava todavía me debe dinero del 15m

s

#99 burralcaba... burralcaba... llamemos a las cosas por su nombre...

Vinicius_Progresista

#3 sois el meme "por lo menos no gobierna la derecha" lol Esta bien que lo admitáis

Caravan_Palace

#37 te va a durar la cuenta menos de un día. Cambia ya lo de usar nombres de futbolistas que te tienen fichado .

#44 me parece un poco tierno que creas que me tienen fichado por eso lol He sido muchos personajes en esta plataforma. Wokéame, es wokéame

ur_quan_master

#37 hombre, si te atrae más el patán de la noticia..

MadalenaBrava

#37 Habló de memes la tacones lol lol lol

beltzak

#37 No es que gobierne la derecha, en el país vasco gobierna la derecha y aunque hacen pufos están en una derecha estilo Dinamarca o Suiza. En cambio la derecha española, Vox y PP están mas cerca de la derecha marroquí. Y claro con esa perspectiva hasta hacen bueno a una porquería de PSOE. Que bueno, ¡¡¡buenísimo!!!

tdgwho

#62 Pero que tontería acabo de leer?

beltzak

#63 A ver, ¿es que los de izquierdas no podemos hacer hipérboles o que?

Joder, déjanos a nosotros también disfrutar coño jajaja.

tdgwho

#68 Hmmm pues se ve que alguno se la ha tomado en serio porque me ha votado negativo.

cousas veredes

lol

beltzak

#73 Yo creo que he votado una vez negativo por faltas continuadas de respeto. Y a mí no se si me han votado nunca negativo. No miro esas cosas.

A veces estoy cabreado, otras veces estoy de buen humor y muy muy de vez en cuando troleo jaja. Creo que es la primera vez que me he quedado a gusto de trolear a la derecha española jajaja

tdgwho

#80 Yo troleo a todos, meneame es mi parque de juegos, me han llegado a decir que soy del celta, y votante de podemos, con eso te lo digo todo.

Y creo que no hay peor insulto para un deportivista que ser llamado "celtista" lol

johel

#62 No te engañes, a nivel de doctrina politica el pnv y el pp solo se diferencian en las formas; ambos te mandan a la policia armada a disolver manifestaciones, ambos no se reunen con los obreros ni con años de huelgas, ambos estan privatizando la sanidad, metiendo la mano en la caja, negandose a subir los salarios... etc. Eso si, ideologicamente a los del pnv parece que les resbalan las tonterias retrogradas de la realeza, la iglesia y ultraconservadurismos varios, eso hay que reconocerselo.
Respecto a las formas son en parte por la educacion, de la que muchos peperos carecen completamente y a que bildu les puede quitar el gobierno con mayoria y sin necesidad de coaliciones a la primera fascistada que digan en voz alta. Tras eso como purgen eitb, el canal propagandistico del pnv, en 4 años pierden a la mitad de sus votantes.

beltzak

#134 Ya he mencionado que tienen pufos y bastante graves la verdad, pero también hay que reconocer que aunque votan junto al PP-PSOE las privatizaciones de Kutxabank, Euskaltel, la enseñanza, vertederos, cárceles etc pues creo que intentan que los obreros puedan vivir, es que parece que a algunos les encanta que los obreros sean pobres de cojones.

johel

#205 Has puesto uno de los mejores ejemplos posibles para revisando su trayectoria ver el animo de lucro personal y como pasan del obrero:
Euskaltel se creo con dinero publico y no solo se ha vendido a entidades privadas sino que no se ha mantenido ni el minimo accionariado necesario ella para poder influir en la toma de decisiones o recoger beneficios. Cuando han subcontratado, despedido y las contratas bien no han pagado o han salido corriendo con el dinero, el pnv no solo ha mirado hacia otro lado sino que se ha negado a reunirse con los trabajadores y los sindicatos. Amen de meter a sus colegas desastre en los puestos de poder en su etapa publica.
Bildu se ha quedado ronco a base de denunciar publicamente los chanchulleos con esa empresa, revisate la historia de kktel.

beltzak

#216 Cuando vi que estaba Ardanza de presidente de Euskaltel madre mía. Como ver al idiota de Alberto Garzón fichar por Jose Blanco y Alfonso Alonso.

A ver, que si hay que poner a parir al PNV no paramos … mi pueblo está cerca del vertedero de Zaldibar, tan cerca que pidieron que no se saliera de casa … Y colegas trabajando en EITB 14 años y otro 16 de interinos. Osea tienen mas mierda que la que genera la empresa donde traba Josu Ion Imaz. Aún así están a la izquierda de Jose Bono y Emiliano Garcia Page … lol

johel

#220 Madre mia el vertedero comisionista chanchullero... lo siento por vosotros

#62 el pp cerca de la derecha marroquí, fíjate lo desubicados que estais. El PP es la derecha más a la izquierda posiblemente del mundo. Qué derecha asume el discurso de género? fiestas lgtb? si están haciendo lo que quieren con la democracia y la única que contesta algo es Ayuso lol imagínate a lo a tomar por culo que estás a la izquierda para considerarlos fascistas, o moros de derechas

beltzak

#147 Coño y pactan con EHBildu y montan eslóganes con Txapapote

Mira aquí como trabajaban todos los ministros del PP limpiando el medio ambiente.
¡¡Federico Trillo presente!!

b

#37 para contrarrestar el meme "la derecha no gobierna porque no quiere"

#83 a mi me gusta mas lo de "mayoría progresista"

b

#146 a mi lo de "derecha libertaria"

black_spider

#37 justo estaba pensando eso. Que lamentable.

t

#37 A por la estupidez!! Es tan tontin lol lol lol

uno_ke_va
Ghandilocuente

ojala la policia tuviese alguna forma de conocer desde que telefonos se hicieron esas llamadas

k

#1 un numero oculto puede ser aun mas complicado que M.Rajoy

skaworld

#1 #2 Estan en ello, pero siempre que pulsan rellamada precisamente les llaman y han de colgar

Laro__

#1 No lo van a buscar. Tienen miedo a se hayan hecho desde la comisaría o durante unos cursos de formación de policías.

k

#1 no se puede, el ayuntamiento tiene los números de salida a través de una centralita.

Cuñado

#6 Una centralita que no lleva un registro de llamadas y extensiones... tinfoil

torkato

#6 Eso está guardado y requeteguardado. Pero tendría que ser un juez quien lo autorice por protección de datos.

makinavaja

#1 tuviese alguna forma.... y ganas de hacerlo....

c

#1 El juez del Supremo, el encargado del Pegasus, va ha autorizar la instalación de este software en los teléfonos de las llamadas.

c

#1 eso,eso

N

#1 No seamos tan desconfiados, puede que hayan llamado desde una cabina telefónica.

troll_hdlgp

#25 Creo ya es hora de que pidas tu cita anual para el urólogo

c

#1 No es cuestión de quién llama seguramente, sino el porqué. A ver si va a coincidir que justo días antes, algún "periodista" de youtube ha estado dando el nombre del hotel...

a69

#1 Basta ya del anonimato en internet!! El titular de una línea telefónica ha de estar identificado con su dni!!!

smilo

#1 te sorprendería la facilidad con que los chorizos compran líneas móviles con datos falsos imposibles de localizar al que realiza la llamada. Que no va a ser este el caso, porque estos son mermados mentales.

tetepepe

#1 ¿Para qué, para felicitarles? ¿O para preguntarles cuándo empiezan los cursillos de Desokupa?

borre

#13 Espero que te hayan dado unas cuantas a ti, porque no veas el ridículo que haces.

Un saludo.

manc0ntr0

#13 has de reconocer que es un avance, vosotros lo hacéis gratis o por un plato de dogchow

#13 La lefa de pagascal está viniendo fuerte. Sigue tragando para que los demócratas podamos seguir partiéndonos el culo de ti y tu estirpe. lol lol lol

f

#28 exclamó la chacha que limpia la mierda del amo

y

#5 estoy de acuerdo. Y deberias frenar ya de defender al juez corrupto que no sabe ni lo que investiga ni de que acusa o de imbecil saltaras a completo idiota.

f

#8 muy bien, esbirro, sigue así. Te darán tu galleta de mierda

borre

#13 Espero que te hayan dado unas cuantas a ti, porque no veas el ridículo que haces.

Un saludo.

manc0ntr0

#13 has de reconocer que es un avance, vosotros lo hacéis gratis o por un plato de dogchow

#13 La lefa de pagascal está viniendo fuerte. Sigue tragando para que los demócratas podamos seguir partiéndonos el culo de ti y tu estirpe. lol lol lol

OnurGenc

A Sánchez no le sacan de ahí ni con agua caliente.

Se puede tener morro. Su mujer haciendo "funraisin" con el dinerito que reparte su maridito a ojos vista de todo el mundo y lo cachondo es que quieren dar imagen de limpieza

Y encima denuncian todo indignados al juez que les investiga. Es como de coña

Y Menéame en bloque lo ve todo correcto, aquí no pasa nada, "y la ultraultraderecha???"

Es como de sainete lol lol lol lol lol

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15

Cehona

#24 ¿Necesitas casito? No hace falta que implores a todo meneame en tu post.
Sal más y que te de el aire.

OnurGenc

#25 lol lol lol

d

#25 Creo que quiere impresionaros con sus habilidades matemáticas: sabe contar hasta 15.

Nube_Gris

#25 Es un mercenario de la mentira y esa es su forma de conseguir la máxima difusión para su basura y detritus con el mínimo esfuerzo.

f

#25 bien hecho, hay que defender al amo. Que otra cosa cabe con los moerdas!

#24 ya tardaba en aparacer algún follardillas del canal del Alvise, haciendo copy paste de su amado líder

OnurGenc

#37 Alvise?? Ese quién es???

danip3

#24 Son afiliados del hijoputa

f

#24 En el caso de Nacho Cano ¿criticas igual que los testigos denunciaran a la policía?

B

#24 Esto pasa con esta gente porque tienen la ideología arraigada en el corazón. Es triste pero es así.

Blackat

#24 A Sánchez lo meten o lo sacan los votos , se llama democracia. Vuelve a tu cueva

OnurGenc

#102 a Sánchez lo meten sus propias mentiras

A ver si la gente aprende un poquito de una vez

Estronciobarioyradio

#5 no como tú, que se te ve leído y capaz de elaborar ideas complejas y rebatirlas. Sin duda, el próximo paso de la evolución a la que los procesos judiciales se le antojan superfluos.

No te preocupes, que todas tus asunciones y prejuicios se perderán como pedos en un anticiclón.

f

#11 ya ya ya. Tu crees que leer propaganda es leer, lo que se perderán son los votos a organizaciones tan cínicas y cobardes, porque la gente no es tan idiota como los adoradores de la izquier caniche. Bueno, para que hablar de futuro. Ya no les votan. Los lideres están a pillar cacho, como Doña Irene, esa Gran Mujer!

curiosopaseante

#12 Te falta mencionar a Echenique y la cuidadora para tocar todos los tropos de la ultraderecha. Recuerda pasar el gorrito al acabar...

D

#5 la corrupcion te refieres a la del PP? Te acuerdas de los apuntes de M.Rajoy?

f

#16 rajoy fue corrupto , claro. Como sanchez, su mujer y los hijos de pita de la PSOE de los ere. Vaya panda de hijos de puta y aquí las chachas de los señorita defendiendo al amo.

manc0ntr0

#5 está bien que lo admitas, te honra, sobre todo viendo al personaje al que defendéis sólo porque ataca a uno que no es de vuestro color

f

#21 traga traga que te lo da el amo!

manc0ntr0

#78 No llores hombre, que seguro que te cae algún dogchow de propina por ser buen lacayo lamebotas

d

#5 Me gusta tu firma.

ahoraquelodices

#5 ¿Qué corrupción? Si lleva meses investigando a ver si encuentra algo!
A menos que te refieras a ti mismo .

Dasold

#5 Buen comentario autorreferencial el tuyo. Ojalá todos los imbéciles fueran tan honestos como tú.

b

#5 cuando un tonto no tiene argumento recurre al insulto.....menos mal que tienes argumentos, como tú comentario demuestra....

El_Kylian

#1 Sánchez somos todes #gobiernodeespaña

y

#2 Al despeinado tambien lo pagamos todes ,al menos la nómina.

f

#3 un ciudadano defendiendo la corrupción. Un profundo imbecil en marcha

y

#5 estoy de acuerdo. Y deberias frenar ya de defender al juez corrupto que no sabe ni lo que investiga ni de que acusa o de imbecil saltaras a completo idiota.

f

#8 muy bien, esbirro, sigue así. Te darán tu galleta de mierda

OnurGenc

A Sánchez no le sacan de ahí ni con agua caliente.

Se puede tener morro. Su mujer haciendo "funraisin" con el dinerito que reparte su maridito a ojos vista de todo el mundo y lo cachondo es que quieren dar imagen de limpieza

Y encima denuncian todo indignados al juez que les investiga. Es como de coña

Y Menéame en bloque lo ve todo correcto, aquí no pasa nada, "y la ultraultraderecha???"

Es como de sainete lol lol lol lol lol

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15

Cehona

#24 ¿Necesitas casito? No hace falta que implores a todo meneame en tu post.
Sal más y que te de el aire.

OnurGenc

#25 lol lol lol

d

#25 Creo que quiere impresionaros con sus habilidades matemáticas: sabe contar hasta 15.

Nube_Gris

#25 Es un mercenario de la mentira y esa es su forma de conseguir la máxima difusión para su basura y detritus con el mínimo esfuerzo.

f

#25 bien hecho, hay que defender al amo. Que otra cosa cabe con los moerdas!

#24 ya tardaba en aparacer algún follardillas del canal del Alvise, haciendo copy paste de su amado líder

OnurGenc

#37 Alvise?? Ese quién es???

c

#38 dímelo tú, viendo tus apariciones en menename no dudo que seas uno de los 800k retarders que le han votado.

danip3

#24 Son afiliados del hijoputa

f

#24 En el caso de Nacho Cano ¿criticas igual que los testigos denunciaran a la policía?

B

#24 Esto pasa con esta gente porque tienen la ideología arraigada en el corazón. Es triste pero es así.

Blackat

#24 A Sánchez lo meten o lo sacan los votos , se llama democracia. Vuelve a tu cueva

OnurGenc

#102 a Sánchez lo meten sus propias mentiras

A ver si la gente aprende un poquito de una vez

Blackat

#103 Que mentiras ?

Ya estamos de nuevo con los discursos para lerdos de Milei....

A ver si vais a tener que salir a la calle con pasamontañas y armas blancas por las noches como los de ciudadanos cuando el proces para evangelizar pacíficamente otra vez ... por cierto ..eso fue bajo un gobierno del PP donde se encarcelaba o privaba de libertad a gente por tener una careta de papel de Puigdemont .

Venga ..habla por esa boquita ..defiende a los togados desbocados que hacen cosas fachas con argumento ..que si no va a parecer que los fascistas estáis en li-qui-dasio como decía la cerdita peggyfacha .

Sinceramente ..os vais a meter la unidad de España muy muy por dentro , incluida sus miserias .

Hay una parte muy amplia de Españoles que está hasta los mismísimos cojones de tanta delincuencia organizada de la derecha ..pro que en España ..la derecha es eso : Delincuencia mafiosa organizada , aprovéchateguis muy mermados

Estronciobarioyradio

#5 no como tú, que se te ve leído y capaz de elaborar ideas complejas y rebatirlas. Sin duda, el próximo paso de la evolución a la que los procesos judiciales se le antojan superfluos.

No te preocupes, que todas tus asunciones y prejuicios se perderán como pedos en un anticiclón.

f

#11 ya ya ya. Tu crees que leer propaganda es leer, lo que se perderán son los votos a organizaciones tan cínicas y cobardes, porque la gente no es tan idiota como los adoradores de la izquier caniche. Bueno, para que hablar de futuro. Ya no les votan. Los lideres están a pillar cacho, como Doña Irene, esa Gran Mujer!

D

#5 la corrupcion te refieres a la del PP? Te acuerdas de los apuntes de M.Rajoy?

f

#16 rajoy fue corrupto , claro. Como sanchez, su mujer y los hijos de pita de la PSOE de los ere. Vaya panda de hijos de puta y aquí las chachas de los señorita defendiendo al amo.

manc0ntr0

#5 está bien que lo admitas, te honra, sobre todo viendo al personaje al que defendéis sólo porque ataca a uno que no es de vuestro color

f

#21 traga traga que te lo da el amo!

d

#5 Me gusta tu firma.

ahoraquelodices

#5 ¿Qué corrupción? Si lleva meses investigando a ver si encuentra algo!
A menos que te refieras a ti mismo .

Dasold

#5 Buen comentario autorreferencial el tuyo. Ojalá todos los imbéciles fueran tan honestos como tú.

b

#5 cuando un tonto no tiene argumento recurre al insulto.....menos mal que tienes argumentos, como tú comentario demuestra....

MJDeLarra

#3 Los sobres que le llegan desde Genova también, a ver de dónde crees que lo sacan..

Cehona

#1 Les ha tocado el único juez que trabaja en agosto exceptuando los de guardia.
El artículo 183 de la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial señala que el mes de agosto es inhábil para todas las actuaciones judiciales excepto las que se declaren urgentes por las leyes procesales y para la instrucción de causas penales.
web.icam.es/el-icam-informa-de-los-plazos-procesales-para-el-mes-de-agosto-en-las-distintas-ramas-del-derecho/

#15 Se llama sentencia judicial en un Estado de Derecho.

Y el Estado de Derecho es lo que protege la libertad de expresión.

Así que a mamar fuertemente legislación.

wondering

#22 ¿Puedes indicar qué mensajes de qué cuentas son los que provocaron la petición de suspensión de esas cuentas en concreto?

Creo recordar que había una cuenta de una adolescente, un periodista y alguno que otro que ni siquiera era residente o ciudadano de Brasil.

Cc #8

m

#27: Hay mensajes bastante violentos que si los reportas no hacen nada.
Y por "bastante violentos" me refiero a promover la matanza de personas.

wondering

#60 Lo que pregunto es qué mensajes concretos y específicos hicieron las cuentas que el juez quiere cerrar.

m

#61: Visto lo visto, a saber...

Debe ser que pedir que no se promueva la violencia es demasiado Woke.

Nitros

#60 Pero eso no es nuevo. Antes de que lo comprase Musk podías poner el hashtag #KillAllMen sin que te moderasen el mensaje aún siendo reportado.

m

#82: Lo cual tampoco era correcto, que una cosa no quita la otra. Nunca se debe caer en el odio hasta el nivel de desear asesinatos... porque siempre hay algún loco que pueda leer el mensaje dispuesto a cometer esos asesinatos. Incluso yo con Metallica no propongo que los maten, con pedirles que dejen de tocar y a la gente de escucharles me basta. #Metallica_no_gracias

b

#60 hombre, si son de un grupo de militares que proponen matar medio país en un chat privado es una broma.....ay, si fueran tres rojis en un grupo deseando la vuelta de algún grupo terrorista.....

uGo

#22 lo que vas tu mamar es libertad de expresión, que creis que cerrando un sitio se acaba todo lo que no te gusta que se diga con las tecnologías que ya que existen. Mejor cierra tu ventana si te molesta el ruido, no pidas gasear a los que están en la calle porque la gente seguirá saliendo a la calle.

valandildeandunie

#29 No proyectes, tiene pinta de que vais a mamar leyes y cárcel hasta el final de vuestros días.

uGo

#37 Menudo NPC estás hecho. Mentalidad de esclavo que tienes: si tengo que ir a la cárcel por defender lo que considero que es justo ten muy claro que lo haré y no sólo yo. Bienvenido a la era de la información y el mundo digital.

t

#22 "Así que a mamar fuertemente legislación. "
El estilo y la elegancia de la izquierda. Tan popular en la parasitada por los comunistas, MNM.
El diálogo, el respeto por las ideas ajenas, la tolerancia les sale por los poros a borbotones.

b

#42 que barbaridad, pedir cumplir las leyes en una democracia..... donde queda la libertad de opinión para criticar a los negros, maricones, moros,judíos,etc como se hacía antes?..... malditos wokes

d

#87 Denuncia a las autoridades competentes, que un juzgado determine si hay delito, si lo hay que determine que es necesario que esos comentarios sean borrados y que emita una orden para su eliminación y ya, tras ello, que X los borre.

La idea de que un gobierno multe o cierre una empresa porque no controla lo que dice la población es un disparate.

b

#92 no, es porque el funcionamiento no impide la emisión de opiniones claramente delictivas.....cualquier medio de comunicación tendría represalias,¿ por qué los medios digitales no?

B

#22 Decir Estado de derecho es una contradicción en los términos. 

b

#50 es mejor no decir nada y dejar de opinar sobre cosas difíciles.....maldito rosseau, siempre abogando por la dictadura y opresión

r3dman

#15 Eso no funciona así. Tus derechos acaban donde empiezan los de los demás, y tu libertad de expresión no te permite ni debe permitirte el cometer delitos de odio o similares.

Y por si quieres una fuente, aquí te dejo la Constitución:

Art. 20.4. Estas libertades [de expresión] tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia

B

#24 Prefiero el derecho natural a la contitumierda gracias.

b

#52 demuestras un nivel de discusión lamentable....no te sepa mal que no te tomen en serio......

B

#90 Eres buena persona con el dinero de los demás?

d

#24 Quien tiene que determinar si se vulnera un derecho no es X. Orden judicial para cada caso. ¿Que es eso de que una empresa privada decida lo que los ciudadanos podemos o podemos decir?

r3dman

#94 y eso es literalmente lo que está haciendo Brasil, porque Twitter no ha moderado esos contenidosun juez ha determinado que se han cometido delitos.

Lo que hacen los estados es decir "plataformas online, moderad vuestros contenidos para que no haya delitos. Si no lo hacéis, habrá consecuencias judiciales."

d

#111 Mentirá. Brasil lo que ha pedido no es borrar unas comentarios sino eliminar unas cuentas. Muy diferente. No es lo mismo pedir que se borre un comentario delictivo que borrar todas las opiniones de una persona por su posición política.

Y el motivo de cierre es la falta de un representante legal (representante al que darle directrices para ir censurando determinados posicionamientos ideológicos y comentarios sin necesidad de resolución judicial ni propuesta pública censora debatida en el parlamento)

r3dman

#115 Y por qué ha pedido la información sobre esas cuentas? Ah sí, que estaban organizando un golpe de Estado a lo 6 de Enero, es decir, cometiendo delitos. Todo correcto.

F

#111 Esto es censura.

t

#15 Eso no le gusta nada a la izquierda. Ni a la UE, ni al gobierno socialcomunista español, ni a Maduro, ni a Lula.

MJDeLarra

#41 Ya, pero luego son Abogados Cristianos los primeros en ofenderse...

b

#41 te faltan los judeomasones

#15 Se llama sentencia judicial en un Estado de Derecho.

Y el Estado de Derecho es lo que protege la libertad de expresión.

Así que a mamar fuertemente legislación.

wondering

#22 ¿Puedes indicar qué mensajes de qué cuentas son los que provocaron la petición de suspensión de esas cuentas en concreto?

Creo recordar que había una cuenta de una adolescente, un periodista y alguno que otro que ni siquiera era residente o ciudadano de Brasil.

Cc #8

m

#27: Hay mensajes bastante violentos que si los reportas no hacen nada.
Y por "bastante violentos" me refiero a promover la matanza de personas.

wondering

#60 Lo que pregunto es qué mensajes concretos y específicos hicieron las cuentas que el juez quiere cerrar.

m

#61: Visto lo visto, a saber...

Debe ser que pedir que no se promueva la violencia es demasiado Woke.

wondering

#62 Pensé que lo sabías. Veo que no tienes ni idea y que hablas por hablar.

m

#63: Esta cuenta con insultos dirigidos a una persona muy en concreto sigue activa:


Me consta que los comentarios que hace han sido reportados, pero sin embargo prima el derecho a insultar.

¿Esto no es xenofobia?








Insultos:

Racismo:

Insultos:





Volvemos a la xenofobia:

Insultos:


Dar cobertura a la violencia:

Insultos:

Xenofobia otra vez:

Racismo:


Y no sigo más, que no tengo todo el día.

Nitros

#60 Pero eso no es nuevo. Antes de que lo comprase Musk podías poner el hashtag #KillAllMen sin que te moderasen el mensaje aún siendo reportado.

m

#82: Lo cual tampoco era correcto, que una cosa no quita la otra. Nunca se debe caer en el odio hasta el nivel de desear asesinatos... porque siempre hay algún loco que pueda leer el mensaje dispuesto a cometer esos asesinatos. Incluso yo con Metallica no propongo que los maten, con pedirles que dejen de tocar y a la gente de escucharles me basta. #Metallica_no_gracias

b

#60 hombre, si son de un grupo de militares que proponen matar medio país en un chat privado es una broma.....ay, si fueran tres rojis en un grupo deseando la vuelta de algún grupo terrorista.....

uGo

#22 lo que vas tu mamar es libertad de expresión, que creis que cerrando un sitio se acaba todo lo que no te gusta que se diga con las tecnologías que ya que existen. Mejor cierra tu ventana si te molesta el ruido, no pidas gasear a los que están en la calle porque la gente seguirá saliendo a la calle.

valandildeandunie

#29 No proyectes, tiene pinta de que vais a mamar leyes y cárcel hasta el final de vuestros días.

uGo

#37 Menudo NPC estás hecho. Mentalidad de esclavo que tienes: si tengo que ir a la cárcel por defender lo que considero que es justo ten muy claro que lo haré y no sólo yo. Bienvenido a la era de la información y el mundo digital.

t

#22 "Así que a mamar fuertemente legislación. "
El estilo y la elegancia de la izquierda. Tan popular en la parasitada por los comunistas, MNM.
El diálogo, el respeto por las ideas ajenas, la tolerancia les sale por los poros a borbotones.

b

#42 que barbaridad, pedir cumplir las leyes en una democracia..... donde queda la libertad de opinión para criticar a los negros, maricones, moros,judíos,etc como se hacía antes?..... malditos wokes

d

#87 Denuncia a las autoridades competentes, que un juzgado determine si hay delito, si lo hay que determine que es necesario que esos comentarios sean borrados y que emita una orden para su eliminación y ya, tras ello, que X los borre.

La idea de que un gobierno multe o cierre una empresa porque no controla lo que dice la población es un disparate.

b

#92 no, es porque el funcionamiento no impide la emisión de opiniones claramente delictivas.....cualquier medio de comunicación tendría represalias,¿ por qué los medios digitales no?

d

#100 Porque un medio pública opinión, X aloja la opción públicada de otras personas. No es lo mismo.

¿Que son opiniones claramente delictivas? Para saber si algo es delictivo tendrá que determinarlo un juez. Y tendrá que hacerlo de forma particular, es decir, comentario por comentario. Nada de "prohíbo" que está persona de exprese. Y mucho menos, dar directrices a una empresa privada para que censure los comentarios en función de un posicionamiento ideológico. Y mucho menos, sin que esa censura encubierta pase por el parlamento.

b

#113 hay que matar a los XX

b

#113 te pongo un caso de una Red social que sistemáticamente difunde comentarios de afiliados enalteciendo el terrorismo de eta....¿no harían nada los jueces? ... ¿por qué es peor en el caso de que sean gays, inmigrantes o anarquistas los amenazados?

B

#22 Decir Estado de derecho es una contradicción en los términos. 

b

#50 es mejor no decir nada y dejar de opinar sobre cosas difíciles.....maldito rosseau, siempre abogando por la dictadura y opresión

t

#10 No eran moderadores, eran activistas de izquierda. Como en MNM.

Andreham

#39 Tanto en España como en usa como en prácticamente cualquier país del planeta, los únicos con un afán especial en controlar la opinión pública y en censurar son las personas de derecha. Por eso tienes la policía patriótica, Abogados Cristianos, Manos Limpias, el FBI y la CIA, y otros tantos grupos bien conocidos... Y del otro lado tienes a dos charos y a cuatro sojas.

#43 Y menéame con sus putinejos y maduroboys.

G

#65 Me río yo de tu equidistancia, se te escora hacia el alero ultraderecho...

ClonA43

#43 Jajajajaja. Tú te crees lo que dices?
Sí meneame es el claro ejemplo de censura de izquierdas. Cualquier opinión que no guste se censura y reprime con fuerza.
X es el único bastión que queda de libertad de expresión y ahí seguiremos.

Z

#43 en serio, no se si eres tan crédulo como para estar tan ciego o eres un troll pescando incautos, lo peor son los positivos.
Chicos, en la izquierda hay censura, persecución de cualquiera que no tenga tu misma ideología dogmática. Es que incluso da igual si son de la misma corriente ideológica, a la mínima diferencia ya eres ultrafacha, fascista y nazi.
Existe la cultura de la cancelación. Es que hemos llegado a un punto de persecución ideológica desde la izquierda en el que los propios humoristas tienen que dar explicaciones antes de contar sus chistes. Esto es una aberración.
Por favor, un poco de criterio que estamos jodiendo el movimiento con estas mierdas y encima vamos pensando que la persecución solo se da en la derecha.

tableton

#39 Pura envidia del buen sueldo q nos paga Soros

Z

#39 la perfecta definición de censura, pones tu opinión y te fríen a negativos. Y por qué no saben dónde vives. 

tableton

#131 Yo puedo opinar que no me gusta el regueton, y es respetable. Pero afirmar que los moderadores de tweeter (y MNM) eran activistas de izquierda, lo cual parece justificar su despido, no es una opinion. Habra algun aludido q incluso se ofenda
Por cierto a mi me echaron de tweeter por llamar racista con los mexicanos a un trumpista. No parece que el moderador fuera muy activista de izquierdas

#1 si gana Trump el problema lo tenemos todos, pq todo seguirá igual y EEUU se ira destruyendo económicamente pero demasiado lentamente, si pierde Trump cabe la posibilidad de que no se acepte el resultado y estalle una guerra civil. Hay que aferrarse a eso. Lo siento por los americanos de bien, pero los gazaties, ucranianos, sirios, yemenies, iraquíes... Vamos, todo el mundo casi, lo agradecerá y tendrá más posibilidades de sobrevivir. Y quien sabe, quizá EEUU revierta a una sociedad mejor como la europea de la postguerra.

chemado_chema

#32 yo lo veo igual que tú. Con un poco de suerte el imperio cae devorándose principalmente a si mismo.

ErJakerNROL35

#95 cuidado con lo que deseas

chemado_chema

#99 ya ya si es mejor estarse calladito

t

#1 Eso ya se dijo en las anteriores y no pasó nada. Y en el resto del mundo estábamos mejor con Trump que con Biden.
Y si pasa algo, mejor, es hora de que tengan guerra en su territorio en lugar de montarla en Europa.

pcaro

#30 Esa es la realidad. Los politizados no la ven.

ErJakerNROL35

#30 Trump empezo la guerra comercial contra china y contra europa, autorizo unas cuantas masacres en el oriente medio, animo a los israelies a ser todavia mas gilipollas y zumbados, abandono a los kurdos, regalo afghanistan a los talibanes , solo son algunas

t

#98 Todo cuanto dices lo hubiese hecho igual el partido demócrata, sumado a las injerencias en la guerra ruso-ucraniana, el mangoneo de Alemania (vease Nord Stream), los kurdos llevan abandonados toda su vida, la retirada de Afganistán es algo natural dado que no tienen por qué andar financiando "democracias" en esos territorios y bueno, en cuanto a los israelís, ya vea que la administración de Biden es pro sionismo, al menos con Trump tienes la esperanza de que se la pelen los judíos.

ErJakerNROL35

#121 que te hace pensar que trump no estaria apoyando a ucrania ? ese viejo senil dice un dia una cosa y el dia siguiente otra completamente opuesta

EGraf

#121 al menos con Trump tienes la esperanza de que se la pelen los judíos.

lol lol lol lol lol lol lol lol
ese mismo Trump que movió la embajada a Jerusalén y dijo entre otras cosas " I fought for Israel like no president ever before"?? el que criticó a Biden por no querer ayudar a Israel a " terminar el trabajo"? Me parece que eres otro tumpista de sofá como los que pululan por meneame que se comió el cuento del Trump pacifista. Creo que no sabes muy bien a quien apoyas.

t

#180 Yo no apoyo a nadie, no te engañes, digo que Biden es peor para Europa que Trump, así de simple. Lo que hagan con Israel, me la sopla.

ErJakerNROL35

#121 me estas dando la razon

t

#190 Lo sé, para mi son igual de malos los dos, con la diferencia que en los 4 años de Trump fueron los únicos que USA no meneó el avispero de Ucrania.

ErJakerNROL35

#193 ah era eso, que crees que Putin espero a Biden para invadir Ucrania despues de la primera fase de 2014 incluyendo el derribo de un avión comercial del que Putin se desentendio

p

#10 Uy sí, qué problemón tener stock options de Nvidia. Mucho mejor ser funcionario en un paraíso socialista.

kotomuss

#21 Para el conjunto total de la población ojalá que existiera el paraíso socialista y que el acaparamiento y buena suerte de unos pocos no significara la explotación y subordinación del resto.

p

#36 Montar empresas como Nvidia no es cuestión de acaparamiento y buena suerte, es cuestión de trabajo, talento y financiación (capitalismo en estado puro). En los paraísos socialistas cuando se quedan sin empresas productivas a las que explotar se van a tomar por culo, ya tenemos todos en mente los ejemplos de esto.

Sin incentivos para trabajar duro las sociedades colapsan. Y el mejor incentivo será siempre el enriquecimiento, como vía para mejorar nuestra calidad de vida y la de nuestra familia. Y eso los socialistas no lo quieren entender porque lo de trabajar duro no va con ellos, eso que lo hagan otros y ellos a cobrar impuestos, expropiar y lo que haga falta.

kotomuss

#39 Gracias por el negacionismo del progreso científico técnico de la URSS o China. El talento, trabajo y planificación existen en esos lugares y sorpresa, sacando en el caso de China al mayor número de población mundial del umbral de la pobreza desde los años 80. Te ha dejado frito el cerebro la leyenda negra comunista.

El incentivo es la patria, el bien común, la vocación y la colectividad. Un psicópata narcisista que solo busca su ego y reconocimiento no puede con ello.

Sigue mintiendo libremente.

p

#41 Para psicópatas los dirigentes comunistas metiendo en gulags a gays y disidentes. La peor escoria de la humanidad que gracias a dios ya han sido desactivados por los siglos de los siglos, salvo en algunos casos aislados como Cuba, Venezuela o Corea del Norte, grandes centros de innovación y riqueza del mundo según tú, imagino.

kotomuss

#43 El mundo del imperio anglosajón siendo uno de los mayores asesinos de masas de la historia siendo blanqueado gracias al lavado de cerebro de gente como tú.

Colonizaciones, aniquilación es de nativos americanos, bancarrotas provocadas para arrasar recursos en países gracias al FMI, genocidios, escuadrones de la muerte, injerencias, "forever wars", superioridad moral sobre cualquier cultura, pena de muerte en su "democracia", etnicismo supremacista...

Pero como te dan de comer y ahora el globalismo es woke pues los derechos LGTB bien pero todos los muertos en sus guerras provocadas no pasa nada (puede que haya más muertos LGTB colaterales en sus malditas guerras y genocidios que en el ejemplo que me has dado).

¿En qué mundo vives?

p

#45 ¿dónde he defendido el colonialismo anglosajón exactamente?

Torrezzno

#1 Las acciones, ya sea stock options o RSU las tienes que "vestear" no se el termino en español. Si te vas o te echan tendras un % de ellas. No se adquieren de forma automática el dia que empiezas

aPedirAlMetro

#5 Eso es otra cosa.
Claro si todavia estas en vesting , te comes los mocos.
El tiempo de vesting suele variar de 1 a 2 años dependiendo de la compañia.
Quien lleve mas de ese tiempo, puede largarse tranquilamente con sus acciones bajo el brazo.

Torrezzno

#7 Bueno, depende, lo normal es algo más. En mi empresa son 4 años, un 25% cliff el año uno y a partir de ahi gradual.

Ferran

#7 Eso suena a mobbing por parte de la empresa hacia el trabajador para que se vaya y no darle acciones… tambien me parece algo ilegal y denunciable.

crateo

#9 No tiene nada de ilegal lol. Es un pago extra que recompensa quedarse en la empresa sin cambiar a otra.

#7 El tema es que cada año te dan más y siempre vas a tener alguna pendiente.

#17 Realmente hay dos opciones. Si te despiden de forma improcedente te las suelen dar con el finiquito. Otra opción es irte a otra empresa con bonus de firma por el valor de lo que pierdes.

Ferran

#23 el mobbing es ilegal, no jodas.

crateo

#27 Claro que lo es. Pero esto no es mobbing ni nada que se le parezca. Si dejas la empresa, sencillamente dejas de cobrar un bonus. A nadie le obligan a hacer esas jornadas, pero la pela es la pela.

Ferran

#40 Cuando la empresa te hace perrerias para que dejes la empresa es mobbing. Perrerias pueden ser de muchas formas, como exigirte horarios ilegales.

crateo

#42 En EEUU no existen los horarios ilegales. Si no los quieres hacer, no los haces. Lo peor que te puede pasar es que te despidan y te quedes con tus acciones.

black_spider

#9 literalmente es un sistema diseñado para que te quedes al menos 4 años... Son como unos grilletes de oro.

arcangel2p

#9 hablamos de las leyes laborales de Estados Unidos. Cada estado las tiene diferentes, y las de algunos son bastante favorables a la empres, por decirlo finamente.

n

#7 Eso hizo un colega mio y se jubiló con unos 35 años.

E

#7 con todas no, las de los últimos años las pierdes

MirandesOnline

#1 #5 #7 y como las empresas no son tontas, alternan liberar acciones con darte más opciones, con lo cual es un ciclo sin fin.

Un año concreto te liberan un % pero te queda aún más esperando si te quedas. Así que esperas. Y cuando te liberan otro paquete, las acciones “potenciales” si te quedas han crecido aún más lol

Siempre vas a perder opciones sobre acciones si te vas. No hay manera de no perderlo. Así que la gente espera a que les liberen un paquete y se van, si la oferta es buena. En este caso, difícil igualarlo!

malajaita

#5 No tiene un nombre en español, es el devengo del derecho a percibir acciones de la empresa. Complicao.

Se empieza "after the Cliff", el periodo que puede ser de un año para que no te vayas de la empresa cuando empieces a cobrar con acciones.

a

#3 ya explican en el articulo que no se pueden poner obstaculos para los servicios de emergencia y salvamento.

Eso desde el punto de vista oficial. A mi personalmente me parece de tener una jeta increible poner esas mierdas.

Nobby

#5 son portugueses en sus playas el cortavientos es necesario porque la nortada te llena de arena (aunque aquí no tenemos ese problema)... Pero una cosa es poner un cortavientos para tapar del viento y otra poner las vallas de tu parcela...

a

#24 en mi tierra tenemos el viento de levante que cuando pega en la playa ni cortavientos ni leches, te lija la piel como una lija de 80.

A mi me suena a excusa para delimitar tu zona y ya.

s

#35 en tu tierra lo que yo he notado es que se ha ido degradando la limpieza, al menos donde yo paso los veranos desde hace 20 años, que antes no había ni una colilla y este año me lo he pasado todo el rato diciéndole a mi hijo que no cogiera colillas o cascaras.

También te digo, culpa del ayuntamiento de Tarifa que en esta zona solo está para poner la mano para cobrar, lo de los servicios ya tal..

a

#54 bueno, yo soy de mas arriba y recuerdo que cuando era pequeño era mucho peor. Habia colillas, cascaras de pipas, latas, etc.. pero lo peor era el agua, porque era mucho mas habitual que los barcos limpiaran los tanques de combustible y las bodegas al lado de la costa. Ademas que no todos los municipios tenian depuradora y tiraban al mar directamente.

Ahora está todo mucho mejor... pero con 10 veces mas gente

c

#56 ¿Valenciano por un casual?

a

#73 más abajo, a la izquierda. En el Atlántico

Valdreu

#24 Los portugueses usan paravientos en SUS playas porque allí hacen falta y son playas enormes, y los utilizan correctamente. Esto que se ve en las fotos no tiene nada que ver, además los portugueses llevan años "invadiendo" las playas de Vigo pero según la noticia las parcelitas es una novedad de este año.

B

#24 No, son de la meseta hablando portugués, no líes ahora lol lol

j

#5
Es que lo que yo he visto no corta circulación ninguna.
La mínima franja libre que queda es la que normalmente sería lo cerca que cualquier paseante se acercaría a esa zona.
No creo que la policía o la ambulancia fuera a meterse por encima de los que están sobre las toallas o por el medio de las sombrillas.
Supongo que te referirás a un pasillo de unos 4 metros para los equipos de rescate a lo largo de toda la playa, eso sí.

noqdy

#52 Si todo el mundo hiciera lo que se ve en la foto que hacen cuatro, las playas serían inviables. Para empezar, no verías nada, estarías rodeado de plásticos. Y acampar o levantar estructuras libremente sin permisos es ilegal. Tolerancia cero con las personas incivicas. 

c

#60 Están ellas y luego la chusma.

uno_ke_va

#8 bueno, de momento el primer vuelo tripulado de la Starliner está saliendo mejor que el de la Soyuz. Al menos de momento no ha muerto nadie (obviamente la fiabilidad de algo que tiene 60 años es mayor que la de algo nuevo, es comparar peras con chocolate relleno)

SirMcLouis

#46 eh… si y no… cuando se diseñó la Soyuz teníamos muy poca experiencia en vuelos espaciales y era fácil equivocarse y cagarla. Por no mencionar la guerra fría y las prisas por ir por delante del contrario, lo que hacía ir tropiezo tras tropiezo.

Ahora con más de 60 años de experiencia, me tenéis que explicar como se puede cagar de esta manera cuando se va de sobrado (y así todo). A mi me parece muy bien que le pongan todas las campanillas y silbatos (por traducir literalmente la expresión americana) y computadoras nuevas (y un iPad con el candy crush) a una cápsula de nueva generación, pero lo básico, básico, básico, pero muy básico es llevar y traer a los astronautas sanos y salvos. Eso lo hace la Soyuz (y seguramente lo hacia el transbordador) la mar de bien. Pero se nos metió en la cabeza que teníamos sacar la construcción y diseño del material espacial de la NASA a empresas privadas externas (que si, que la NASA ya lo hacia antes en mayor o menor medida, pero ahora es sacar todo fuera) perdiendo toda la experiencia que los trabajadores de la NASA tenían para tratar de ser "mas eficientes" en lo económico (mentiras y gordas). Toma eficiencia. Ahora en vez de tener en cuenta el coeficiente de mayoración para ahorrarte la pasta y el tiempo (y decir que eres eficiente) ahora lo tienes que hacer 5 veces. Esto es lo que pasa cuando cambias las orejas por el rabo, o lo que es lo mismo ingenieros y científicos por business managers y economistas.

PS/ Es como lo que hace la Space Karen… que no se para que cojones sirve, pero le da mucha publicidad.

uno_ke_va

#49 aunque puedo estar de acuerdo en el fondo, lo que ha hecho SpaceX con los lanzadores nos calla la boca de un tortazo de realidad. Y es que se pueden hacer las cosas bien de ambas formas, y las cosas mal de ambas formas. Y no voy a ser yo el que te discuta que Boing lo ha hecho bien (de hecho te diría todo lo contrario), pero un vehículo como la Starliner es tremendamente complejo y que salgan cosas mal en su primer vuelo entra dentro de lo esperado.

SirMcLouis

#51 En un primer vuelo de prueba, claro que pueden salir mal las cosas… en un primer vuelo tripulado y entrando en servicio… no lo veo.

Y que ha hecho SpaceX que ha callado a todo el mundo? Aterrizar de pie? Tener un marketing the la hostia? Para que huevos vale aterrizar de pie?

uno_ke_va

#58 has visto la evolución del coste por tonelada lanzada? Pues eso.

SirMcLouis

#65 Por lo que tengo entendido es para los cohetes menores… no para grandes payloads.

maria1988

#65 Ojo que hay muchas formas de abaratar costes, como por ejemplo explotar a los trabajadores.
CC. #58

uno_ke_va

#73 los salarios de SpaceX están por encima de la media. Que se lo sacan con sangre? Si, pero como en casi cualquier empresa americana. Además el coste de personal es una parte relativamente pequeña del coste de un lanzador.

maria1988

#80 Si bien nunca he trabajado para SpaceX, conozco bien el sector y en Europa he trabajado en empresas espaciales tanto públicas como privadas.
En líneas generales, el modo de sacar adelante los proyectos es bastante diferente. Y sí, no en todas es así, pero en muchas empresas del sector privado la explotación está a la orden del día. Los sueldos bajos no son habituales, pero sí he visto (muchas) horas extra no pagadas, trabajo los fines de semana, contratos precarios...
Edito porque no he respondido a la segunda parte: el coste de personal es una gran parte del coste del lanzador.

amoreno.carlos

#58 para reutilizar los cohetes.

SirMcLouis

#66 reutilizar los lanzadores no es un concepto nuevo… el transbordador ya lo hacía, y acabó como acabó. Al final salía mejor el hacer todo nuevo que las revisiones. No estoy diciendo que no de deba de hacer, pero es algo que no es nuevo.

bitman

#58 es más eficiente reutilizar tu lanzadera si la aterrizas de pie que si la estrellas contra el suelo

T

#49 El trasborador la mar de bien... que reventaron 2 de 5.

Bueno el programa espacial, es en gran medida propaganda, y últimamente también quieren vender ideología con el espacio y de ahí querer recortar lo público. Es bastante fiel lo que ha pasado en el programa espacial, con lo que ha pasado en la sociedad estadounidense.

SirMcLouis

#82 "El trasborador la mar de bien... que reventaron 2 de 5"

Después de cuantas misiones? Se retiró justamente por eso, no daba para más la reutilización y demás. El programa estaba agotado, y no quisieron poner presupuesto para los sucesores. Por cierto te recomiendo que mires que es lo que pasó en el primer accidente, que fue una empresa privada la que la cagó… Thiokol, que hacía los cohetes auxiliares. (https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Challenger_disaster) Edward Tufte tiene un buen estudio del uso de los datos, visualizaciones y power point en ambos accidentes.

T

#95 Fue un programa exitoso, porque no se ha hecho nada similar, pero costoso y peligroso para lo que hacía. ¿2 destruídos de 135 misiones? Siendo algo que no se había hecho ántes, pues puede no ser mal ratio. Pero en trasporte de personas, se ve que no es asumible.

SirMcLouis

#97 Te repito que te recomiendo la explicación de porque los accidentes occurieron segun Tufte:

https://p4a.seas.gwu.edu/2019-Fall/challengerExplosion.html

https://www.edwardtufte.com/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0001yB

Taniyo

#46 Chocolate relleno de peras

bitman

#46 el problema no está en los 60 años de más que tiene la Soyuz, sino en los 69 años de menos que tienen en Boeing. No se trata de vender un producto para facturar sino de diseñarlo para que funcione correctamente

uno_ke_va

#133 tendemos a pensar (yo el primero) que nuestra situación personal es extrapolable a todo el mundo, cuando hay mil aristas en las que de primeras no caemos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo en que el tren puede sustituir muchos trayectos que se hacen en coche, pero fuera de las ciudades el coche sigue siendo bastante necesario.

uno_ke_va

#20 llevo 20 años esperando al tren en la estación de mi pueblo y no ha pasado ni uno. Ya que sabes tanto del tema, crees que queda mucho para que llegue?

v

#32 Sí, es verdad, me colé un poco. Me rindo.

De todas formas, yo hace cuatro años que no compro coche y estoy súper contento, y espero seguir así mientras pueda.

uno_ke_va

#133 tendemos a pensar (yo el primero) que nuestra situación personal es extrapolable a todo el mundo, cuando hay mil aristas en las que de primeras no caemos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo en que el tren puede sustituir muchos trayectos que se hacen en coche, pero fuera de las ciudades el coche sigue siendo bastante necesario.

uno_ke_va

#16 lo primero.

Por cierto, lo que dices de Alemania es totalmente falso.

Y

#27 seguro que es falso... igual que las denuncias por cesión ilegal que acumula en la misma Alemania, Francia, España, Inglaterra, o desde hace poco Italia.

uno_ke_va

#52 yo los escucho, normalmente los números de spam cuando salta el contestador cuelgan

uno_ke_va

#31 en Alemania al menos lo típico es que te dejen un mensaje en el buzón de voz (si, aquí se usa)

Aokromes

#50 y la gente escucha mensajes del buzon de voz de numeros desconocidos? o consideran que es spam?

uno_ke_va

#52 yo los escucho, normalmente los números de spam cuando salta el contestador cuelgan

uno_ke_va

#7 ni que hicieran falta gilipolleces. A la mayoría de la gente occidental se la pela lo que les pase a los palestinos, con o sin espectáculos “deportivos”

uno_ke_va

Qué raro, según la extrema derecha europea estas cosas no pasan y no hace falta defender especialmente al colectivo