#74 Aunque no pueda ostentar ambas a la vez, tiene derecho a las dos. Una por nacimiento (nació en Moscú) y la otra por ascendencia (es descendiente de exiliados de la guerra civil).
#2 ¿Y los 16 del otro lado entonces también?
#6 ¿Eran todos militares?
#10 No, pero Pablo tampoco.
#15 Si pertenecia al GRU era militar.
#30 De eso lo acusaban los polacos. Pruebas ya tal.
#33 Implicitamente al intercambiar prisioneros, se reconoce la pertenencia al pais de intercambio.
En el acuerdo intervienen ciudadanos de otros paises, es un acuerdo de alto nivel.
No lo intercambian por ser español.
#33 Rusia ha metido en un intercambio de prisioneros a un periodista español por motivos humanitarios .
Era un espía! si se cogiera todo lo que se ha dicho en esta página, que risas!
#30 no, sería colaborador, los espías no acostumbran a formar parte del ejercito por el simple hecho de que no sean identificados
#34 El GRU es el servicio de inteligencia militar. No tienen porqué ir vestidos de militar evidentemente.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Departamento_Central_de_Inteligencia
#6 de la misma manera que Brittney Griner es la mayor traficante de armas del mundo
#6 Hablemos del audaz periodista Pablo, ¿no te acuerdas? el que tenían encarcelado sin pruebas, víctima de la represión occidental a la libertad de expresión, prueba viviente de que Europa es fascista.
Con la de negativos que me he llevado a cuenta del Pablo el espía
#92 Hablemos de un ciudadano de la Unión Europea, sea cual sea su nombre, oficio o delito cometido, cuyos derechos procesales y judiciales han sido violados sistemáticamente por un gobierno de la Unión Europea en una suerte de juicio kafkiano, reteniéndolo ilegalmente durante un prolongado espacio de tiempo sin dar explicaciones creíbles ni al gobierno español, ni a su abogado, ni a su familia del motivo -el real, no la invención que pusieron de excusa y que no es legalmente aplicable en este caso.
A fecha de hoy ni se ha realizado juicio ni ha habido condena alguna, ni se ha probado absolutamente nada. ¿De verdad consideras que eso es normal en una democracia de la Unión Europea?
#92 Yo pensaba que le habían detenido en Polonia, pero resulta que el intercambio ha sido por EEUU, un sin sentido.
Polonia un peón de EEUU.
#384 El intercambio de prisioneros ha sido entre la UE - EEUU y Rusia.
El revelador caso de Pablo el Espía ha levantado ampollas.
#479 El no caso de ha demostrado, ni una prueba, ni un delito. Acusación falsa.
Dato mata relato.
Por cierto, España está en la UE. Pablo vendrá a Euskal Herria.
#517 ya veremos.
Pablo vendrá a Euskal Herria.
#517 Espero, para demostrar cómo cuida España a sus ciudadanos, salvo que éstos sean unos fascistas como Vinuesa, por quien perdieron el culo para traerlo a España.
#517 Con amor, ya te decía que igual no volvía.
La fiscalía polaca presenta cargos de espionaje contra el periodista Pablo González
#92 Yo lo dije hace MUCHO TIEMPO.
#425 entonces a que vienes? A polemizar?
#6 Probablemente.
Todos los países tienen "agentes de inteligencia", espías.
Otra cosa es que ciertos usuarios hayan insistido incansablemente que Pablo era un inocente periodista represaliado por el malvado occidente, una prueba de que somos tan malos como Rusia y China e Irán... pero con esto Rusia admite implícitamente que sí era un espía.
#81 Tu no entiendes mucho de justicia ni de democracia. Y no me extraña dado el odio que emanas.
#85 Claro, entonces a ver si lo he entendido.
Todo apuntaba a que era espía, y en el intercambio de espías, solicita su liberación.
Sin embargo, no se terminó de condenar y entonces nunca fue un espía.
Porque todo el mundo sabe que uno deja de ser espía si un juez no consigue sentenciarlo porque antes de hacerlo, lo liberan los políticos.
#81 Tu no entiendes mucho de justicia ni de democracia. Y no me extraña dado el odio que emanas.
#85 Claro, entonces a ver si lo he entendido.
Todo apuntaba a que era espía, y en el intercambio de espías, solicita su liberación.
Sin embargo, no se terminó de condenar y entonces nunca fue un espía.
Porque todo el mundo sabe que uno deja de ser espía si un juez no consigue sentenciarlo porque antes de hacerlo, lo liberan los políticos.
#257 Lo metió en prisión un juez, con la acusación de un fiscal renovada cada 6 meses.
#81 hay unos derechos que se supone que cumplimos en la union europea sea espia o no y hay un derecho de presuncion de inocencia?
Defiendes que te metan a la gente en presion preventiva sin pruebas, tu el primero por si haces algo. Esas discutiendo con todos igual antes de te calientes y cojas una escopeta para liarla como en puerto hurraco hay que ponerte a la sombra. Algo habras hecho.
#380 tenían pruebas, pero no te las van a presentar a ti, también lo sabía España, por eso no se hizo nada, era un puto traidor y ahora por fin ha servido para lago útil
#452 Segun ese razonamiento estaras de acuerdo que Maduro tiene las pruebas de las elecciones pero no te las va a presentar a ti.
Ahora podrian salir esas pruebas y evidencias de que es un espia pero no. Y de todas formas aunque lo sea hay que cumplir cierta normativa. Si tenian esas pruebas porque no le condenaron.?
Creo que hay gente que no entiende que los derechos procesales de los reos son independientes de su culpabildiad e inocencia y quereis quitarle el trabajo a los jueces.
#537 es un puto traidor , el nazi de Putin lo intercambio, deja de darle vueltas
#540 Se ve que que usar la cabeza te marea y por eso dices que deje de darle vueltas.
Tenemos unas leyes en Europa y se deben aplican a todos. Independientemente de lo que digan y acuerden Rusia y EEUU
Tu eres un vendido a unos intereses que no son los de tu pais. El dia que EEUU diga que hay que ofrecer el culo en pompa a los rusos en base a un acuerdo que han hecho entre ellos, tu correras contento el primero.
El traidor eres tu, que no defiendes las leyes del lugar donde vives.
#73 El juez no es el que ha negociado el intercambio de prisioneros, han sido Estados. Los jueces no hacen política ¿O si?
#94 Un juez dice si alguien a cometido un delito de espionaje. Ni tú , ni EEUU.
#42 No se trata de que sea legal allí, sino que nadie debería estar tantísimo tiempo sin acusación formal. Puedes estar a la espera de juicio, vale. Pero coño, tienes que saber a qué te enfrentas y qué cargos te imputan para preparar una defensa con tu abogado.
También en EEUU la ejecución de una persona que llevaba 20 años en la milla verde y que años después se demuestra que era inocente es legal, pero tampoco me parece bien.
#48 Si Rusia lo ha usado como intercambio seguro que era espía, vamos nadie gasta esa carta por un don nadie.
#52 ¿Nadie gasta una carta?
Recordemos que España ha pagado por liberar a periodistas secuestrados...
Claro que por un periodista se paga.
#110 Por un periodista en el que hay presión social para sacarlo de un caso de terrorismo/secuestro.... o que este trabaje como agente tuyo encubierto. Es evidente que es un espia y que estaba haciendo trabajo de campo de inteligencia, y que encima quieres rescatarlo repatriandolo.
De todos modos, vivimos en una ilusión de justicia y libertad publica. Pero, en temas de seguridad nacional, inteligencia y guerras. Eso desaparece y más con ciudadanos que sean extranjeros o traidores patrios.
#110 Pérez Reverte tuvo mucha suerte y nunca le pillaron.
#110 Pagar si. Liberar a prisioneros no.
#52 Correlación no implica casualidad.
Si tan claro es, ¿como es que lleva años sin juicio, pruebas o acusaciones concretas?
#129 causalidad
#129 Ni causalidad, también te digo
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz 
#140 ¿Por que motivo se iba interesar Rusia por un caso que esta dañando la imagen de la UE? Si Pablo el Espía no fuera un espía, a Rusia le es más útil en la cárcel para que los quintacolumnistas sigan haciendo su trabajo de hacer creer que las libertades y la justicia de la UE y de Rusia son homologables.
Hoy se habla de Pablo el Espía, los demás no importan.
#52 No es mala publicidad que el dictador ruso libere a un periodista encarcelado durante dos años sin acusación formal en la democrática Europa. Me inclino yo también a pensar que lo más probable es que fuese espía, pero no hay que olvidar que es una publicidad cojonuda eso de que que se pasee por múltiples medios diciendo que aquí cuando nos conviene nos pasamos los derechos humanos por el forro de los huevos y después damos lecciones al resto del mundo.
#142 la escoria fascista hablando de dictaduras pero resulta que la FR no tiene una familia real que nadie ha votado parasitando las instituciones, ni tiene colonias como Galiza, EH y Catalunya para robarnos nuestros recursos naturales y humanos.
#445 Venga, a seguir defendiendo a Pablo el Espía.
#1 #52 ¿Entonces podemos suponer también que los liberados Estadounidenses/occidentales eran también todos espias o como funciona esa lógica?
Para mi, como siempre esto solo confirma que todas las potencias se preocupan por sus ciudadanos excepto españa que le pueden detener a alguien o disparar desde un tanque y no hacemos absolutamente nada.
#52 Bueno, q lo ha cambiado, junto a otros periodistas, por periodistas....
#52 tiene doble nacionalidad española y rusa, y su padre vive en Rusia. Punto, no hay nada más
#431 un quintacolumnista de toda la vida
#52 los fachas de mierda como siempre al servicio de la narrativa del imperio yankee. Asquerosas babosas que se arrastran ante el amo por una palmadita en el pescuezo. En Madrid, buenos lacayos de Washington no movieron un dedo ni cuando sus "aliados" asesinaron a José Couso y lo van a hacer en éste! Jajajaja
#455 
claro... Ha entrado en el cupo de la negociación por ser ciudadano ruso. Pues no sé chico... Me da que solo eso no va a ser
#52 esto es, sin lugar a dudas, la estupidez mas tonta que he leido en meneame (y es mucho decir). a ti te extraña que un pais negocie con otro con el que esta en guerra la liberacion de un ciudadano suyo que esta retenido desde hace años sin pruebas ni juicio (al 100% para presionarte y sacarte algo a cambio de su liberacion) porque eres español y aqui el gobierno no mueve un puto dedo por un ciudadano ni aunque les amenaces con una guerra nuclear.
aqui tienes un ejemplo de usa haciendo lo mismo con alguien que, claramente, no era una espia:
https://elpais.com/deportes/2022-12-08/rusia-libera-a-la-jugadora-de-baloncesto-estadounidense-brittney-griner-en-un-intercambio-de-presos.html
el intercambio de presos ha sido masivo, y doy por hecho que los dos bandos han pedido la liberacion de todos sus ciudadanos encarcelados por el otro bando, espias o no.
#48 como he dicho, era un espía ruso,estaba metido en un tema turbio y en esos temas.... Las vías no pueden ser las habituales.
Y si la única prueba que tienes es la de un testigo que es un espía doble? Lo quemas solo por eso? Como puedes trazar la evidencia que has recogido si posiblemente se haya obtenido ilegalmente ?
A mí me parece bien que se estire todo lo posible dentro de la legalidad la situación antes de dejar libre a una persona que estaba investigando opositores rusos para que luego les dieran matarile
#54 Hay cosas para las que funcionan mejor las dictaduras y cosas para las que funcionan mejor las democracias. Capturar espías y torturarlos para que confiesen suelen ser más fácil si no crees en los derechos humanos o los aplicas a conveniencia. Ahora bien, toda democracia degenera en el momento en que decide que sus reglas no se van a aplicar a todo el mundo, y eso es algo importantísimo.
Es el problema de Bukele. La mayoría creo que tenemos claro que seguro que es mucho más eficiente para detener pandilleros eso de detenerlos y meterlos en prisión al momento para después juzgarlos. El problema es que para hacer eso necesitas que todo ciudadano en tu país pierda la condición de ciudadano en el momento en que se le pueda colocar la etiqueta de pandillero sin necesidad de que sea juzgado. Automáticamente estás creando ciudadanos de primero con derechos y deberes y ciudadanos de segunda, que pierden todos sus derechos al momento.
Si un gobierno puede catalogar a alguien de espía y tenerlo en prisión durante dos años sin acusarlo de absolutamente nada ese país está volviéndose más dictatorial. Además, estás creando una vía para que un gobernante autoritario pueda meter en prisión a gente que no es de su agrado y no dar explicaciones durante años.
#163 insisto porque ha sido convenientemente ignorado en esta conversación.
Su detención ha sido totalmente legal en Polonia, el ministro de exteriores ha estado en conocimiento de la situación y el acusado ha estado en contacto con la embajada española que le habrá explicado alguna cosa que a nosotros no.
No estaba en España,estaba en Polonia, y lo que ha pasado allí es legal y punto
#163 De hecho el problema de Bukele es q se estima q tiene unos 4000-6000 inocentes intermados en sus carceles de pandilleros...
Y no pasa nada...
El dia q tenga a 4000 o 6000 opositores, no pasara nada...
#54 Y si la única prueba que tienes es la de un testigo que es un espía doble?
LOL tu de estrategia vas bastanteal, eh?
Si tienes q proteger a un activo muy valioso;
1- No pones a ese activo en riesgo por este q, a lo sumo, puede ser un colaborador esporadico.
2- No lo liberas para q investiguen quien puede ser testigo de lo suyo y agente doble.
De primero de call of duty.
#48 Que estaba acusado formalmente, que tenía todas las garantías de un preso, y era un traidor.
#112 como se nota que la moscovia está bastante mansa sobre el tema ahora
#48 En un mundo ideal no habría espías.
#42
¿A qué legalidad de Polonia te refieres?
¿A la de agosto de 2024 o la de agosto de 1944?
Por tu comentario, sólo veo posible la segunda opción.
https://auschwitz.net/es/auschwitz-liberacion/
CC #48
#252 el tipo era un espía en otra época estaria desaparecido para siempre, pero es más útil como pieza de canje por occidentales acusados por los nazis rusos
#17 A mí, aunque se confirme que era un espía, me sigue pareciendo inaceptable el tiempo que se pasó en una prisión de la Unión Europea sin acusación formal.
#31 Yo lo dije en su momento por aquí, en el mundo es necesario que haya algo de mugre para que la rueda siga girando y quizá no puedan demostrar que este hombre es espía sin comprometer a otros o sin exponer datos que sean secretos, así que se exprimió la legalidad al máximo (recordemos que en Polonia eso es legal...no es un delito lo que se ha hecho) en espera de una situación como esta.
Si se confirma porque yo lo de que un Tweet sea una fuente lo llevo regular, se confirmaría que era un espía y por lo tanto el trato que se le ha dado ha sido correcto y dentro de la legalidad de Polonia
#42 No se trata de que sea legal allí, sino que nadie debería estar tantísimo tiempo sin acusación formal. Puedes estar a la espera de juicio, vale. Pero coño, tienes que saber a qué te enfrentas y qué cargos te imputan para preparar una defensa con tu abogado.
También en EEUU la ejecución de una persona que llevaba 20 años en la milla verde y que años después se demuestra que era inocente es legal, pero tampoco me parece bien.
#48 Si Rusia lo ha usado como intercambio seguro que era espía, vamos nadie gasta esa carta por un don nadie.
#48 como he dicho, era un espía ruso,estaba metido en un tema turbio y en esos temas.... Las vías no pueden ser las habituales.
Y si la única prueba que tienes es la de un testigo que es un espía doble? Lo quemas solo por eso? Como puedes trazar la evidencia que has recogido si posiblemente se haya obtenido ilegalmente ?
A mí me parece bien que se estire todo lo posible dentro de la legalidad la situación antes de dejar libre a una persona que estaba investigando opositores rusos para que luego les dieran matarile
#48 Que estaba acusado formalmente, que tenía todas las garantías de un preso, y era un traidor.
#48 En un mundo ideal no habría espías.
#42
¿A qué legalidad de Polonia te refieres?
¿A la de agosto de 2024 o la de agosto de 1944?
Por tu comentario, sólo veo posible la segunda opción.
https://auschwitz.net/es/auschwitz-liberacion/
CC #48
#252 el tipo era un espía en otra época estaria desaparecido para siempre, pero es más útil como pieza de canje por occidentales acusados por los nazis rusos
#66 Pues seguramente la mayoría lo sean si,estoy de acuerdo.
Alguno puede ser que sea un despistado que usen para trueque de alguno de los suyos.
Lo que tengo claro es que rusia no reclamaría a este hombre si no fuera d verdad un espía
#66 Tu pones a la misma altura las garantías para los ciudadanos de la UE con Rusia, y están muy lejos.
Pablo el espía, próximamente en Netflix.
#66 Rusia es una autocracia fascista donde te meten en la cárcel por hacer una dibujo de la paloma de la paz, dudo que ni uno sea un espía real , Rusia tiene muchos informadores internos en su propio sistema
#42 A día de hoy quien no se haya enterado la gran impostura que es "occidente" es que esta muy alienado, ¿que Rusia, China o India, (por ejemplo) no son mejores?, pues no, pero tampoco lo somos "nosotros", y se ha de admitir que cuando se tiene que utilizar medios espurios contra la ciudadanía no se andan con chiquitas, se encarcelan inocentes con la misma indolencia que se obvia un genocidio, te señalan sin ápice de vergüenza las posibles fallas democráticas en Venezuela a la vez que entregan un pueblo entero a un crápula como Mohamed VI.
No admitir la realidad no hace que esta vaya a convertirse en otra, cual gato de Schrödinger.
#31 claro que hay una acusación hecha por la ABW (Agencia Polaca de Seguridad Interior) y era la única persona europea que “ejerce el periodismo” encarcelada en Europa. Una cosa extremadamente extraña dentro de la UE y que además se acaba de confirmar que ha sido acercada.
#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo
Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz
#140 ¿Por que motivo se iba interesar Rusia por un caso que esta dañando la imagen de la UE? Si Pablo el Espía no fuera un espía, a Rusia le es más útil en la cárcel para que los quintacolumnistas sigan haciendo su trabajo de hacer creer que las libertades y la justicia de la UE y de Rusia son homologables.
Hoy se habla de Pablo el Espía, los demás no importan.
#148 por qué también es un ciudadano ruso?
Aquí en España se han hecho cosas como estas, por ejemplo traer a un cura contagiado por ébola por qué era español. Y repito no digo que no lo fuera, pero tampoco nadie ha demostrado que sí
#31
Y sin respetar los derechos más elementales. No pudo ver a sus hijos durante todo el tiempo que estuvo encarcelado.
#246 un traidor que merecía la horca en otras circunstancias, no me da pena ninguna
#320 Sí estaba acusado, aquí habéis repetido que no estaba pero lo cierto es que lleva mucho tiempo acusado.
Primer link que me ha arrojado google: https://www.elperiodico.com/es/internacional/20231130/pablo-gonzalez-acusado-polonia-espionaje-viajo-miembro-inteligencia-militar-rusa-95309704
No sigas con los bulos que luego la gente como tú se lo cree porque no lee otros foros/medios.
#31 conoces muchos casos de espias con acusaciones públicas?
#31 ¿No existe tal procedimiento para los casos de espionaje?
#22 Pero 2 cosas: dice que es un problema de tipo braquistrocono (y nos recuerda que son curvas cuyo recorrido minimizan el tiempo dadas unas condiciones), y eso es mas especifico que no decir simplemente "buscan el camino mas rápido" porque de esa manera no delimitas nada.
#45 yo diría que "minimizan el tiempo" y "camino más rápido" son muy equivalentes..... igual de delimitados (o de poco delimitados)
Los hijos de puta sionistas atacan Iran y el panfleto este culpa al "humillante fracaso en materia de seguridad"
#14 Sin quitarle un ápice de culpa a Israel, que un estado declaradamente enemigo ataque con éxito sobre tu territorio es un fracaso de seguridad, lo mires por donde lo mires.
#21 Seguro que mañana vemos un articulo sobre Ucrania donde dicen "humillante fracaso en materia de seguridad" tras recibir un ataque de Rusia
#38 Considero que el potencial militar iraní está a años luz de distancia del ucraniano aún con todo el apoyo occidental.
#43 Moviendo la porteria ?
Ademas el relato dice que Rusia ataca con armamento obsoleto, refurbished con chips de lavadoras... y seguimos sin ver un "humillante fracaso en materia de seguridad" en los titulares de la guerra de Ucrania.
#55 Yo no he movido ninguna portería. La medida de un fracaso es proporción directa a las expectativas, así que estas son relevantes.
#43 Pues el potencial militar israelí es mucho mayor. Porque tiene a eeuu, ru, francia y alemania, como mínimo, detrás.
Y se ha comprobado cuando los cazas franceses y británicos defendieron a israel de un ataque iraní.
Tiene razón #14 es un panfleto ridículo. Pero no es de extrañar, es yankee y los yankees sólo ven la cuarta parte de la realidad.
#21 Hombre, mañana marruecos decide pegar un misilazo a la zarzuela y te aseguro que no tenemos nada que lo impida.
#61 Antes de decidir algo así necesitaría capacidad para hacerlo. El mísil con mayor alcance (400Km) del que disponen no alcanza Madrid ni desde Tanger (+500Km). Cortesía de Israel, eso sí.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Royal_Moroccan_Army
#68 Rápido, que alguien le venda un misil de crucero con un alcance de 1000 kilómetros a Marruecos.
/Mode Republican OFF
#61 dando ideas...
#61 Venga chaval, si mañana Marruecos lanza un pepino sobre España, le caen tantas termobaricas que no queda ni una margarita en pie. Al día siguiente el norte de África es una provincia nueva de España.
#124 Genial, pero el ataque no lo podríamos impedir de ninguna forma
#133 Mediante disuasión... Que no es poca cosa.
#124 sí, claro, tú has visto muchas películas. Primero Marruecos debe rendir cuentas ante USA por atacar un país donde tiene bases y luego, si Biden nos da permiso, lo mismo respondemos, eso sí, en una zona donde no se causen pérdidas a ninguna multinacional y usando armamento americano, que no van a dejar pasar la oportunidad de enchufarnos un contrato armamentístico con el que testear sus nuevos juguetitos.
#151 Ante un ataque a nuestro territorio... Ya vi el permiso que pidió Aznar con el tema de perejil, para mover tropas.
#6
Gracias por el enlace. No lo conocía.
Por otro lado, me temo que te equivocas con lo de que Irán no va avisar:
https://www.hispantv.com/noticias/politica/598758/comunicado-cancilleria-martirio
“La República Islámica de Irán condena enérgicamente el acto agresivo del régimen sionista al asesinar al incansable combatiente sheij Ismail Haniya y, subrayando su derecho inherente a responder adecuadamente a esta agresión contra su soberanía y la integridad territorial, espera que los países y organizaciones internacionales apoyen el derecho de autodeterminación del pueblo palestino y su resistencia legítima contra la ocupación. Además, solicita que se tomen medidas políticas, jurídicas y punitivas efectivas contra este régimen rebelde” se lee en el comunicado.
CC #2 #3 #4 #14.
#27 el enlace lo subió @j-light y me quedé a cuadros. Como se gastaron 260 millones de dólares para confirmar que Irán barreria a USA si se acerca por allí e hicieron tongo
El enlace en #6 es este https://es.m.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002
#14 yo diria que el problema de seguridad es que supiera donde estaba alojado en un dia tan importante
#14
Ya ves. Así funciona la prensa "libre".
#4 Salvo cuando lo hace Israel, que entonces la comunidad internacional TM te dice que pase lo que pase el malo es Iran.
No hace irse muy atras en el tiempo para comprobarlo, el ataque hace unas semanas en beirut que mato a unos cuantos diplomaticos iranies
#4 Pero el muerto sigue muerto. Los barrotes no solucionan nada. La educación, previene. y convencer, de una vez, a los hombres, que este tipo de machunismo asqueroso nos perjudica a todos seria, realmente, avanzar como sociedad.
#56 blablabla, se os llena la boca siempre con la educación pero lo cierto es que con la misma educación hay gente que es violenta y gente que no, cada uno es como es. El negativo te lo pongo por desviar el tema a algo sexista como si no hubiera mujeres violentas y asesinas que también las hay, te puedes meter tu pseudofeminismo y tu moralina por el orto.
#62 no todo el mundo recibe la misma educación, ni va a los mismos institutos, ni escucha los mismos programas etc. Y si, en los últimos años hay un montón de mensajes y contenidos en redes para radicalizar en el machismo a los jovenes. Y no ayudan en absoluto.
Mira los datos de delitos en función de sexo. y tambien los de agresiones en funcion de sexo. te gustará o no, pero los hombres somos muchisimo mas violentos, principalmente, por educación. No, no todos lo somos, pero cuanto mas machirulos, mas violentos y agresivos.
Y si me tienes que poner negativos por decir la verdad, que se le va a hacer. Entiendo que no te guste escuchar que estos comportamientos están derivados del machismo y de la idea de que el hombre es propietario de "su" novia, pero es verdad.
#65 Tu lo achacas todo a la educación, yo creo que pesa más la testosterona. Tampoco tengo ganas de discutirlo ahora, así que toma mi negativo y ya está...
#113 ya. La testosterona.
Sabes que hay hombres que no son violentos? Por ejemplo ¿cuantas agresiones o asesinatos hay en zonas gays? ¿En la universidad? ¿En el teatro?
A ver si no va a ser la testosterona sino la educación y la ideología.
Pd: lo de la testosterona para justificar cuslquie comportamiento violento de los hombres es lamentable. ¿Ahora resulta que los hombres no tienen control sobre si mismos?
#78 ah, claro. Metemos a la gente por si acaso en la cárcel y todo solucionado.
No. Los barrotes no solucionan nada. Es un castigo pero la muerte ya se produjo. Para evitar muertes hay que educar.
#87 pero de verdad estáis abogando por meter en la cárcel a la gente preventivamente? Con qué criterios? Soluciones violentas y simplonas para problemas complejos: solucionemos todo con la cárcel.
De verdad, es que es tremendo.
#109 > Con qué criterios?
VIOLENCIA. ¿Crees que ese tío es la primera vez que pega un puñetazo? ¿Crees que es la primera vez que insulta a un desconocido?
Ese tipo estaba libre porque en nuestra sociedad esos comportamientos violentos están demasiado aceptados y tolerados. Y tú defiendes eso. ¿Sabes cuáles habrían sido las consecuencias si el chico golpeado no se hubiera muerto? Muy probablemente ninguna. Con muucha suerte, una pena de pocos meses de cárcel que no cumpliría. Y por supuesto NINGUNA evaluación psicológica, ningún programa de seguimiento.
Luego vienes aquí a hablar de "masculinidad tóxica", tratando de distraer la atención.
Hay decenas de miles de tipos como ese libres. ¿Y tú defiendes que sigan libres y sin control? ¿Crees que es imposible que te cruces con uno de ellos?
#116 pero tu que sabes si ese tipo tiene antecedentes? Estas diciendo que debería estar en la cárcel sin saber nada de él.
Y aunque los tuviese ¿la solución es meter en la cárcel a todo el mundo que sea agresivo?
Mira, yo no quiero vivir en un país prisión como el que defiendes. De hecho, existe ya, se llama EEUU. Y el resultado no es nada bueno. Si tenemos muchísima menos criminalidad en españa es porque, precisamente, no hemos caído en la espiral punitivista de países como EEUU.
Lo dicho: yo no quiero vivir en un estado policial. Si tú quieres, pues vota a Vox, pero ten claro lo que defiendes.
#83 > Es un castigo pero la muerte ya se produjo.
La gente como tú queréis que ese tipo esté en la calle en pocos años, siendo un peligro para otros y ocasionando nuevas víctimas. Hay que educaros para que entendáis que la gente pacífica no somos conejillos de Indias de vuestros experimentos buenistas.
#93 no te enteras. Meter a todo el mundo en la cárcel no es solución de nada. Los delitos hay que PREVENIRLOS.
Te lo voy a explicar sencillito para que lo entiendas.
¿Que prefieres, que te atraquen cinco veces por la calle y metan la perpetua a todos los que te atraquen? O mejor prefieres que no te atraquen nunca?
Entiendes que los barrotes o los castigos NO PREVIENEN el crimen? Y que siempre será mejor actuar para prevenir que sólo castigar?
#170 quien ha dicho eso? Lo que he dicho es que es más importante educar para que no se cometan crímenes, muchísimo más, que castigar porqué castigar muchas veces no previene, educar si.
Y que si se piensa que la solución a todo es meter a la gente en la cárcel, acabamos en un estado policial.
#93 Creo que para tener emptía es importante pensar "¿me puede pasar a mi?" Pongámonos en el papel de cualquiera de los involucrados y pensemos "¿podría haber sido yo ese?" "¿puedo permitir que un hijo mio sea ese?" Estoy de acuerdo en que es mejor prevenir que castigar. Pero meter a los criminales en la cárcel también es prevenir el crimen. En El Salvador les funciona.
#185: Sí, bueno, eso también es cierto, que muchas veces ha habido un historial previo.
Pero el primer, primerísimo de los actos, es a menudo inevitable porque requeriría de precognición, de cara a poder saber qué persona debe ser vigilada de cerca y así pararla los pies justo en el momento de intentar asesinar, y ya con ese asesinato intentado, condenarla como si fuera un asesino consumado, y ahí sí, a disfrutar de este virus de ordenador español, pero en la Vida Real TM:
https://www.genbeta.com/a-fondo/barrotes-primer-virus-informatico-espanol-uno-peligrosos-historia-asi-como-infectaba-ordenador
Eso sí, sin antivirus. El día 22 en hexadecimal de cada mes puede disfrutar de una sesión electrizante patrocinada por MagnaVolt.
#56 Machunismo? Esto es el típico caso de "charismo".
El clásico "Cari, ese me ha dicho/hecho "X" dale, que me pone ver como me defiendes como un gorila en celo ( y si no esta noche sofá)".
#85 si si, claro. Ella, con sus poderes telepáticos de Charo, obligó a el a agredir y matar al otro. Si está claro, la culpa es de ella, no de él, que sólo hizo lo normal, defender con los puños a su churri.
Algunos os tendríais que leer.
#105 antes de soltar la perorata, deberias informarte del caso.
Ese hombre estaba haciendo una videollamada con su novia, las dos charos de turno empezaron a decirle que les dejara de grabar, él les dijo que estaba haciendo una videollamada pero ellas siguieron acusándolo de grabarlas, como si fuera un pervertido, hasta que, obviamente, apareció el perro fiel de una de ellas y sin mediar palabra se lo cargó de una ostia.
Aquí quienes la liaron e instigaron fueron ellas. Eso no hace al perro-novio menos culpable, sino que las hace a ellas responsables también.
#161 A ellas les hace responsables de un conflicto, de ser Gilipollas o bordes. pero salvo que ellas pidieran al gañan que agrediese, el único responsable de la agresion es el.
#175 lo cual es más que probable, aunque no se haga explícitamente.
#76 Yo no lo he visto. Me enseñas los videos que te inventas de los que hablas?
#85 Que muy bien, lo que tú digas.
Literalmente todos los enlaces, todos los comentarios en esta web tienen un sesgo a favor de Palestina-Hamás, omitiendo las barbaridades que han cometido, ocultando buena parte del contexto del conflicto. Esto es incuestionable, ¿no?
Y para cuatro que razonamos algunas cosas, entonces somos astroturfers. ¿Ves que tus tonterías no se sostienen? ¿Que has aprendido lo que es el astroturfeo y es una palabra que te hace gracias y la usas sin ningún sentido? Vaya subnormal que estás hecho.
#77 Por un momento he pensado en ponerte enlaces, pero si después de 8 meses crees que todo es un invento, mira yo paso. Eres un miserable y no te voy a convencer de nada.
A veces me pregunto que ganáis cuando os engañáis a vosotros mismos. Tengo la esperanza de que algunos, para vuestros adentros, por lo menos os deis cuenta de algunas cosas. Pero como sois unos cobardes y hacia fuera tenéis que mantener cierta pureza ideológica, pues no os atrevéis.
#86 ¿y si te ponemos los enlaces en los que se ve como Israel financió a Hamas para evitar cualquier posible acuerdo de paz en el pasado tú cambiarás de opinión?
Sale hasta el propio Netanyahu diciéndolo en un vídeo y lo puedes encontrar en el buscador de esta web.
#21 Todos sabemos que estas a sueldo pero te voy a contestar para quien lea tu mierda de comentarios.
La única solución humana ahora mismo es que desaparezca el estado de Israel (en oriente medio) y que sus ciudadanos que quieran se integren en la Palestina libre que ocupara toda la zona. Una Palestina que deberá ser multi-cultural y multi-confesional.
Los Israelís se dedican al genocidio porque saben que su estado funciona robando tierras y discriminando por religión/nacionalidad.
#59 intersante ver que haces apologia del genocidio
#6 Todo el territorio Israelí es territorio ocupado. Desde el rio hasta el mar.
#79 Ninguno catalán y para nada una compañía catalana como podemos ver en los nombres que nos has referido. De hecho seguro que ni existía el catalán.
#84 perdona pero Roger de Flor bien podía haber venido de América con este nombre, y dudarás de la hispanidad evidentísima de alguien llamado Berenguer 😬
#67 Yo te lo confirmo. De mi entorno había bastantes que votaban a ERC y lo han dejado de hacer (muchos) porque no han hecho ni el mas mínimo esfuerzo en hacer políticas económicas de izquierdas. Y la gente se cansa.
#5 Yo creo que esto va mas allá. La derecha esta probando los limites de su herramienta. Si pueden acabar hundiendo lo que queda de social-liberales (PSOE) les va dpm. Si Sanchez reacciona e intenta reformar el poder judicial ya tienen para llamarle dictador llevarlo a Europa campaña de acoso mediático y elecciones anticipadas (con probable victoria del PP-Vox).
Así que para la derecha es un win-win. Lo único es que este juez se esta sacrificando por la causa pero seguro que le pagaran sus servicios bien aunque lo sacaran de la judicatura.
#39 Quizás deberían poner fecha de caducidad a los jueces, pueden estar ahí hasta que les venga en gana o cómo va?
#52 En principio hasta los 72 años como tope. Este ya va rozando el larguero.
#55 A nadie que pueda hacer eso le beneficia eso, así que no va a pasar
#39 Llamas momias a las personas de 71 años? Pues si que ...
#143 Laboralmente sí.
A ver, que muchos jueces llevan cuarenta años de ejercicio y les sobra tanta prepotencia como años.
#23 Este juez ya tiene una edad y no le queda mucha prórroga. Por lo que es su momento: " para lo que me queda en el convento, me toga dentro".
#41 están usando jueces "fusibles" que no importa quemar porque les queda poco para jubilarse, eso sí, auguro una carrera política y profesional increíble a sus familiares cercanos, que la mafia paga sus deudas.
#23 Eso es, están tirando para alante con todo, los de su bando nunca van a pensar que es corrupción, así que no les perjudica, si Sánchez o Europa toman medidas para evitar el abuso entonces tendrán la excusa de que la dictadura progre está en contra de la separación de poderes y quita a los jueces que estaban investigando su corrupción y si les dejan que hagan lo que quieran tendrán permanentemente a Sánchez en procesos judiciales (que luego acabarán en nada) y tendrán portadas diarias. Hagan lo que hagan ganan a ojos de los suyos, es una política que está usando la derecha en muchos países los últimos años y hay muy poco que se pueda hacer en contra.
#73 Tiene 3 años por delante todavía. Aún puede hacer una buena ley de medios, una reforma de la judicatura y estar dos años de campaña de acoso hacia el PP por toda la bomba de relojería que tienen bajo la alfombra por las miles de irregularidades que llevan haciendo todos estos años que han controlado la judicatura.
Las portadas pasarán a ser de tipos con las esposas puestas y con carnet del partido del PP.
Eso sí, si se queda mirando al techo reflexionando y preocupado por "el que dirán" los que ya lo tienen condenado, tendremos gobierno de PP+VOX o incluso PP con mayoría absoluta, como en Andalucía. El poder es para los que se atreven a agacharse para cogerlo.
#137 "Las portadas pasarán a ser de tipos con las esposas puestas y con carnet del partido del PP"
Si, y el titular será "El perro sanxe encarcela a otro juez que investigaba sus corruptelas y continúa con su dictadura encarcelando jueces, periodistas y políticos que no le bailan el agua".
No olvidemos quien controla a los medios
#163 Te has debido saltar la parte en la que he escrito lo de la ley de medios.
#177 Cuanto más control ejerza más dictador le llamarán, no lo puedes evitar.
#180 Se lo van a llamar de todas formas. Esto me recuerda a los celosos sin motivo que acaban siendo cornudos: si pagas un castigo, al menos disfruta el delito.
#23 pienso igual. Sus votantes no les penalizan por ello.
Acusan a los demás de lo que hacen y luego los medios esclavos de su publicidad institucional cimentan el relato.
Como los de Podemos caían mal, a la mayoría de la gente le parecía bien usar el sistema contra ellos. Ahora le toca al psoe con un mecanismo perfeccionado.
#112 Pero tu tienes algún tipo de conexión con la realidad? Que te inventas de que en China es todo privado?
Hasta las inversiones privadas están limitadas por el gobierno Chino. Si no me crees busca: "Catalogue of Industries for Guiding Foreign Investment" que es lo que publica el gobierno Chino y clasifica si quieren que inviertas, tienes limitaciones o directamente lo tienes prohibido.
#70 Te has inventado la mitad y tan ancho te has quedado. Deng pasó a China al capitalismo (controlado por el estado) pero ni de cerca hizo lo que han hecho en Argentina.
#111 Lo que han hecho no, todavía, pero sí es el objetivo de Argentina acabar siendo un país donde todo sea privado, como en China. Y viendo a Milei, otro de sus objetivos probablemente sea el control de la población, como en China, liberalismo en lo económico pero control en lo social. Lo que pide Vox también.
#112 Pero tu tienes algún tipo de conexión con la realidad? Que te inventas de que en China es todo privado?
Hasta las inversiones privadas están limitadas por el gobierno Chino. Si no me crees busca: "Catalogue of Industries for Guiding Foreign Investment" que es lo que publica el gobierno Chino y clasifica si quieren que inviertas, tienes limitaciones o directamente lo tienes prohibido.
No sabia que "revolucionario" para los economistas es volver a los tiempos anteriores al estado del bienestar.
Y las izquierdas no es que se hayan ablandado, es que a una parte la compraron y volvieron "mainstream" ** cof ** cof psoe ** cof ** y al resto la han ido marginando. Pero obviamente continua habiendo izquierda radical.
En cualquier caso si no cambia la tendencia (cada nueva generación con peores perspectivas que la anterior) esto petara por un lado u otro.
No es que las empresas alemanas sean mas buenas que las españolas, sino que es una cuestión de experiencia histórica:
En Alemania tras el fascismo se juzgo a las empresas que financiaron y se beneficiaron de este (p. e. https://en.wikipedia.org/wiki/Flick_trial y los juicios subsiguientes ).
Ademas una parte del país quedó bajo control de los soviéticos por lo que no pudieron dedicarse a explotar el país en su totalidad. Es decir un desastre total para las empresas pro-fascistas. Han "aprendido" de ello.
En España con el fascismo las grandes empresas que tenemos hoy en día se fundaron y/o enriquecieron de manera obscena hasta llegar a ser los gigantes que son hoy. Ademas no han sufrido ninguna consecuencia por ello y el poso ideológico aun les sirve para continuar presionando con mas fuerza sus intereses. Por lo tanto para ellas el fascismo es algo totalmente positivo.
#18 Interesante tu interpretación de la historia. Cuéntanos más cómo, después de la caída de Hitler, y la separación entre Alemania del este y alemania del oeste, cómo se las arreglaron los fascistas para mantener el control de Alemania del oeste, mientras estaban simultáneamente bajo el control de las fuerzas aliadas.
#11 La cantidad de empresas alemanas que apoyaron con entusiasmo a los nazis en su día. Hitler estaba en contra de los sindicatos y con eso les bastaba a algunos, otras parece que les gustaban más cosas aparte del tema sindical. Y ahí siguen a día de hoy, sin vergüenza ninguna. Yo al menos me hubiese cambiado el nombre.
Lavado de cara del empresariado alemán.
Jajajajajaj... Y como los van a obligar? Los despediran?
Va a ir su madre
#6 Gladis vive, la lucha sigue! 💪 🔥 💣
#13 No son los antifascistas, son una corriente rara de la izquierda alemana llamada Antideutsch que con el trauma del nazismo deciden apoyar a los israelitas volviéndose islamofobos. Pero precisamente dejan de ser "antifascistas" en el momento que apoyan un genocidio.
#133 Uy, uy, uy! Oye no seras un bot Ruso haciendo de astroturfing no? Porque ni una vez has mostrado una genuina preocupación por los ukranianos y solo te he visto envenenar debates y que la gente te coja asco perjudicando a lo que dices defender.
#135 Entonces estarás de acuerdo en que hay inundar de armas a Ucrania, para que pueda expulsar a los invasores rusos.
¿Verdad?
#50 Tiene doble nacionalidad, rusa también. Eso ya se sabía desde el principio.