E

Mañana a las 20 horas hay otra concentración en el Palacio de Justicia de Murcia. Vamos a ir con las fotos de los siete en tamaño A-3 con nombres y sus cargos en las empresas. A ver a los policías que les parece. Igual mañana piso la jefatura de policía. Preocupada que ando... me da igual. 

Wachoski

#50 gracias!!! Muchas gracias!

g

#11 presidente de la ceoc y empresarios amigos. Seguramente todos del PCPE.

jazcaba

Cuando yo navego entre las islas canarias, tengo que avisar (no todos los hacen) con una aplicación móvil a donde voy, ruta y tiempo estimado. Me parece correcto, y además desde la misma aplicación debo avisar cuando llegue.

yocaminoapata

Cachetada a mano abierta en el tronco del oído, repetir hasta que oiga un pitido.

Kipp

#9 Revés de pelotari y hale a jugar al frontón y así te entretienes en el viaje lol

mosfet

¿ Pero esto de los toros no está durando ya demasiado ? Yo creo que todos sabemos que torturar y matar públicamente a un animal en una plaza como espectáculo es algo incompatible con un país democrático que se tome a sí mismo como avanzado y habitado por personas con un mínimo de cultura.

s

#11 Parece los de los capotes que se lo iban a poner encima del toro porque está ya muerto, como en un accidente que se tapan a los fallecidos mientras llega la funeraria.

mosfet

#25 Saben que lo que están haciendo está mal y lo intentan ocultar, asco de personajes. También creo que muchas personas cobardes sueltan su frustración torturando animales.

Cyllanita

Que poco en serio os tomáis los abusos sexuales a los hombres y que de bromas se lanzan.

Normal que los abusados denuncien menos y se escondan, ni lo cuenten a sus propias familias.

Y lo peor es que no veis que son el machismo y la homofobia cultural que se tiene los culpables, donde por tener relaciones con otra persona de su mismo sexo lo veis fuera de los roles masculinos y por eso podáis hacer bromas de esto.

La cifra de niños y hombres abusados es terriblemente alta y de estos muy poco denuncian y hasta llegan a sentirse culpables y con temor al rechazo y las burlas y la mayoría de las respuestas lo demuestra.

Hay que abrir ya los ojos y ver qué el machismo no solo perjudica a las mujeres sino también y mucho a los hombres.

Sigamos con los ja ja ja?

MIrahigos

#11 Esto no tiene nada que ver y si hubiese sido una mujer me pasaría lo mismo, esto huele a me pongo hasta el culo me parece todo cojonudo y cuando se me pasa el pedo me llevo las manos a la cabeza y digo que yo no quería, que me obligaron y que me echaron droja en el colacao. Será que trabaje mucho en la noche y vi muchos casos de esos y es que hay gente que primero no sabe controlarse, segundo tolera muy mal las drogas y el alcohol y tercero acaba culpando a los demás de las decisiones que toma pedo perdido.

Esto es lo de "mi hijo no", pues señora, su hijo si, lo que pasa que no lo acepta y con esta sociedad tan hipersensibilizada que tenemos es más fácil echar balones fuera y culpar a los demás que afrontar sus propios actos pero cada vez que hay droga y alcohol de por medio dudo de todas y cada una de las agresiones que aparecen en los medios. Salvo que la víctima este inconsciente que eso es otro tema pero si tu consientes pedo te jodes y apechugas.

D

#12 Si se lo hacen a una mujer sin su consentimiento y tú te cachondeas por aquí (si lo haces, que eso habría que verlo), la que te cae encima no iba a ser pequeña.

Y pasa algo parecido al revés, toda esa gente que muestra su indignación cuando es una mujer, aquí callan como cabrones/as. Total, era gay, seguro que es lo que buscaba.

v

#16 No te creas, aquí se hace humor con todo. En este caso, hace gracia lo de las manzanas, no el hecho de que sea un tío. En cuanto a lo de "era gay, seguro que es lo que buscaba", eso salió de tu cabecita. Asumir que eso se diría aquí me parece muy arriesgado, muy poco respetuoso con los miembros de mnm... y digno de una persona con muy poquito alcance. Vamos, que vas con luces cortas, tanto por travesía como por autopista.

D

#55 Por un momento, me la has colado, y no hablo de manzanas.

Cyllanita

#12 si una mujer está hasta el culo o bebe hasta estar borracha o un hombre, mejor no te acuestes con esa persona, no está en condiciones de dar su consentimiento.

La cultura de la violación y la revictimización a las víctimas te lo tienes muy bien aprendido.

Lo mismo los que echan balones fuera son los que saben que esas personas no están en condiciones y echan la culpas a los abusados por no saber controlarse. Y los que los defienden son los que necesitan defenderlos porque lo harían se aprovecharían de la ocasión o se han aprovechado en un pasado, es decir son de la misma condición que los abusadores.

Luego que si el consentimiento.....

MIrahigos

#18 ¿Y si estáis los dos? ¿Y si me comes la boca y vas hasta arriba de alcohol y coca que culpa tengo yo de que me acabes comiendo la polla en un portal?

Venga, no me jodas, a ver si te crees que es cosa de que uno vaya hasta el culo y el otro no se haya metido nada, poca noche has visto tu, y como he dicho antes si conscientes apechugas, como nos ha tocado a todos.

Cyllanita

#19 uy espera que ahora los que deben controlarse son los abusados, si estás borracho y drogado y te da por aprovecharte de otra persona borracha y drogada creo que el problema lo tiene el que abusa.

Luego como tú dices se dan cuenta de lo que han hecho y echan balones fuera echándole la culpa al que no sabe beber y termina abusado.

Telita

Vaya edit te has marcado.

Yo he vivido unas noches muy sanas de no tener que ponerme hasta el culo ni de una cosa ni de otra, si tú has necesitado y vivido eso es que tus ambientes no eran sanos

Por otro lado yo no te he señalado y tú a mí si, te has visto señalado en los abusadores o en los que defienden a los abusadores?

MIrahigos

#20 ¿Quién dice que hay abuso? ¿Una persona que iba hasta el culo de todo?

Pues perdona pero si voy pedo perdido y doy mi consentimiento la jodida responsabilidad es mía, igual que si cojo un coche o si acabo a hostias en la puerta de un bar matando a otra persona.

Telita lo tuyo, a mi la misma credibilidad me da uno que otro si van hasta el culo.

Cyllanita

#21 no, no es lo mismo que uno pierda los papeles y no sepa ni lo que hace y se deje hacer al que pierde los papeles y abusa,zson dos naturalezas, formas de pensar y educación diferentes.

Y dejemos de decir eso de que la sumisión química es la excusa, que estamos estos días con unos juicios sobre ese tema muy duro.

A la proposicion esa de comerte la boca etc es que creo que soy muy vieja para ti y tienes que madurar un poco para que se me apetezca.

Aquí si meto un poco de humor en temas de abusos no lo veo conveniente.

K

#20 Eso es una meapilada, yo tengo claro que con una persona muy borracha paso por lo que pudiera suceder después; pero porque hay quien no es dueño de si mismo, no porque crea que no pueda consentir. Y una vez hecho lo que querían hacer, viene el arrepentirse y culpar al otro. Y sinceramente no creo que este sea el caso, que pinta más bien abusar brutalmente de una persona inconsciente, lo cual es muy diferente a zumbarte a alguien estando uno o los dos más o menos perjudicados.

Pero en cuanto a mi mismo, con la percepción bien alterada como dicen ahora, me he zumbado cada ejemplar (incluyendo madres de amigas de mi edad) que sereno no se me pasaría por la cabeza, y al día siguiente me pude sentir lo gilipollas que fuese (aunque la verdad, siempre lo llevé con bastante filosofía, ducha fría para desintoxicarse, unas risas de uno mismo y a por otra).

Lo que no hice nunca, fue echarle la culpa a nadie de mi propia intemperanza o calentura, dice muy bien #19, lo primero en esta vida es ser consecuente con tus propios actos.

Y sí, poca noche llevas, aunque eso es opción de cada cual y yo no juzgo a nadie. Ha necesitado, ha necesitado. Habrá hecho lo que le dio la gana lo necesitase o no, como todos, y si no te gusta, no miras para él y te vas a tu casa a leer a Kierkegaard.

Mucho neocura y neomonja es lo que hay.

Y por poner un caso notorio de lo que decimos:

https://www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-feria-20140919004319.html

Suspicious

#8 #11 Sí, por ejemplo cuando Ayuso anunció un centro para hombres agredidos sexualmente salieron muchos a quejarse.

https://www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica-directo_6_11647275_1109390.html

"Ana Redondo tacha de "ocurrencia frívola" el anuncio de Ayuso de crear un centro para hombres que sufran agresiones sexuales"



Wyoming, por ejemplo dijo esto.

O desde más Madrid

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-crea-centro-hombres-victimas-violencia-sexual-cuando-casi-90-agresiones-son-mujeres_2024091266e2d99dfcf7b30001591a55.html

"La portavoz de Más Madrid, Manuela Bergerot, ha cargado contra esta medida en los pasillos de la Asamblea de Madrid, donde ha calificado de "bastante perverso" que en esta sesión, que "ha comenzado con un minuto de silencio por la última mujer asesinada por violencia machista", se haya planteado su creación."

Etc, etc

Hay gente con empatía selectiva.

S

#33 Hubo dos quejas que a mi me parecen muy razonables. Una de las quejas es que muchas violaciones al sexo masculino son a menores y Ayuso le quitó presupuesto a los centros de menores.
La otra queja es que un hombre abusado sexualmente tiene a donde acudir y a día de hoy la cantidad de casos no motivan que se abran centros específicos. Pongamos, por ejemplo, que hay uno o dos casos al día, ¿tú ves razonable tener a todo un cuerpo sanitario (médicos, enfermeros, psicólogos) de brazos cruzados el 80% de su jornada laboral? ¿Te parece que va tan sobrada la sanidad pública? De todas formas, me gustaría saber si en los centros médicos normales están preparados y tienen protocolos para atender a estos casos de abuso a hombres porque supongo que no tendrán la misma formación que en los centros de las mujeres. Pero me tiene más sentido dar formación que construir un centro.
Por cierto, Ayuso también le quitó dinero a los centros de mujeres. Los números dicen que la mayoría de abusos se cometen a mujeres y niños, así que a mi me queda bastante patente que la creación de ese centro es un movimiento político y manipulador.

E

#33 Sin entrar en el asunto del que trata. ¿Es normal la voz en off de ese video o solo a mi me ha parecido un tono cuando menos "inquietante/vomitivo/sumamente desagradable"? 

v

#11 No veo por qué no se puede hacer humor con esto.

D

#54 Yo he entendido que ya no se puede hacer humor porque Ayuso ha abierto un centro para hombres abusados, y ahora todos los que negaban la violencia de género dudan de que su "me gusta la fruta" se mal entienda... Y otros acaban de descubrir que ese centro va a ser usado mayoritariamente por hombres que no rezan el rosario.

Pero podría estar equivocado

v

#66 Yo entiendo que un porcentaje altísimo de los que no les gusta el humor en esta noticia sr sienten observados / amenazados sexualmente cuando bajan a por tabaco, y que las manzanas del súper es parecen un símbolo fálico siniestro. Sí, a mí también me parece absurdo, pero...

Pero dios me libre de hacer humor con esto, eh? Mi respeto para estas personas y para los centros de hombres de Ayuso que... que...

Dios... Perdona, pero no puedo seguir escribiendo...

D

#67

ventajas

#36 yo es que estoy flipando, un caso de agresión sexual y la peña con chistitos

e

#38 Por que hay que tomárselo con humor...Yo estaba pensando en como se sentirían las manzanas....

v

#38 Sí. Y qué? Es humor negro. Es compatible con el deseo de que se haga justicia en el caso. Ya está bien de hipocresía.

B

#38 voy a hacer chistes en el siguiente que se hable de violación de una mujer a ver qué pasa.

Cnel.Homer
ventajas

#36 yo es que estoy flipando, un caso de agresión sexual y la peña con chistitos

e

#38 Por que hay que tomárselo con humor...Yo estaba pensando en como se sentirían las manzanas....

v

#38 Sí. Y qué? Es humor negro. Es compatible con el deseo de que se haga justicia en el caso. Ya está bien de hipocresía.

B

#38 voy a hacer chistes en el siguiente que se hable de violación de una mujer a ver qué pasa.

Ratoncolorao

Yo entiendo que el titular pueda dar para risas, pero entonces te metes a la noticia y...
En su declaración, también mencionó tener lagunas en su memoria sobre lo ocurrido y sospechó que el agresor podría haberle suministrado alguna droga sin su conocimiento.
Y ese es el problema; que no conozco ni una noticia de presunta agresión sexual a un tío donde no aparezcan chascarrillos y luego que por qué los hombres no denuncian...Pues lee los comentarios por aquí y lo comprenderás. Ojo que alguno de esos tíos que hace la broma tras una operación quirúrgica incluida (que debe haber sido de traca), luego dirán que se pone siempre el foco en las mujeres y que los hombres también sufren agresiones o pueden ser violados. Es tan esquizofrénico el comportamiento de algunos que ni se dan cuentan que son ellos mismos sus propios verdugos sin necesidad de feminazis. Uso en todo momento lo de supuesto y presunto porque evidentemente no hay sentencia, pero si estas cosas no dan para pensar, yo ya no sé.
Por cierto, el supuesto agresor fue arresado y se hizo con la palabra de otro hombre sin chochopass ni mujeres de por medio.

Suspicious

#8 #11 Sí, por ejemplo cuando Ayuso anunció un centro para hombres agredidos sexualmente salieron muchos a quejarse.

https://www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica-directo_6_11647275_1109390.html

"Ana Redondo tacha de "ocurrencia frívola" el anuncio de Ayuso de crear un centro para hombres que sufran agresiones sexuales"



Wyoming, por ejemplo dijo esto.

O desde más Madrid

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-crea-centro-hombres-victimas-violencia-sexual-cuando-casi-90-agresiones-son-mujeres_2024091266e2d99dfcf7b30001591a55.html

"La portavoz de Más Madrid, Manuela Bergerot, ha cargado contra esta medida en los pasillos de la Asamblea de Madrid, donde ha calificado de "bastante perverso" que en esta sesión, que "ha comenzado con un minuto de silencio por la última mujer asesinada por violencia machista", se haya planteado su creación."

Etc, etc

Hay gente con empatía selectiva.

S

#33 Hubo dos quejas que a mi me parecen muy razonables. Una de las quejas es que muchas violaciones al sexo masculino son a menores y Ayuso le quitó presupuesto a los centros de menores.
La otra queja es que un hombre abusado sexualmente tiene a donde acudir y a día de hoy la cantidad de casos no motivan que se abran centros específicos. Pongamos, por ejemplo, que hay uno o dos casos al día, ¿tú ves razonable tener a todo un cuerpo sanitario (médicos, enfermeros, psicólogos) de brazos cruzados el 80% de su jornada laboral? ¿Te parece que va tan sobrada la sanidad pública? De todas formas, me gustaría saber si en los centros médicos normales están preparados y tienen protocolos para atender a estos casos de abuso a hombres porque supongo que no tendrán la misma formación que en los centros de las mujeres. Pero me tiene más sentido dar formación que construir un centro.
Por cierto, Ayuso también le quitó dinero a los centros de mujeres. Los números dicen que la mayoría de abusos se cometen a mujeres y niños, así que a mi me queda bastante patente que la creación de ese centro es un movimiento político y manipulador.

E

#33 Sin entrar en el asunto del que trata. ¿Es normal la voz en off de ese video o solo a mi me ha parecido un tono cuando menos "inquietante/vomitivo/sumamente desagradable"? 

d

#8 Cierto, es que luego la gente le pone mucho cachondeo al tema,

habrá que explicarselo a el intermedio y todos los programas de izquierda y feministas metiendose con el tema pero bueno ya tu sabes mi amigo, la culpa es del patriarcado, la derecha y eso.

v

#50 Qué "programas de izquierda y frministas" se meten con "el tema"?

Ah, y otra pregunta: ya si eso... cuál es "el tema"?

d

#52 El intermedio te parece lo suficiente feminista o ahora mágicamente no lo es lol, El Gran Wyoming el facha de toda la vida, el tema, es que cada vez que se habla de las violaciones a hombres, ciertos grupos ponen el grito en el cielo pero luego se hacen los muy ofendidos cuando ven a gente hacer bromas del tema, diciendo veis si la gente no se lo toma en serio no es porque bloqueemos o nos riamos de cualquier iniciativa es que la gente hace chistes y claro... así no se puede coño. ¿así o más claro?.

y si el intermedio te parece poco, mira todas las entrevistas que un compañero ha puesto a diferentes feministas sobre la creación de ayuso de un grupo para hombres victimas de abusos sexuales y ya me cuentas.

v

#57 Joder, tío, te prometo que estaba redactando algo serio para responderte, pero luego pensé: "Un viernes por la noche, después de una semana currando, perder 5 minutos con un tío que ni siquiera es capaz de explicar en unas pocas palabras lo que quiere decir?; un tío que llama "feminista" al programa de Wyoming?"

Anda por ahí, a la escuela, hombre, jajajajajaja

E

#50 No creo que tanta gente le ponga cachondeo a la violencia sexual o de cualquier forma contra los hombres, para nada. Luego están los que utilizan este tema para tirar por tierra los planes de ayuda contra todas las personas abusadas sexualmente. Como muchos de los que hablando de peras, enseguida pasan a manzanas, como en este caso. 

d

#82 Los videos se pueden consultar, y si quieres te pongo de nuevo los enlaces, no es un tema de creer o no, es un tema de ver, de no tener fe religiosa de que los que dicen ser buenos son muy buenos aunque la realidad sea palpable, que solo quieren dinero.

Siempre dire lo mismo, hay gente peleándose por putos abanicos de papel cuando los regalan en la festividades por ejemplo ferias, por las millonadas que mueven estas "salvadoras" el que la gente crea honestamente que no pueden estar haciéndolo por fines partidistas, y que nunca van a defender lo indefendible por mantener su dinero, es en el mejor caso de ser absurdamente inocente en cualquier otro caso es simplemente fe fanática, les da igual hombres, mujeres etc. son mercenarios, personas sin escrúpulos ni dignidad que por votos y dinero harán lo que sea pasando por quien tengan que pasar, da igual si son hombres violados o lo que sea que tengan por delante.

E

#84 ¿Perdón? ¿Me quería usted contestar a mí o se ha equivocado? No entiendo nada. Buen día. 

d

#90 ¿que parte no entiendes?, dices que no crees que tanta gente haga cachondeo, y te dicen hay videos los puedes consultar..... respondes que no lo entiendes.

no creo algo -> hay videos que puedes ver -> no lo entiendo.

Quien no lo entiendo soy yo, en que parte te perdiste.

"Luego están los que utilizan este tema para tirar por tierra los planes de ayuda contra todas las personas abusadas sexualmente. Como muchos de los que hablando de peras, enseguida pasan a manzanas, como en este caso. "

Si dices que hay quienes tienen planes perversos, pues comento quienes en mi opinión son, y que la idea de pensar que quienes ahora mismo elaboran estos planes no tienen motivos o intenciones perversas es cuanto menos inocente, procedes a decir que no entiendes..

¿pues que más quieres? ¿dibujos, esquemas?

E

#91 Mire usted señor. Tal vez el que necesite dibujitos y esquemas para entender que no me interesa nada de lo que usted diga/opine sea usted. Que no me lie. Que no me apetece ni leer sus explicaciones, que le caliente usted la cabeza a otra persona. ¿Lo entiende ya o tengo que ignorarlo para que vaya a calentarle la cabeza a otra persona? Ufff, que ganas de engreñarse con alguien tienen algunos. 

ClonA43

#8 la operación fue sencilla. Una sedación profunda + posición de litotomía y se le extrajo por vía rectal. Sin secuelas físicas.

helia

#8 Mis felicitaciones por tu comentario, tienes toda la razón. Tenemos que darnos cuenta de que una agresión sexual la sufren mujeres y hombres y es lo mismo de doloroso y humillante para cualquiera, sean del sexo que sean. Precisamente por lo que tú dices creo que se denuncian pocas por parte de los hombres aunque las hay.

johel

#8 Eso es sabotaje o un fallo humano, ahi no se esta hablando de eso. La caja de herramientas con inventario de su contenido esta para evitar un fallo, que habra otros, pues claro.

p.d. Murphy era ingeniero aeroespacial.

S

#18 la población está en reemplazo siempre, porque el ser humano tiene la mala costumbre de morirse al final de su vida.

MoussaZy

Pobre loro, encerrado en una jaula sin poder ni siquiera estirar las alas.

No a los animales como mascotas. Cada ser en su hábitat.

Lito

#2 según la dueña está casi siempre libre por casa, tiene un canal dedicado a él. En cualquier caso, su sitio lógicamente tampoco es una casa, pero vamos, dentro de lo chungo que suelen vivir las aves en cautividad, puede ser que no sea de los que peor están.

frankiegth

#14 #2. Sueltos por casa los loros son capaces hasta de comerse hasta los marcos de las puertas, no me lo han contado, lo he visto.

Lito

#18 efectivamente, y es lo que dice la dueña en una entrevista: Aunque en los vídeos el animal aparece en su jaula, Nosellas cuenta que está casi siempre suelto dentro de su casa. "A veces hace trastadas y pica la pared o destroza algún mueble".

Marco_Pagot

#23 pues lo de la pared y los muebles son señales evidentes de estrés y aburrimiento.

G

#26 Siendo que son animales súper sociales que necesitan interactuar con otros miembros, tú me dirás. 
 
Encima esta especie que es la más inteligente de todos los loros. 

E

#18 Y teniendo en cuenta que cagan muchísimo...

Cyllanita

#2 podemos verlo desde otra perspectiva, ya no hablo de mascotas sino de animales que viven en libertad.

Podemos ver cómo un animal se lleva un susto por un sonido fuerte y aún así nos ponemos muy animalistas diciendo que si loros en jaulas, gatos en casa, etc. pero a la hora de tirar petardos, fuegos artificiales, ferias, trabucaires etc nos acordamos poco no ya de los animales de compañía sino de los que viven libres.

No lo digo por nadie en general, pero es muy típica la frase a la hora de defender que si los perros de ahora están muy mimados, el meme de los perros de antes y los de ahora, que si los gatos deben salir, pero en Sant Joan, Reyes, Fin de año, Fallas,Ferias.... se nos olvida que hay más animales a nuestro alrededor.

El_pofesional

#2 Ibas bien hasta la segunda parte. ¿Cuál es el hábitat de un perro doméstico? ¿O de un gato doméstico?

MoussaZy

#31 Un casa de campo.
No un apartamento, y encima tocando los cohones a los vecinos.

r

#2 Normalmente quien tiene un loro lo suelta mucho tiempo por casa.

T

Lucidez terminal , cuando una persona muy mayor tiene una mejora repentina los médicos ya saben lo que viene después.

Los que hemos tenido familiares en estas situaciones lo hemos vivido , aún se está estudiando por qué pasa.

dilsexico

#13 Hace un tiempo me dio por escuchar casos y es fascinante el tema.

m

#5 científicamente seguro que hay algo, a mí padre le pasó parecido, tanto que te da la sensación de que parece que se va a recuperar, pero no.

Evidentemente fue la primera vez, ya para la segunda pues no habrá esa ilusión.

#13 lo acaba de explicar mejor.

Segope

#13 #24 Mi padre murió de cáncer el año pasado. Semanas terribles en el hospital. Un día se levanto estupendamente y se sentía lleno de energía. Curiosamente era el día que venía la familia de mi hermana (que vive en Pekín) a verle. Pudo hasta disfrutar de los nietos. Yo , estúpido de mí, pensé quera una franca mejora. A los pocos días murió. Joder.

PauMarí

#5 un usuario de Menéame?

Chinchorro

#9 Un usuario de menéame hostelero. Menudo combo lol

s

#12 "Un usuario de menéame hostelero.
Y con cuenta de septiembre de 2024, con 200 comentarios y quejándose de que antes Meneame no era así lol

g

#5 Abogados Cristianos

tetepepe

#16 Esos más que llorones son mamones.

g

#146 Es que quien no llora no mama

Apotropeo

#5 un sauce, pero por poco

S

#5 ¿Un hostelero al que le reclaman las horas extra?

Galero

#5 Uno que gana menos que el del local de enfrente

f

#5 Un agricultor de latifundios.

maria1988

#5 Un agricultor (bueno, terrateniente).

deprecator_

#5 Un agricultor

xalima

#5 los que se pegaron meses lloriqueando por tener que cerrar en la pandemia y cuando les permitieron abrir, cerraron por vacaciones. Oh, espera! Son ellos, los hosteleros!!!

Ultron

#2 Ese es el caso, ese "nos va a salir muy caro" lleva implícito, que para él, la vida de los demás no vale nada. Es más importante una hipotética bajada de beneficios que la vida de la gente.

fareway

Claro. Y prohibiendo fumar en los restaurantes también se hundía la gastronomía del país y Zapatero rompía España. Cuando se les mate un hijo al volante por un exceso de alcohol de uno u otro, sabrán lo que "sale caro" en la vida. Asco de patanes.

Derko_89

#2 Los hosteleros no venden tabaco, pero sí vino y cerveza.

Por otro lado, también venden cerveza sin alcohol, refrescos y agua. El llanto de los hosteleros vendrá que no te podrán pegar un sablazo por una botella de vino que encuentras por 6€ en el supermercado.

ochoceros

#8 "Los hosteleros no venden tabaco"

lol lol lol Se ve que estás al día: https://www.huffingtonpost.es/sociedad/el-dinero-lleva-bar-paquete-tabaco-vendidobr.html

Derko_89

#13 Se nota que nunca he tenido que comprar tabaco lol
Pero en todo caso, el negocio de los hosteleros no se centra en el tabaco

ochoceros

#22 A ver, que la cosa va por lo que comenta #2 de que los hosteleros se lían a llorar cuando prohíben fumar en bares y terrazas, cuando al final de la película ha sido una medida que hasta los ha beneficiado: https://www.eldiario.es/sociedad/datos-desmontan-mantra-hosteleros-prohibicion-fumar-no-perjudica-bares_1_11260243.html

Y con el alcohol pasará lo mismo. La gente no dejará de beber en los bares pero sí de conducir borracha: aumento de uso del transporte público, VTCs, taxis, conductores designados, etc... Van a ser todo ventajas.

cosmonauta

#25 La pela seguirá conduciendo borracha, igual que ahora. El que se toma 3 cubatas y conduce no le importa si el límite está en x o y.

ochoceros

#55 Eso seguro, pero también es seguro que muchísima gente se cortará incluso antes de la primera multa.

Por lo que te pueden meter, más los puntos de carné, habrá muchos a los que no les merezca la pena. Porque esto es a la persona concreta sin opción a librarse, no es saltarse un semáforo/radar y encalomarle la multa a otro pagando para que no te quiten a ti los puntos del carné.

Cuando ya te has comido una multa de 600€ o más y comparas con lo que vale el metro/bus/taxi/uber... pues no hay mucha más operación que hacer.

s

#25 #20 La cerveza sin alcohol al final es acostumbrarse y luego lo suyo es que empiece a venir en formato barril.

c

#89 ya viene en barril, lo que no entiendo es por qué la cobran al mismo precio que la otra, si no tiene alcohol paga menos impuestos.

E

#89 no te acostumbras nunca

Autarca

#25 la gente ya no puede conducir borracha.

Esta nueva ley es un sacacuartos

LezoDeBlas

#22 pues anda que no dejaba dinero una expendedora de tabaco en los 80-90. Y una tragaperras ni te digo.

s

#22 El tabaco y las máquinas tragaperras son una fuente de ingresos sencilla y nada desdeñable.

javibaz

#13 cuando era joven y curraba en bares para sacarme unos dineros, la máquina de tabaco servía para pagar los periódicos del día, para nada más.

gringogo

#90 La máquina de tabaco sirve para que los fumadores no se vayan de tu local cuando se queden sin tabaco. Esa es su verdadera función.

F

#8 Sí venden.

Y en cualquier caso venden otras cosas a gente que según ellos no las consumiría si no les dejan fumar mientras tanto.

Por qué hay que explicar esto a estas alturas.

Ultron

#2 Ese es el caso, ese "nos va a salir muy caro" lleva implícito, que para él, la vida de los demás no vale nada. Es más importante una hipotética bajada de beneficios que la vida de la gente.

T

#2 En este caso tienen toda la razón. Eso de "tomar una birra después del trabajo con los amigos", y cuando digo una es una, se pone en peligro.

Y personalmente, bajar el límite actualmente me parece una soberana estupidez, hecha sólo con ánimo recaudatorio.

fareway

#60 Pues que se tomen un Cola-Cao. Cuando te maten a un hermano en contradicción me cuentas lo de la soberana estupidez esa de la que hablas.

Razorworks

#83 El que te mata un hermano en contradirección no es el que se ha bebido UNA cerveza. ¿Tú sabes la putísima tajada tan grande que hay que tener para meterse en contradirección por una autovía (porque a otras velocidades no va a producirse la muerte en un choque frontal, salvo que tu hermano no lleve el cinturón). Vamos, que soberana estupidez has escrito.

maria1988

#60 Te puedes pedir una cerveza sin alcohol o un refresco.
CC. #2 #83

T

#96 Sí, e incluso puedo ir a vísperas, decirle al cura que soy alérgico a las hostias y que me deje beber del cáliz (he visto un caso).

Pero no se trata de eso, se trata de que la enorme mayoría de personas que han bebido alcohol son perfectamente capaces de beber una cerveza y conducir en las mismas condiciones. Si eso no fuese así, habría estudios que habrían obligado a poner cero hace mucho tiempo.

Pero no, esto va de satanizar el alcohol más allá de lo razonable.

deprecator_

#97 Todo afecta. Sino prueba a jugar al tetris o a algo que controles con solo una cerveza. Partida mala seguro.

slayernina

#97 Pero no, esto va de satanizar el alcohol más allá de lo razonable.

¿Y lo malo de eso sería...? Porque siendo objetivos, ni es imprescindible ni aporta nada a nadie

estofacil

#97 ya ese es el argumento de siempre "yo controlo", "soy capaz de sobra.."

TyrionGal

#96 #167 #170 No me gusta la cerveza sin alcohol, no sabe a cerveza. Tomarse UNA cerveza no tiene absolutamente NINGÚN efecto sobre las capacidades de conducción. Aventuro que meterse un cocido o un almuerzo valenciano tiene más efecto. Por no hablar de la gente chutada con tranquilizantes. Es una medida moralista, estética y recaudatoria.

maria1988

#178 Ahórrate los gritos, sobre todo si vas decir mentiras. Los efectos del alcohol aparecen en el organismo a partir de una tasa de 0,05 en sangre, es decir, la mitad de lo que marca la nueva ley. El tiempo de reacción disminuye sensiblemente, con lo que sí se ven afectadas las capacidades de conducción.
CC. #167 #170

T

#83 Supongo que "contradicción" quiere decir "contradirección".

Dudo bastante que el que haga eso se haya bebido UNA SOLA cerveza sino que seguramente lleve bastante más y/o tenga otras sustancias en el cuerpo.

tableton

#83 Poca gente tendra un accidente por una cerveza (1). Mucha menos q por la modorra despues de una comida copiosa aunque sea con colacao

Eibi6

#60 sobre todo por qué hasta ahora no pusieron ningún dato sobre la mesa que respalde que un X por ciento de los accidentes se produzcan en gente que bebió alcohol por debajo de los límites permitidos hasta ahora.... Que quizás esté justificado, pero por ahora no nos han dado ningún tipo de explicación

T

#101 Ni la van a dar. El IMPRESENTABLE jefe de la DGT es sólo conocedor de restringir, limitar, tocar los cojones al conductor. Eso sí, nada de reconocer sus errores ni los del Estado, autonomías, ayuntamientos, etc.

Si haber bebido una cerveza, y repito, una cerveza (entendiendo por cerveza un tercio de litro con 5º de alcohol aproximadamente, que las hay con el doble de alcohol mezclando con ron, por ejemplo) te perjudicase para conducir ya lo habrían prohibido hace mucho tiempo.

¿Qué pasa? que los pielfinistas de turno y demás acólitos del "es que es malo" van a estar a favor y nos la van a acabar imponiendo.

Puto asco de gobierno.

t

El tema no es simplemente que el límite sea 0,10. El que con el más del doble de esa cantidad, por ejemplo con 0,21 (con el que ahora ni te multan) , se considerará delito y tendrás juicio rápido por la vía penal. Y además te llamarán alcohólico. Porque según #3 o das 0,0 o eres un borracho. Y como dice #101 , habría que tener algún dato sobre cuántos accidentes han cometido conductores que daban entre 0,10 y 0,25

redscare

#60 Tomate una sin.

T

#167 Me tomaré lo que me apetezca. Por cierto, que una sin es más procesada que una normal, lo que por sí mismo no es ni bueno ni malo, simplemente requiere más trabajo.

Una sin no es lo mismo precisamente por ese trabajo extra.

estofacil

#60 pues te la tomas sin alcohol o un refresco. Como hace mucha gente. La de veces que hemos salido y uno no ha bebido porque conducía, o porque está cuidando su salud...etc. el que deja de quedar y tomar algo con la excusa de que no se puede beber alcohol es que tiene un problema...

T

#170 Otro más que responde lo mismo.

Mira, una cosa es ser el "conductor designado" (lo de por motivos de salud es que ya ni lo comento por obvio) y que no bebas lo que beben los demás, si acaso una cerveza a primera hora y ya lo demás sin alcohol.

Yo no estoy diciendo que si no se puede beber alcohol entonces ya no salgo, ya no quedo, ese no es el discurso, estás manipulando la idea que subyace en mi disucrso.

Yo lo que estoy diciendo es que una cerveza no debería ser una cantidad de alcohol "delictiva". Pero tú, como otros, sigue permitiendo que nos sigan recortando libertades sin sentido.

thoro

#2 Al que van a sancionar es al que se tome 1 cerveza un tiempo antes de conducir.... Los peligrosos al volante de 2 a 4 copas seguirán igual... Que mejora esto? ¿Genera ingresos para la administración? A ver si lo usan de una vez para tapar baches y arreglar puntos negros de verdad.

fareway

#74 Sancionaran al que se tome 1, 2 3 o sucesivas. Si bebes, no conduzcas o date de cabezazos contra una esquina pero no jodas al prójimo.

thoro

#84 Eso le digo yo a los funcionarios que se dejen de joder al prójimo y se den cabezazos contra la pared en horario de trabajo, pero luego recuerdo que en horario de trabajo las paredes del Mercadona y los bares de alrededor no tienen la culpa de estar llenos de funcionarios. (No me refiero a los profesores precisamente)

LaVozDeLaSabiduria

#74 de dos a cuatro copas hay mucha gente que está al límite, o que están convencidos de que no dan positivo. Con esta medida se incide en que no puedes beber NADA si vas a conducir porque vas a dar positivo sí o sí a la mínima.
Además de que está demostrado que cantidades ínfimas de alcohol ya afectan a la conducción.

thoro

#102 Si hay gente que cree que con 2 copas no das positivo el problema es otro. Tal vez un poco más de educación social.
Conducir con el estómago lleno también afecta a la conducción por esa regla de 3.
No me gusta que nos traten como niños y menos que por el bien mayor justifiquen todas las imposiciones que les dé la gana. Podemos prohibir muchas cosas para aparentemente salvar vidas como los deportes de riesgo, escalada, ciclismo deportivo por carreteras convencionales, tomar el sol en la playa, acercarse a precipicios, penalizar el consumo de marihuana, podemos obligar a llevar casco a los peatones, sancionar a los que lleven los cordones desatados o el calzado gastado.

tableton

#102 Tambien esta demostrado que no, te apuesto lo que quieras. Sera por demostraciones...

tableton

#102 yo se perfectamente que de 2 a 4 copas doy positivo. Tan perfectamente como que 1 cerveza, sobre todo si es comiengdo o tpmando unaas tapas. no me afecta a la conduccion. Y hay muchas cosas que afectan mas a la conduccion y no se prohiben. El sueño despues de comer afecta mucho mas. Prohibimos comer antes de conducir? . Esto es una gilipollez como una casa. Y estoy seguro que no va a hacer descender las victimas de accidentes

ioxoi

#102 afectar, no implica añadir un riesgo relevante, la obesidad afecta a la movilidad y a los reflejos y por tanto a la conduccion, pero no por ellos es lo suficiente como para concluir que los que tenemos unos kilitos de mas no podemos conducir.
Hay que legislar basándose en evidencia y de manera proporcional, no en indicios no evidenciados.
No te engañes, está ley es recaudatoria, y nada más.

f

#102 ¿Me puedes pasar uno de esos estudios?

Pilfer

#74 al bajar el límite, automáticamente baja tb el límite en el que se considera delito (duplicar la tasa)

thoro

#155 quieres reducir muertes en carretera? Arregla baches y desperfectos en el asfalto, es más, eficiente.
Quieres recaudar más? Baja los limites de lo que quieras o pon una tasa para los que quieran pasar de 60km/h por decir algo, con examen anual e ITV cada 3 meses

w

#2 no si ahora la culpa de los inconscientes y borrachos al volante es de los hosteleros.

Autarca

#4 #2 pero si con 0'25 no vas borracho

Esta nueva ley es un sacacuartos

NESSI

#2 .... jajajaja... aquí tienes un patán,un placer

javibaz

#1 caros nos salen los hosteleros a los demás.

s

#1 o mejor aún, que el coste de las consecuencias de los accidentes de tráfico ocasionados por alcohol (o que haya mediado de alguna manera), lo repercutan íntegro a los hosteleros.

No van a ser para ellos los beneficios, y luego querer "socializar" los gastos, joder.

GaiusLupus

#1 putos explotadores lloricas.
Sólo saben llorar, por todo.
Anda y os vayáis todos a la puta ruina!

Haters, negativos, bots y pamplinas, bajo la linea...
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a

#1 Al que le vaya mal que cierre, y a otra cosa mariposa.
Si tanto le afecta es que era un colaborador necesario a añadir borrachos al volante todos los días.

Me huelo que muchos son bares-restaurantes de carretera, putis, y mas negocias muy relacionados con la carretera.

Atusateelpelo

Recuerdo hace mucho (+20 años) el caso de un chaval que entro a trabajar a las 8 en el restaurante del hotel de camarero.
A las 11 se estaba quejando de dolor en la espalda.
Vino el doctor de la empresa, lo miro y le dio la baja.
Casualmente oi la conversacion que tuvo con el director: "Estoy seguro al 90% que esta bien pero no me puedo pillar las manos por si acaso y le tengo que dar la baja".
Se tiro 2 meses de baja y cuando se dio de alta lo despidieron.

No recuerdo ningun caso similar en +25 años trabajando pero ese concreto se me quedo grabado.

No digo que sea la norma pero hay gente que abusa del sistema y siempre la habra.

blockchain

#3 pues imagina gente así en el sector público, blindados ante despidos...
Porque en el sector privado aun tienes el contrapeso de que si te columpios te despiden... Pero en el sector público no existe

Catapulta

#3 A lo mejor si que tenía dolor y riesgo...