#38 Ya pero que risas si existiese, me apuntaba vaya 
#49 Supongo que está en el plan, entonces, saldrán los fundadores del movimiento diciendo "veis como sois unos crédulos, todos nos lo hemos inventado"....
Pero los conspiracionistas dirán que son robots o reptilianos y que los reales los ha raptado el gobierno para taparlo todo. Si es que lo veo.
#78 Da igual las razones, los argumentos, una vez se extiende el bulo, es imparable...
#51 Creo que el que tiene que leer con atencion eres tu.
#108 Ya, no me di cuenta q tu eras el de la paloma
#38 los terraplanistas empezaron igual, y mira las convenciones que hacen con gente de todo el globo
#70 Nada que no lo captan. Pues cuando se enteren del pastafarismo y el monstruo espagethi volador les explota la cabeza
#70 Sí lo sé. Por eso digo que apenas hay diferencias con los negacionistas reales
#79 naturalmente, tuvo éxito en el país del triángulo de los vermuts
#38 Eso es lo que nos quieren hacer creer...
#89 si me llego a enterar antes, me acerco con mi gorro de protección de 5g
#83 la metaconspiranoia 
#38 es que lo dice la propia noticia, que no leeis
#38 yo lo había leído en su tiempo y no daba crédito
El caso que alguno se lo creerá (supongo que si uno se mete en Twitter/etc se pone a buscar y en alguna cuenta de conspiraciones estará esta y otras)
#38 ¿Dudabas del nivel de gilipollas de este foro? Porque creo que ya ha quedado más que evidenciado el asunto.
¿Por qué LOS y TIENEN MÚSICA están en minúsculas?
Como siempre, datos falsos y hay que ser muy ingenuo para pensar que juegos ochenteros vendieran copias a principios de los 2000¿? sin stores digitales y mierdas como PUBG son ahora f2p, Wii sports venía con la consola, el Mario Kart 8 ha sido algo parecido pero en menor escala o el SMB a saber de dónde sacan esos 80M mientras una copia de NES vale un potosi en buen estado, fijo que se han liado a juntar cosas, etc...
Y por si fuese poco, la denunciadora compañía N se ha adaptado fatal al mercado online y peor aún al streaming en directo, me creo cero que tengan 140 millones de NS y 43 millones de copias del Animal Crossing, es jodidamente inverosimil 1 AC por casi cada 3 consolas siquiera ver presencia alguna por el mundo digital, es un juego que no niego que se vendiera bien, pero New Leaf venía de tener 13 millones de copias con la 3DS que vendíó 80 millones, que ya es la hostia para algo de nicho, pero es que el de Wii vendió 4 millones, espero que no nos encontremos el oscuro secreto en un desierto o algo
#15 Los juegos ochenteros suben porque luego va contando las ventas en dispositivos móviles y en tiendas digitales.
#15 Los Mario de la Nes tuvieron remake en Snes en un solo cartucho, luego existian los recopilatorios para consolas mas modernas.
Pero si, no se de donde saco los datos.
#15 Ahora dilo sin llorar
#15 O tienes quince años o sigues anclado en el pasado.
Dani M descubre la hegemonía culrural.
#2 Eso es del gran Frankie Boyle, cómico escocés.
#4 Puto genio, Frankie Boyle. Pero tiene uno de esos acentos escoceses... no voy a decir impenetrable, pero pa su puta madre.
La famosa pantalla negra de Fujikawaguchiko. No se puede ir a Japon y no pasar por alli a hacer unas fotos.
#3 Dudo que sea negra, fijo que tiene dibujos de gatos y waifus
#19 O jugar un poco con el cinismo y poner la foto de un vertedero de basura. Con el lema "antes todo esto era orégano", pero en chino.
#3 Se convertirá en la versión japonesa del cartel de Hollywood y se hará más famoso aún
#3 Por supuesto, especialmente después de aparecer en numerosos animes, es un lugar de peregrinaje para todos los amantes del medio.
#34 Cuanto daño ha hecho Yuru Camp... 
Aquí en ejpaña, en la ciudad de cuencar, pasó algo parecido porque salia en un anime y se llenaba el lugar de japos que venían con imágenes del propio anime para verlo todo. Eso fue por 2011 o así, no se como estará ahora el tema.
#47 "Sora no Oto" era el nombre de la serie. En Japón hay tanta producción audiovisual que la gente tiene poca memoria de temporadas pasadas, así que probablemente ya no vayan muchos turistas en busca de Cuenca.
Lo de Vodafone Sol si que fué para calcinar la ciudad
#3 Al menos el nombre de la estación original se mantenía, y la gente decía Sol y te entendía.
#23 ¿Cuántas empresas dices que has hundido ya?
#23 Buena idea... pena que el capitalismo juegue con grandes números, cuando ponen publicidad ya saben que la mayoría de la gente no les va a hacer ni caso, la gran mayoría... pero hay un pequeño porcentaje que si, que le hace caso, que ve eso y le parece simpático, curioso y la próxima vez que lo vean en una tienda, recordaran con simpatía eso y comprarán lo que sea que anuncien.
Yo lo he visto hoy, y me parece una mierda que si puede confundir a mas de uno. Si es publicidad deben ponerla en el sitio adecuado para ello, no ahí.
No es una tragedia, pero es una mierda innecesaria, cuando hay espacios ya reservados a la publicidad.
Sinceramente, mas que "mira hay otros mas caros" que recorten en esos mas caros no que añadan mas madera... Recortes en todo menos en lo que nos interesa
Y si, Masterchef etc... Tb me parecen un robo
#45 Claro, pero es que este programa más barato va a ser en lugar de otros que emitían en esa franja.
No es añadir más madera, es cambiar la que hay por una más barata.
yo la verdad prefiero que hicieran un programa de debate serio como los que antes había o un programa sobre ciencia , ambas cosas son una basura que deberia quedarse en la tv privada
#25 TVE no debería preocuparse por pelear por la audiencia y debería centrarse en contenidos culturales de producción propia, pero utilizarla como instrumento de propaganda y para pagar favores es lo que les tira a unos y otros
#63 Insinuas que la audiencia no querria ver contenidos culturales o educativos?
#27 pienso que si realmente quieren hacer un programa de humor debería hacer una rotación de cómicos o algo como un club de la comedia no irte a por un programa de TV por cable , como tu dices no debería pelear por la audiencia
#94 yo me referia a los que habia en los 90 gente con un perfil mas educado y mas puesto en materia no ha uno que le llevan semana tras semana y a opinar de todo
#25 Te invito a que veas los debates de La noche de 24 horas, son de 22 a 00:00 creo, casi nunca los termino de ver . A mí es un debate que me gusta bastante.
#133 hace tiempo que nos los veo suelo ver el de DW en español que invitan a bastante gente informada y buen CV
#134 DW?
#146 la TV publica alemana
#166 No la conocía, gracias, le echaré un vistazo.
#22 Y sigo, ¿y qué pasaría si impidieramos que un gobierno permita gastarse ingentes cantidades de dinero público comprando un formato para usar como arma propagandística para competir con un imbecil de la televisión privada que les molesta
#50 pero eso da igual! El formato está blindado como mínimo 10 meses lo vea quien lo vea.
¿Y qué pasa si no lo emiten? Si en su lugar ponen un programa educativo, formativo, producido por trabajadores públicos de TVE con salarios según la escala funcionarial?
¿Qué pasa sin todos los médicos y profesores del país dejan de trabajar por este tipo de agravios, donde unas personas por salir en la tele deben tener sueldos públicos indecentes?
#22 Y sigo, ¿y qué pasaría si impidieramos que un gobierno permita gastarse ingentes cantidades de dinero público comprando un formato para usar como arma propagandística para competir con un imbecil de la televisión privada que les molesta
#50 pero eso da igual! El formato está blindado como mínimo 10 meses lo vea quien lo vea.
Masterchef es un programa hiper-caro (y un truño) eso es indiscutible. El tema es que el coste del de Broncano, no es bajo y encima viene impuesto como arma arrojadiza contra el Hormiguero (es decir, es un tema político, no televisivo). En otras circustancias, posiblemente este fichaje sería mucho más celebrado. Claro que seguramente habrían terminado en La2, de madrugada, los jueves alternos.
Además creo que no van a tener demasiada libertad de maniobra, por lo que ya parten con un handicap importante.
#13 a mi es que me parece directamente una comparación ABSURDA la que propone el artículo... son tipos de programas que no tienen NADA que ver... en todo caso habría que comparar su coste con otros programas de entrevistas similares como el "Late Xou" de Marc Giró (ese que se emite a las 12 en la 2 y verán 4 gatos con suerte...) o aquel reciente de Pedro Ruiz que no recuerdo si sigue siquiera ("Nada del otro mundo" me parece que se llama)... porque el "Hormiguero" no tiene mucho que ver tampoco dado que parte del programa son "experimentos" y demás que costarán lo suyo...
#13 y encima viene impuesto como arma arrojadiza contra el Hormiguero (es decir, es un tema político, no televisivo)
Eso de "político"... Lo que se busca con Broncano es competir de tú a tú con el líder de la franja. Es discutible que la tele pública deba hacer estos fichajes, pero los motivos son de audiencia. Si fueran políticos, habrían buscado algo más "político" tipo El Intermedio.
#142 y para que quiere una tele sin ánimo de lucro luchar contra El Hormiguero? Qué ganamos?
#13 O podrían contratar a Broncano y producir el programa directamente RTVE, pero no, otro programa mas de RTVE que esta externalizado con los sobrecostes asociados.
La television publica no debería de estar para estos mamoneos politico - económicos.
¿Y la opción de ahorrarnos a Broncano y a los programas de famosos cocinando?
#11 No me seas facha
#26 Ahorrar es la opción austera.
La opción facha es poner a periodistas afines y purgar al resto, que es lo que han hecho los fachas cuando han tenido el control de las teles públicas.
#59 o sea, lo mismo que acaban de hacer ahora
#11 Esa opción estaría estupenda, pero no dirás que no es curioso que este debate salga justo ahora, con Broncano a un precio que como ves no es muy destacable, cuando en los últimos 5 años hemos tenido a personajes como Javier Cárdenas o Bertín escupiendo basura en Prime Time.
#56 El problema no es sólo que sea caro, ni que sea bueno o malo, ni el talento de Broncano. El problema es que se haya presionado desde el Gobierno para ponerlo, haciendo dimitir a la dirección de contenidos con unas maniobras de una terquedad absurda. Además, el contrato no es sólo caro, sino que se quita la posibilidad de cancelar y de cambiar de horario aunque fracase, y han tenido que recortar el horario de informativos para meterse directamente con la franja de emisión de El Hormiguero.
Todo el proceso ha sido turbio y un despliegue de caciquismo político.
#56 Cuanto cobra Broncano por programa y cuanto cobraba Cárdenas o Bertín Osborne? Simplemente por comparar.
Tampoco es comparable un programa donde es caro el despliegue de medios que hay que hacer que otro programa que el gasto recae principalmente en el presentador.
Por otro lado, me parece un insulto a los españoles que se gaste tanto dinero en la televisión pública.
#11 Dedicar el dinero a lo realmente necesario y no a gilipolleces está sobrevalorado
#11 Tampoco es tanto dinero realmente. Por otro lado, hay programas de todo tipo y cada uno ve uno u otro, así pues, de quitar, habría que quitar todo RTVE. Ahora mismo nos debe salir por 5 € al mes a los 21 millones de trabajadores y al resto gratis. La pregunta sería, ¿quitamos todo RTVE? Sería una buena pregunta para hacer un referéndum.
Antes de que vengan los lloricas a atacar la fuente, la noticia es de Bloomberg pero allí tiene muro de pago:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-04-11/strikes-on-power-plant-kharkiv-stoke-fears-of-russian-breakthrough?srnd=homepage-europe
Traducción:
"Los ataques con misiles de Rusia contra el sistema energético de Ucrania, el bombardeo de su segunda ciudad más grande, y los avances a lo largo del frente están atesorando las preocupaciones de que el esfuerzo militar de Kiev está a punto de romperse.
La falta de munición y mano de obra a lo largo del frente de 1.200 kilómetros (930 millas) y huecos en la defensa aérea muestran que Ucrania está en su momento más frágil en más de dos años de guerra, según funcionarios occidentales con conocimiento de la situación.
El riesgo es un colapso de las defensas ucranianas, un evento que daría al Kremlin una apertura para hacer un gran avance por primera vez desde las etapas iniciales del conflicto, dijo al menos un funcionario.
Los próximos meses equivoquerían a la prueba más dura de Ucrania, con un público agotado de guerra, especialmente en la ciudad de Kharkiv, en el este del país, que ha sido especialmente objetivo.
Krystyna Malieieva, que huyó de la ciudad después de que Rusia invadiera y luego regresara, dijo que la imprevisibilidad de los ataques ha asestado a los residentes de la ciudad, aunque la mayoría no cree que el Kremlin pueda tomar una metrópoli cuya población de antes de la guerra era de 1,5 millones.
"Ahora hay un estado de ánimo muy depresivo en Kharkiv", dijo en una entrevista Malieieva, la dueña de un centro familiar que regresó en 2023 tras un año en Croacia y Reino Unido. "La gente comenzó a regresar el año pasado, nuevos restaurantes abrieron - y ahora veo que la gente está huyendo de nuevo".
Las fuerzas rusas se están beneficiando de una brecha cada vez mayor en los suministros de municiones, con Moscú destinado a asegurar 6 millones de proyectiles este año con una amplia producción y suministros de Corea del Norte e Irán, según un funcionario.
Colgando por encima de todo está el paquete de ayuda estadounidense estancado de 60.000 millones de dólares, víctima de peleas indiátimas mientras los republicanos de la Cámara de Representantes exigen concesiones sobre inmigración del presidente Joe Biden. Si esos fondos no llegan, no hay alternativa para Ucrania en su momento más oscuro, dijeron los funcionarios.
Lejos de poder recuperar el territorio ocupado, que era el objetivo del año pasado, las fuerzas de Kiev luchan por mantener la línea sobre el avance de Rusia. El presidente Volodymyr Zelenskiy dijo la semana pasada que Rusia podría movilizar hasta 300.000 nuevas tropas para el 1 de junio.
El Congreso tiene que actuar para aprobar la ayuda militar y no hay manera de evitar eso, dijo un portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca.
Estados Unidos no ve señales de un avance inminente por parte de las fuerzas rusas, dijo un funcionario estadounidense, que habló bajo condición de anonimato. Pero la moral de Ucrania es baja y no se puede descartar la posibilidad de un colapso en su ejército, dijo otro funcionario, que habló bajo condición de anonimato.
La destrucción a primera hora del jueves de una central térmica a unos 45 kilómetros (28 millas) al sur de Kiev -el mayor productor de la región alrededor de la capital- condujo a casa la vulnerabilidad del país a los ataques con misiles. Zelenskiy calentó la falta de defensa aérea de los militares como "el mayor desafío" en las horas posteriores al ataque.
La desaparición del Trypilska fue parte de un bombardeo nacional de misiles y drones que golpeó objetivos, incluyendo plantas e instalaciones de almacenamiento de gas, en cinco regiones. Los futuros europeos de gas natural subieron a su nivel más alto en más de dos semanas, con futuros de referencia que subieron hasta un 7,1%.
Las fuerzas rusas también han desatado su poder de fuego a lo largo de la línea del frente y han logrado ganancias marginales desde que capturó la ciudad oriental de Avdiivka en febrero. Las tropas del Kremlin buscan cerrar en lugares estratégicamente claves, como la ciudad de Chasiv Yar, al oeste de Bakhmut, en la región ucraniana de Donetsk.
Después de meses de estancamiento, Zelenskiy y los legisladores ucranianos han acelerado la disputada legislación para reforzar las filas de las fuerzas de combate, aprobando una menor edad de conscripción y endureciendo las reglas para el proyecto.
Una preocupación clave es Kharkiv, que las fuerzas rusas intentaron y no lograron aprovechar en la campaña de apertura de la guerra. La cercanía de la ciudad, con la frontera rusa la hace vulnerable a los bombardeos rusos. Las fuerzas del Kremlin lo han lanzado con misiles balísticos S-300 y deslizarse bombas, destruyendo franjas de zonas residenciales y destruyendo casi toda la capacidad local de generación de energía.
Por primera vez desde que comenzó la invasión, menos de la mitad de los ucranianos cree que el país puede recuperar todo el territorio incautado por Rusia, según una encuesta de febrero de Rating Group, con sede en Kiev. Y aunque la mayoría de los ucranianos todavía creen en la victoria, cuestionan cada vez más lo que puede implicar.
Hasta ahora no ha habido éxodo masivo de Kharkiv. Oleksandr Savchuk, propietario de una editorial boutique, dijo que los ataques diarios no lo obligarán hasta que Rusia saque la artillería hasta los límites de la ciudad.
"El hecho de que estemos aquí también sea una forma de resistencia", dijo."
#1 Si reconocen ahora que está la cosa mal, es que está 10 veces peor.
El otro día vi un video de un soldado ucraniano en silla de ruedas, con una pierna amputada por debajo de la rodilla, diciendo que eso lo que todos los soldados en el frente desean: la amputación te retira de la guerra y no quedas tan mal. Las otras opciones son o volver muerto o en peores condiciones. Así están las cosas.
#5 exactamente desde que decidieron atacar la parte del frente mejor defendida por Rusia y se pusieron a hacer la croqueta por los campos de minas con todo el material occidental recién entregado.
Poco se ha dicho pero la famosa ofensiva fallida ha tenido que dejar un desgaste humano y material terrible.
#37 Al principio yo pensaba que eran maniobras de distracción (mal ejecutadas) para lanzar el ataque de verdad por otro lado, pero pronto se vio que iban con todo, como tú dices, lanzando a las brigadas entrenadas (y armadas) en occidente como punta de lanza, ahí ya se vio que no era ninguna distracción.
Hay veces que parece que el que toma las decisiones es un mono, en este y en otros contextos.
#3 Yo siempre he pensado que eso es lo mejor que te puede pasar en una guerra si estás combatiendo.
#3 ¡Hasta el último ucraniano! TM
#3 Seguramente el vídeo que has visto lo habrá distribuido RT, Sputnik, algún bot proruso o Putin directamente.
No caigas en la propaganda del enemigo 
#3 Ya te digo yo que si me reclutan forzoso a lucha por España me pego un tiro en el pie en los primeros 10 minutos que me dan el arma.
#245 Dejate de dudas. Tiro en el pie y que luche su puta madre.
#11 Entre unos y otros vamos a acabar mal. Estamos rodeados de subnormales.
Salvar a Ucrania debería ser la prioridad absoluta, si no queremos un vuelco en el orden mundial (como resultado de la tercera guerra mundial).
#69 La tercera vendrá, salvemos a Ucrania o no.
#91 Si no la salvamos, dentro de 3 años tendremos a Rusia invadiendo la UE (el corredor Suwalki) y a la OTAN involucrada, según los informes de inteligencia de los principales países europeos y de USA.
La segunda guerra mundial empezó también dando manga ancha al matón con ansias expansionistas.
Si Ucrania se salva podremos tener guerra más tarde y por otros motivos. Habrá que preocuparse por cada escenario cuando sea plausible o inminente, como el tema de Ucrania.
#105 y antes de las elecciones yankees, porque es evidente que estan acelerando todo para que estalle antes de que sean estas.
#69 tu astroturfing ya me ha cagado de miedo
#1 "Krystyna Malieieva, que huyó de la ciudad después de que Rusia invadiera y luego regresara, dijo que la imprevisibilidad de los ataques ha asestado a los residentes de la ciudad, aunque la mayoría no cree que el Kremlin pueda tomar una metrópoli cuya población de antes de la guerra era de 1,5 millones."
Yo cambiaria el "no pueden" por "no deben" que estamos hablando de algo que ya recomendaba el arte de la guerra hace miles de años; No tomar grandes metropolis. Es un suicidio en gasto de recursos y un desastre politico lo mires por donde lo mires. Es infinitamente mejor asediarlas y usar el hecho de que su poblacion es un sifon de recursos incapaz de producir, para luego usarlos como palanca en las negociaciones.
#1 Bloomberg es un informativo financiero, es como cuando publica algo el AS, ya de futbol ni acierta
#104 cueanatlo tu que eres un campeon en manipular y escarbar noticias que suenen a positivas para tu amo Putin
#101 Nadie quiere asumir que puedan estar perdiendo. No se muy bien cual seria la pretension de Putin, solo espero que se quede en el dombas, los ucranianos se resignen, se unan a la otan y dejemos el dombas desmilitarizado.
#101 solo te jode un poco, eso es cuando votas negativo una notica de un medio occidental negativa para rusia
“¿Justicia social? Depende de a quien le pregunta. Un español que perciba 15.876 euros, el salario mínimo, Hacienda y el Estado se llevan 8.400, un 54%”
No ha dicho que sea en IRPF. Montero manipulando de nuevo para irse por las ramas.
Supongo que se refiere a las contribuciones del empleador (treinta y pico por ciento del salario bruto) más SS y el IRPF. Quizá tampoco sea el 54%, pero bueno, Montero o no se entera de que hay cosas diferentes del IRPF o quiere desviar el tema.
https://www.expansion.com/economia-para-todos/impuestos/como-se-calculan-las-cotizaciones-a-la-seguridad-social.html cotizaciones 32-38%, y el trabajador pone 6-7% a la Seguridad Social.
#32 La verdad es que el diputado de VOX no ha dicho nada incorrecto. Bueno, no sé si el estado gana entre todos los impuestos 8.400 € por cada trabajador que gane 15.876 €, pero se refiere a lo que percibe el estado, no está diciendo que se lo quiten al trabajador o a la empresa.
De todas formas, se lo han dejado fácil y Montero ha aprovechado el momento y como VOX tiene mala prensa, es fácil que la gente se trague la mentira.
#127 Repito que no conozco si es cierto la cantidad, pero sí que se pagan muchos impuestos por los salarios, es decir, hay que sumar los que paga el trabajador y los que paga la empresa. Sumando todos es de donde salen esas cantidades, que quizás en este caso concreto no llegan al 50%, pero en otros salarios modestos sí.
#64 Si fuera cierto, Hacienda y el Estado tendrían que llevarse un 54% de los 15 876EUR. En realidad, de esos 15 876EUR no se llevan ni 2000EUR en TOTAL. Y ahí están incluidos los seguros sociales, que me gustaría saber qué alternativa propone VOX a ellos: ¿que los trabajadores no tengan seguros sociales? ¿que los que cobran el salario mínimo los tengan sin contribuir a la SS? ¿Que paguen un seguro privado?
#136 Pero esos 15.876 en el sueldo bruto, ahí tienes que añadir los impuestos que paga la empresa que deben rondar los 6.000 €, aunque esto lo digo mirando por internet, no lo sé a ciencia cierta.
El de VOX habla de los impuestos que paga el trabajador y la empresa en conjunto.
Por otro lado, que conste que yo estoy de acuerdo con estos impuestos, si queremos un estado decente de bienestar hay que pagarlo.
#217 Pues que el estado gana un dinero que luego invierte en la población. Tampoco son matemáticas aplicadas.
#32 #64 #96 O no entendéis nada o sois vosotros los que manipuláis aprovechando la bobada que ha dicho Frigodedo.
El proyecto de Gargamel ha dicho lo que todos vosotros entrecomillais "Un español que perciba 15876€..." eso es el salario BRUTO que percibe un trabajador, esos 8400 se los inventa descaradamente pq ni haciendo los cálculos bien sale esa cifra.
Primero esta lo que paga la empresa por el trabajador, que es la SS. Una vez la empresa descuenta lo que ellos pagan por por ti a la SS lo que queda es el salario BRUTO que tu recibes (esos 15876).
A partir de ese salario BRUTO se calcula el neto una vez se descuentan contingencias comunes, irpf (si aplica, que en este caso no aplica), etc.
Frigodedo ha dicho que de ese salario de 16 mil euros (que a la fuerza tiene que ser el bruto que recibe el trabajador, con el SMI actual sería imposible que la empresa pagara por ti 16 mil en total, tendría que ser mucho más. Lo dicho, Frigodedo dice que de ese bruto el estado se queda con 8400€. Eso te dejaría un neto de 620€ al mes, que ni de coña llega al SMI.
De todo eso lo que se deduce es que Frigodedo no tiene ni putisima idea de como se calculan los salarios, que paga por ti la empresa y que paga el trabajador.
Y viéndoos defenderlo más os valdría informaros de como se calculan vuestras nóminas, solo por culturilla general. Por cierto, en las nóminas hace tiempo que sale también lo que la empresa paga por ti.
#286 El que no se entera eres tu.
Repitamos la frase:
“¿Justicia social? Depende de a quien le pregunta. Un español que perciba 15.876 euros, el salario mínimo, Hacienda y el Estado se llevan 8.400, un 54%”
Sueldo bruto: 15.876 euros
Coste del trabajador a la empresa: 20.980 euros (toma, para que lo calcules tu mismo: factorialhr.es/calculadora-coste-trabajador)
Sueldo neto percibido por el trabajador a dia de hoy: 12,845.272 euros (toma, aqui tienes otra calculadora para que no te reviente la cabeza: https://web.bbva.es/public.html#public/calculadora-sueldo-neto)
Cotizaciones por el sueldo del trabajador: 3031 euros
Impuestos cotizaciones aportados por la empresa: 5104,14
Total impuestos pagados a Hacienda y a la seguridad social por un trabajador con el SMI: 8135 euros
De todo eso lo que se deduce es que Frigodedo no tiene ni putisima idea de como se calculan los salarios, que paga por ti la empresa y que paga el trabajador.
#289 tu estás reinterpretando lo que ha dicho el proyecto de gargamel para uqe encaje. El ha dicho lo que ha dicho y el literal todo lo tenemos en la cabeza, tu estás pensando o en lo que ha querido decir, o en lo que debería haber dicho... Pero la realidad es que el pavo ha dicho que al trabajador le quitan 8 mil pavos, y no es cierto pq es la empresa la que aporta una parte por ti, esa parte tú JAMÁS la verás en tu sueldo, de ninguna de las maneras. Ni aunque retiraran esa cotización, esa parte corresponde al empleados, no al empleado.
La frase tendría que haber sido OTRA de haber querido decir lo qeu tu tratas de "traducir" de sus palabras.
PErdona, pero frigodedo tergiversa la realidad, y aquí muchos venís a aplaudirle como doctores en economía.
#292 vete a #295 anda, que cansinos sois
Da a entender que eso se lo quitan al empleado, cuando la realidad es que la parte que aporta el empleador no corresponde al empleado.
Te vuelvo a poner lo que ha dicho pq aquí estais todos intentando retorcerlo para que encaje
"¿Justicia social? Depende de a quien le pregunta. Un español que perciba 15.876 euros, el salario mínimo, Hacienda y el Estado se llevan 8.400, un 54%”
Dejad de justificarlo coño. Que ni haciendo los cálculos bien las cuentas salen, ese 54% no hay por donde cogerlo, es un invent en toda regla, es que no le cuadran los datos en lo que ha dicho ni a #289 y eso que ha perdido el tiempo en una calculadora para darle realidad a la inventada del frigodedo
#286 Ha dicho esto: “Un español que perciba 15.876 euros, el salario mínimo, Hacienda y el Estado se llevan 8.400, un 54%”
¿Dónde dice ahí que los 8.400 € que Hacienda y el Estado que se llevan salen de esos 15.876 €? Dice que es lo que se llevan, pero no dice de dónde sale.
Si hubiera dicho, "de los 15.876 € que gana un trabajador el Estado se lleva 8.400 €" entonces sí, sería como decís. La frase parece igual pero no lo es.
Por otro lado, en general la gente no sabe todo lo que una empresa paga por un trabajador. Y yo no estoy manipulando nada, solo estoy indicando lo que el diputado de VOX ha querido decir, porque como ya he dicho, es cierto que no ha sabido explicarlo bien.
#28 Hostia que, ni queriéndotelo creer, cuadran los datos. ¿No te das cuenta?
Tu y los que te han votado positivo estáis intentando autoconvenceros de algo que sabéis que es mentira. Que tenéis los datos en la cara y ni por esas. Es pura fe.
CC: #41
#32 "Quizás tampoco sea el 54%" Di más claro que sabes que miente pero lo vas a defender igual.
#48 Otro igual. ¿Y donde sale ese 54%?
Que sabéis que miente claramente.
#75 yo también creo que ese 54% está bastante inflado para alguien que cobra el SMI. Y eso creo que nadie lo discute.
Pero eso no quita que el titular sea erróneo.
#75 A ver, dime que cosas de estas son mentira:
Sobre el salario bruto de trabajador, la empresa paga:
- 23.60% de SS
- De 1.5% a 7.5% de AT/EP
- 5.5% desempleo
- 0.8% FOGASA y FP
Total: entre un 31.4% y un 37.4% del salario bruto del trabajador.
Así que para tener un trabajador , al que se le paga un salario bruto de 15876, la empresa paga entre 20861 y 21813€.
El trabajador recibe 1161€ al mes, 13932€ al año. Total: una diferencia de hasta 7881€ que se lleva el estado.
No serán los 8400 que dicen los de Vox, pero es una cifra "bastante" próxima. Concretamente entre el 43.6% y el 49.6% del sueldo bruto del trabajador.
Y si es un trabajador que cobra por encima de eso y ya le toca pagar IRPF (la gran mayoría), esta cifra es aún mayor, porque ese porcentaje es con un IRPF del 0%, lo cual lo hace "aún" más gracioso
Lo dicho, cuando le señalan la luna, el tonto mira el dedo...
#109 Lo que es mentira, y tu ya lo sabes, es que nada eso tenga que ver con lo que ha argumentado el mentiroso este.
Para empezar no coinciden las cantidades ni de lejos. Lo cual es prueba de los siguiente:
No ha mirado nada, no se ha informado. Solo ha soltado una mentira obvia que ya sus fans se encargarán de retorcer la realidad para creérselo.
Es que no tienen que esforzarse, el esfuerzo lo hacéis vosotros.
Mañana dirán "la tierra no es redonda y no da vueltas alrededor del sol" y vosotros diréis "claro, es que no es una esfera perfecta y el movimiento de translación tampoco son círculos perfectos"
"Lo dicho, cuando le señalan la luna, el tonto mira el dedo... " No puedo estar más de acuerdo.
#134 ¿Qué desinformación? ¿Qué palabra que diga el artículo es falsa?
#109 Además se te olvida algo. Cuando el trabajador va a hacer uso del dinero ganado para cambiarlo por viernes o servicios tiene que volver a pagar impuestos. El IVA para casi cualquier producto o servicio, el IT cuando quiere comprar un piso o un coche de segunda mano...
Más luego impuestos o tasas como el de circulación, IBI, basuras, los relacionados con las facturas eléctricas...
#109 Vamos a ver, te repito lo que han puesto otros compañeros en otros comentarios.
Si cuentas lo que paga la empresa como sueldo del trabajador, el % que representan esos 7881€ que se lleva el estado, tendrás que calcularlos sobre el total de lo que paga la empresa, según tus datos: 21813€, luego sería un 36,1% y no un 54%.
Sumar lo que paga la empresa y calcular luego el % de lo que representa lo que paga el trabajador + lo que paga la empresa del sueldo bruto del trabajador, es hacer trampas.
Es como decir que tú y yo pagamos cada uno un 20% de las ganancias que tenemos en el bar, y luego que yo vaya diciendo que pago un 40%.
#75 No es que lo defienda, que ya digo que probablemente no es esa cifra (desconozco cuál es), apunto a que el titular es falso, así como la réplica de Montero. Vox no ha hablado de IRPF. Disculpa si he osado criticar la parte que no te gusta, se ve que te ha irritado o algo que te has puesto a la defensiva.
En resumen, que todos mienten. Vox, la ministra y El Diario.
#161 El diario, literalmente, cita la afirmación y la respuesta. No hay mentira.
#32 Pensaba que era yo el único raro que habia entendido lo que ha dicho.
Las palabras exactas incluso estan entrecomilladas en la noticia, en las que no dice nada incorrecto:
“¿Justicia social? Depende de a quien le pregunta. Un español que perciba 15.876 euros, el salario mínimo, Hacienda y el Estado se llevan 8.400, un 54%”
Las palabras de la ministra, que me da a mi que no ha entendido el comentario, e igual hay que explicarselo a ella y a los que han votado positivo a #1, #3, #4 y #8:
"y Montero le responde: “¿De dónde sacan los datos? Están exentos” "
#123
Tramos del IRPF: https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/renta-tramos-irpf
Te dejo una calculadora para calcular el bruto/neto para que no te pierdas: https://web.bbva.es/public.html#public/calculadora-sueldo-neto
SMI bruto: 15.876 €
IRPF: 12.04% = 1911,47 €
Cuotas a la SS por parte del empleado: 1119.25 €
Cotizaciones sociales por parte de la empresa: 5394 €
Total aportado por la empresa: 21273 €
Total NETO cobrado: 12845 €.
El estado se queda con: 8428 €.
Quien acierta?
Ni matemáticas básicas sabemos hacer...
#123 Joder, menudo malabarista.
#123 El análisis conjunto de los impuestos y prestaciones muestra que el 60% de hogares con menor renta bruta son, en media, beneficiarios netos de la intervención pública en 2021, percibiendo un subsidio efectivo neto. Es decir, reciben más de lo que aportan a través de los impuestos.
https://www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigualdad-35_1_10895696.html
#96 al decir "se llevan 8400" le da pie a montero a ridiculizarle, si dijese lo correcto, que es que la seguridad social se lleva un 6% y el empresario paga otro 34 extra la respuesta habría sido diferente seguro, montero no es tonta ni mucho menos, pero claro si dice la verdad el sobrino de rato a los cerebros reblandecidos de vox no les entra bien tanto número ...
#32 Un trabajador que gane el salario mínimo paga un 7% a la Seguridad Social y como máximo un 5% de IRPF (en la práctica será un 2% en la mayoría de los casos). Las cotizaciones empresariales van aparte; no están incluidas en el salario bruto que aparece en el contrato y que uno negocia con el empleador ni, por supuesto, en el salario mínimo de 15 876EUR.
El salario neto de un trabajador que cobra el salario mínimo (15 876EUR) es de 13.979EUR. No llega ni a un 13% de impuestos (vamos a suponer que los seguros sociales son impuestos por simplificar). Por lo tanto sí, es completamente falso lo que ha dicho.
#130 deberían pasar uno por uno todos los que han respondido a este meneo a leerte, pq de verdad, de pronto me ha parecido que nos habíamos vuelto todos tan retrasados como Frigodedo, menos mal que algunos sois capaces de razonar.
#287 Y eso que en realidad me he equivocado en el IRPF, que ahora es de 0% para el salario mínimo... En fin, si tienen que multiplicar el dato real por 3 o 4 es que no les parecerá mucho el dato real. O bueno, son capaces de defender que un 54% es mucho y un 15% también.
#32 Ay, señor, que el supuesto picapleitos no sabe ni entender una frase donde el sobrino del delincuente Rodrigo Rato dice Hacienda como una parte del Estado y no como dos partes diferenciadas.
Y nuestro querido supuesto picapleitos demuestra que tampoco sabe que dentro de una nómina la única parte que toca la AEAT es la correspondiente al IRPF.
#32 emm manipulas tu. El de VOX dice que cobrando 15K paga 8K, y luego cuando ella dice lo del IRPF parece que le niega la mayor, y por eso ella dice "como que no? Si si" así que si, se refiere al IRPF. O tampoco sabe lo que es el IRPF, que puede ser.
Ya luego podemos entrar en la subnormalidad que es el decir que 8K al anho es mucho pagar, para alguien con sanidad universal gratuíta ilimitada, educación gratuita, universidad casi gratuita,y todo lo demás que viene detrás. Porque o son muy ignorantes y no han salideo del puto pueblo, o si lo han hecho y saben de sobra que si te tienes que pagar tu esos servicios, se te van los 8k en un plisplas.
#32 El que manipula los datos eres tú (y VOX).
Equiparar las cotizaciones sociales con los impuestos es tergiversar la realidad. Las cotizaciones son aportaciones a seguros sociales públicos garantizados por el estado, y generan derechos concretos para el trabajador (jubilaciòn, bajas, desempleo, etc.).
Los Impuestos son dinero que recauda el estado y que puede dedicar a lo que quiera.
La diferencia es clara.
Otra cosa, es que la ultra derecha (VOX), en su afán privatizador, quiera meter mano a los seguros sociales públicos (jubilaciòn, etc.) y dárselos a entidades privadas (bancos, gestoras de fondos, etc) , para que gestionen ese dinero de manera "eficiente" (para ellos, lógicamente), y en vez de decirlo abiertamente, mareen la perdiz diciendo que "el estado abusa de los pobres curritos".
#258 La afirmación es incorrecta y tendenciosa dado que el diputado de VOX habla literlamente, de presión fiscal, de IRPF y de impuestos:
"Los españoles con rentas más bajas, han sufrido un incremento FISCAL desde que ustedes llegaron al gobierno. Aquellos españoles que cobraban el SMI en 2018 cuando ustedes llegaron al gobierno, pagaban 5200 euros de IMPUESTOS al año, hoy pagan 8400. Una subida de la presión recaudatoria del 60%."(...) "Ustedes previeron en sus PGE una recaudación de 80mil millones por el IRPF y han terminado recaudando 120mil millones".
Eso sencillamente es incierto, dado que como he dicho, las cotizaciones a la seguridad social NO son impuestos, y por lo tanto no se incluyen en la recaudación del IRPF.
#32 Ese 54% no hay de por dónde cogerlo.
Un juez investiga una web de apuestas por anular un premio millonario aduciendo una avería
lavanguardia.comLos Mossos concluyen que hay indicios de que la compañía Betway Spain S.A. "ha podido actuar malintencionadamente". |Un juez de Igualada (Barcelona) investiga a la casa de apuestas deportivas en línea Betway por anular un premio de 1,3 millones de euros que el pasado mes de noviembre ganó un jugador que había acertado el resultado de 18 partidos, aduciendo que la web había sufrido una avería.
Las campanas tocan a muerte
futurocienciaficcionymatrix.blogspot.comSe están dando situaciones que vistas de forma global, advierten de un proceso mortal. No es solo una señal perniciosa, sino un conjunto de indicadores que nos avisan de un empeoramiento drástico de la dinámica "cenit de la civilización". La serie de factores que vigilamos se centran en aspectos energéticos, económicos y políticos. Cada uno de ellos ha empeorado gravemente en los últimos años y desde la pandemia, es posible ver un camino ascendente en la consecución de objetivos que describirán la caída de nuestra forma de vida.
El crack millennial: la trampa de paro, precariedad y vivienda inasequible que atrapa a los jóvenes
eleconomista.esDos crisis en 15 años, sobrecualificación, rotación laboral..., destinar la mayor parte del sueldo precario al alquiler afectando al consumo, la quimera de emanciparse. Vivir donde hay trabajo sale caro. La ensoñación de ser propietarios como sus padres. Del problema particular al problema social. La economía del país se ve comprometida, ya que destinar cada vez mayor porción del salario a gastos de vivienda impide no sólo el ahorro, sino que se consuman otros bienes y servicios, mermando la demanda agregada, fundamental para el PIB.
#1 No, ¿qué le pasa a esa señora?
Ha grabado a un señor que estaba en la intimidad de su hogar haciendo lo que le diera la gana. Se queda un cuarto de hora mirándolo, lo graba y lo difunde. ¿Y tú te preguntas qué le pasa a ese señor?
Esto me da mucho, pero mucho asco. Y no precisamente por el señor.
#9 15 minutos, algo más que la media de la paja estandard. Lo tenía planeado.
" ¿qué os pasa a los señores de este país?".
No, ¿qué le pasa a ese señor?
#3 Galeote rima con pajote.
#3 No puedes cometer un delito porque crees que están cometiendo un delito contra ti, va a la policía con el vídeo y denuncia, y que la justicia siga su curso.
#29 Que lo de ella sea delito no quita que lo de él pueda serlo también.
Puede que mienta, pero dice que primero la mira y luego mirándola se desnuda y se empieza a masturbar. Si dice la verdad a mí me parece que lo de este señor es acoso, esté tipificado como tal en la ley o no.
Lo de que tenía 70 años y no veía que dicen por ahí... puede ser o no. Ya depende de si nos la creemos a ella o no. En el video no se ve más que la parte final donde el hombre sigue masturbándose quizás por acabar lo que empezó.
Pero bueno, una buena multa le puede recordar hacer sus cosas con las cortinas corridas y así ganamos todos. Otra para ella por publicar en redes sociales y los dos escarmentados.
#3 Es exibicionismo.
Otra cosa es que difundir las imagenes de alguien, pueda también ser considerado delito.
#123 ExHibicionismo no era algo propio del código penal franquista?
#136 Las denuncias las pone donde le salga del coño a uno, y eso no cambia que estéis defendiendo a un exhibicionista. Porque sois como él.
¿Sabes para qué también sirve internet? Sirve para que compruebes que yo nunca he dicho que lo que haya hecho ella sea delito o no. así que simplemente eres un cuñado soltando cuñadeces discutiendo cosas que nadie ha negado.
¿Y sabes para qué más sirve internet?
Para demostrar que es una tipo, en los otros comentarios lo he escrito bien como en #130 #132 #125 #123
Y también sirve para detectar estúpidos que señalan errores tipográficos para sentirse superiores a los demás.
#123 para que sea exhibicionismo tiene que ser delante de menores y no creo que está señora lo sea.
Delante de mayores de edad es una simple sanción administrativa por la 4/2015. ( Ley mordaza) , y si como parece este señor estába en su casa masajeandose la nutria tranquilamente sin saber que lo observaban no es absolutamente nada, más bien delito de quién lo graba y lo difunde.
#123 exhibicionismo dentro de tu casa? Lol
#123 pajearte en tu casa no es exhibicionismo
#123 Exhibicionismo estando en tu casa, en tu habitación?
#123 No, no lo es.
#1 No, ¿qué le pasa a esa señora?
Ha grabado a un señor que estaba en la intimidad de su hogar haciendo lo que le diera la gana. Se queda un cuarto de hora mirándolo, lo graba y lo difunde. ¿Y tú te preguntas qué le pasa a ese señor?
Esto me da mucho, pero mucho asco. Y no precisamente por el señor.
#9 15 minutos, algo más que la media de la paja estandard. Lo tenía planeado.
#21 Una vez vi a una señora coger a su nieta, bajarle las bragas y ponerla a cagar en un arbol en un parque.
¿Qué le pasa a las señoras de este país?
#21 según la policía, no. El titular es sensacionalista y da a entender lo contrario. Pero la realidad aparece al final, después de un montón de twits de gente escandalizadita por lo que ha hecho esta señora. No hay más.
#66 No, la policía no ha dicho nada. Ha ido allí a tomar declaración porque la zumbada esta les habrá llamado para poner la denuncia. La que dice que la policía les da la razón es ella.
Hasta que no haya resolución de la posible denuncia, mejor estar calladitos. (Yo le llamo zumbada por que lo hay que estar para grabar 15 min a un viejo haciéndose una paja y subirlo a TikTok).
Y si el señor la denuncia por lomque ha hecho, esta señora va a salir perdiendo).
#66 Ha llamado a la policía para denunciar y la policía le ha tomado declaración. Si el vecino la estaba espiando mientras se masturbaba como ella afirma pues está claro que podría ser acoso. Pero como no sea así, la que puede haber cometido delitos por denuncia falsa, violación de la intimidad y humillación pública ha sido ella. De hecho, incluso aunque sea como dice ella también puede haber cometido un delito haciendo público el vídeo.
Por suerte, para ella o para él, hay un vídeo. Ya nos enteraremos cuando a nadie le importe una mierda.
#1 Ya, ¿Tú no te has masturbado está mañana viendo a tu vecina? ¿Que estás haciendo con tu vida?
Tienen la necesidad patológica de colectivizar las culpas.
#1 ¿Qué le pasa a la gente de Menéame que te vota negativo teniendo más razón que un santo?
#139 Razón, qué razón? En mi casa hago lo que me sale de las narices y no tiene que venir nadie a grabarme.
Si no le gusta que se pajee, que se asome a otra ventana donde no lo tenga en frente, no?
#224 #311 Lo que decía la notas esa era que qué nos pasaba a los hombres, generalizando. Quería ponernos a todos como el pollo pajero de 70 años de su vecino. La inmensa mayoría de los hombres no nos pajeamos en las ventanas y de hecho no creo que eso esté bien, aunque uno esté en su casa (puedo haber niños mirando y cosas así). Pero la pájara esa daba a entender que todos los pajeamos en ventanas y eso no es así, ni es normal.
#139 teniendo más razón que un santo?
Explicanos por favor en que tiene mas razon que un santo?
#1 qué os pasa a algunos en este país que tenéis la cabeza tan comida que no veis algo tan simple como la intromisión en la intimidad de las personas?
Espero que le caiga denuncia a esta subnormal profunda.
#222 tío. Se entiende muy mal lo que quieres decir en ese comentario.
#1 lo que le pasa a ese señor es que está tranquilamente zurrandosela en su casa y una retrasada le está grabando.
#3 hombre... la evidencia es que es no funciona muy bien, porque se lo están cargando.
Por una parte, los médicos y personal de infermería huyen de algunas CCAA y muchos se largan fuera, dónde los tratan mejor en cuanto a estabilidad y sueldo, por otro lado, se intena favorecer al privado....
...otra cosa es que el sistema de USA sea mucho peor en la poca parte 'pública' que hay y se puedan arruinar con cualquier cosa... y es el sistema que algunos quieren implementar aquí.... pero que actualmente esté bién..... (y lo digo con mucha pena! Me encantaría que se invirtiera como antes y se tratara bien a su personal para también tener la atención que nos merecemos todos)
#4 Exacto, se lo están cargando. Recuerdo hace varios años en Barcelona podía ir directamente al especialista y no pasaba nada. Íbamos directamente al doctor de cabecera sin pedir hora y no pasaba nada. Hasta que comenzaron los recortes en sanidad.
https://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-anos-recortes-publico-han-favorecido-negocio-privado_130_6514027.html
"El germen puede buscarse en 1997. Entonces, el Congreso aprobó el proyecto de ley que permitía la gestión indirecta del servicio sanitario. Una propuesta del PP de José María Aznar que obtuvo un amplísimo respaldo, incluido el Grupo Socialista. Solo dos años después, la Generalitat Valenciana de Eduardo Zaplana (PP) inauguraba el hospital de La Ribera en Alzira totalmente privatizado y gestionado, entre otros, por la aseguradora Adeslas."
#15 El PP es como el rey Midas pero en lugar de en oro, todo lo que tocan se transforma en mierda. El ejemplo que pones, la ley de liberalización del suelo, privatizaciones varias, etc. Que ese partido soga siendo votado por casi 10 millones de españoles elección tras elección es preocupante.
#82 Te atienden, yo he hecho la prueba.
#15 Bueno, los sucesivos gobiernos catalanes han agitado tan fuerte la bandera de la independencia que mientras tanto por el otro lado han ido recortando mas que nadie
#6 30 años de neoliberalismo??? Jajajaja
#6 neoliberalismo lo hay en muchos paises, y no estan como Suecia, que casualmente tiene una de las tasas de inmingración mas altas de europa. Sirios sobre todo. No hay más ciego que el que no quiere ver
#58 tiene una de las tasas de inmingración mas altas de europa
Mientes.
#3 #4 30 años de neoliberalismo puro y duro que ha dejado a Suecia muy alejada de lo que fue en los años 60, 70 y 80 con Tage Erlander y Olof Palme...
Un pais que en los ultimos 30 años ha ido destruyendo el estado de bienestar privatizandolo, hasta que se ha convertido en una ley de la selva donde los pobres de 2ª y 3ª generacion (que coincide en su mayoria con hijos de inmigrantes) ya no tienen acceso a servicios como lo tuvieron sus padres o abuelos...
#4 #6 #11 ¿si? ¿y cómo es eso posible teniendo en cuenta que no está ni entre los diez países con más inmigrantes de toda la UE? En 2021 estaba en el puesto número 11 con un 2,21% mientras Alemania, Francia, Italia o España están por encima del 10% ¿qué pasa con esos diez países que tienen mayor tasa de población inmigrante y no tienen ese problema?
https://es.statista.com/estadisticas/635547/porcentaje-de-poblacion-extranjera-en-los-estados-miembros-de-la-union-europea/
#26 Eso es porque sólo cuentan cómo "extranjeros" los no nacionalizados. Si tenemos en cuenta el país de origen alrededor del 20% de los habitantes de Suecia con extranjeros [1], mayormente refugiados de países como Irak o Siria (gracias tío Sam), sin contar los extranjeros de segunda generación porque el gobierno sueco no da estadísticas de ello.
[1] https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/suecia
#26 Suecia tiene la tercera tasa más alta de inmigrantes nacidos fuera del país de toda europa.
Es de hace unos años pero exolica perfectamente lo que está sucediendo:
https://es.weforum.org/agenda/2017/08/cuatro-mapas-que-cambiaran-su-forma-de-ver-la-migracion-en-europa/
#26 ¿Sabes cuando empiezas un juego por el tutorial y es todo mucho más fácil?
#6 Un "no miréis arriba" de libro.
#6 neoliberalismo lo hay en muchos paises, y no estan como Suecia, que casualmente tiene una de las tasas de inmingración mas altas de europa. Sirios sobre todo. No hay más ciego que el que no quiere ver
#58 tiene una de las tasas de inmingración mas altas de europa
Mientes.
#6 #12 Entonces es culpa del mismo neoliberalismo que hay en el resto de la UE? Y por qué lo de la noticia no se ve en el resto de la UE?
Os patina el argumentario, salvo que estéis diciendo que el neoliberalismo de Suecia es infinitamente superior al resto de Europa, y eso explique la diferencia de criminalidad
#66 A ver si te lo explico: Se junta la falta de servicios públicos con el desarraigo y el puto frio, todo eso acaba a uno poniendole de una mala ostia tremenda.
#66 Vete a algunos barrios de Bélgica a ver qué te encuentras…
El puto neoliberalismo hace que los pobres sean más pobres y los ricos más ricos. La pobreza trae consigo delincuencia así q ahí tienes la relación
#66 El neoliberalismo pone encima de la mesa la desigualdad y el socioliberalismo intenta, inútilmente, integrar a gente con culturas contrarias a tus supuestos "valores" sin poner nada excepto buenas intenciones.
Es el cóctel de las dos cosas lo que resulta explosivo. Esto, sumado a la diferencia cultural de origen, que es mayor dado el tipo de inmigración que allí es mayoritario.
#66 Claro, porque en Francia no ocurren estas cosas. En España o Alemania tampoco están empezando a ocurrir. Bélgica ni te cuento.
#66 La madre que me parió. Tú de Europa y de sus históricas tres mafia italianas (llevan al menos dos siglos en activo) no has leído mucho verdad? De la que tenían los Corsos, y tienen, montada en Marsella y otras zonas de Francia tampoco. En holanda tienen por ahí una cosa nueva que se llama mocro mafia que la lia parda incluso en la costa del sol.
Que no pasa en el resto de Europa dice, y somos históricamente la escencia del crimen organizado hasta el punto de exportarlo incluso a estados unidos.
Date una vueltecita por el campo de Gibraltar y luego me cuentas qué eso no pasa ni incluso aquí.
#6 Pese a que el neoliberalismo ha sustituído a la socialdemocracia los últimos 30 años en Suecia sigue habiendo ayudas sociales muy por encima de la media y también un nivel de vida y de consumo superior a la media.
El crimen organizado no es una cuestión cultural ni depende de la calidad de vida de la sociedad ni de las desigualdades. La delincuencia común se organiza cuando el estado no es capaz de dar una respuesta policial y judicial suficiente. Cuando hay impunidad.
Las leyes en Suecia estaban pensadas para una sociedad avanzada, por lo tanto son muy garantistas y aún así disuadían de delinquir a la mayor parte de la población.
Si metes a unos cuantos cientos de miles de personas que huyen de países en guerra o de hambrunas, es de esperar que ese sistema garantista no les disuada lo suficiente de delinquir, pues es probable que una cárcel sueca les parezca un resort con tres comidas, televisión y agua caliente.
Súmale que buena parte de delitos queda sin castigo y que es fácil desplazar a la delincuencia local que no estaba organizada ni era violenta.
El progresismo liberal, mal llamado izquierda, tiene mucho que ver con eso.
Muchas veces la gente pregunta o dice que no sabe lo que es el buenismo. Pues este es el ejemplo perfecto. No enfrentar un problema que solo puede ir a más por miedo a ser tachados de racistas.
#3 No sé como se gestiona en otros paises, pero la forma de hacerlo puede atraer o disuadir a gente que viene expresamente a delinquir y eso puede contaminar otros que tiene dificultades y fomentar que delincan.
En España, la lentitud de la justicia es ideal para que alguien venga a delinquir y le dé tiempo a irse antes que la justicia actue. Además, la cantidad de turistas que tiene mucho dinero y son victimas mas faciles.
Por otro lado,no se como influye el espacio Schegen. No śe si se le puede prohibir a alguien con antecedentes o sospechas salir del pais o puede circular por todo Schegen. A urdaingair le sacaron una foto en Francia cuando estaba en 3º grado y un Sicario de ascendencia no-comunitaria actuó en España ¿Marbella?
La ausencia de fronteras, como antes, va hacer mas dificil el control, pero si le encuentran fuera del pais se le podria sancionar y tomar medidas, como presentarse periodicamente en un punto.
#90 Yo diria que en Europa es donde menos racistas y otros -istas que en el resto del mundo.
En Africa hay rencillas entre tribus y etnias, como pasó o con utus y tutsis.
En India hay las castas, en oriente medio hay mucha intolerancia entre diversas ramas del islam Chies,sunies, Wahabistas,etc.
Supongo que tambien somos mas tolerantes que otros paises desarrollados como USA, Japon, corea, ¿Canada,Australia?
#6 Hay servicios que pueden disfrutar el resto de noruegos y los de 2º y 3º generacion no? supongo que te refieres a descendientes de inmigrados?
En Irlanda creo que se podia vivir sin trabajar siendo madre soltera y creo que ya no hay partida.
Aqui estaria el debate si las ayudas deben ser algo temporal para resolver una situacion temporal o pueden ser permanentes para ciertas personas como la RBU.
#73 Los Jueces Garzon y Main, decian que por poco no han tendio otra Sicilia en Galicia. Habia colectivos que se empeñaban en denunciarlo y no les hacian caso.
Todavia hoy se tolera el narcotrafico o se hace menos de lo que se podria hacer. Como castigar el apoyo a narcolanchas proveiendoles de combustible.
#39 Los nacidos puede ser? yo tampoco lo tengo claro.
#134 Me refiero a que en los años 60 y 70 con la socialdemocracia en auge, habia programas de integracion de inmigrantes y ayudas sociales potentes, vivienda, estudios, y trabajos. Desde hace 30 años, esas ayudas se han ido recortando y lo que ha quedado es que los nuevos inmigrantes y los de segundas y terceras generaciones tienen muchas menos ayudas, mucho menor acceso a viviendas y estudios y trabajos con mayor competitividad y mas inestabilidad (introducido por el modelo neoliberal) por lo que los inmigrantes, ¿en que sistema se van a integrar si no hay sistema? ¿En la precariedad? Ya vivien en la precariedad, asi que lo que les queda es al igual que en Cadiz con las drogas: prosperar con todo lo ilegal, droga, robos, delincuencia, etc etc...
#138 Yo siempre he hablado de la Suecia de Olof Palme... esa si que era socialdemocrata... desde que le asesinaron, solo han vivido de la inercia generada por aquel sistema, a la par que iban desquebrajando el estado de bienestar... que aun les queda claro, porque el estado de bienestar en tiempos de Tage Erlander y Olof Palme era de otro mundo...
#6 cuánto miedo tienes que tener de que no te llamen racista para no identificar el problema como lo que es
#6 jajajajajaja. El neoliberalismo sí... Seguro que es eso.
Las bandas de delincuentes extranjeras de ciertos orígenes no tienen nada que ver.
Las piruetas mentales que dan algunos para no dar su brazo a torcer.
La realidad os despertará algún día.
Dicen que la xenofobia se cura viajando y eso. Pero la tontería se cura con un par de atracos con violencia o alguna violación familiar a manos de estas fantásticas gentes provenientes de culturas tolerantes a más no poder.
#6 con lo cual no les queda otra que robar y poner bombas.
#6 Los socialistas han gobernado Suecia 30 de los 40 años desde que Olof Palme fue asesinado. Quizás haya que preguntarles a ellos qué han hecho.
De todas formas, no tiene ningún sentido comparar una sociedad de los años 70-80 con la actual; cada una vive sus circunstancias. Ni la economía ni las fronteras estaban tan abiertas entonces como lo están ahora.
#21 #25 #6 A ver, que es una parodia de los movimentos conspiracionistas, os lo creeis todo
https://maldita.es/malditaciencia/20240417/pajaros-no-existen-teoria-conspiracion/