Los expertos recomiendan empezar cuanto antes para amortiguar la pérdida de poder adquisitivo cuando se deja de trabajar. En los últimos años, los planes de empresa se motivan con inventivos fiscales por parte de la empresa.
#8:
#1 Los planes de pensiones privados son un PUTO TIMO. Ya lo de la sanidad privada...bueno, mas os vale no tener una enfermedad grave.
O salimos a las calles como los franceses...o pinta mal la cosa.
#1:
Preparando al personal para la privatización de pensiones, sanidad...
#12:
#11 Puedes mirar cientos de estudios. Rentabilidades nulas o negativas. Te sale mejor comprarte un piso y alquilarlo. Y cuando recuperar la inversión los impuestos te comen lo poco o nada que has podido ganar.
Sí un timo.
#3:
La estafa de los planes de pensiones, el Bitcoin de los yayos.
#11 Puedes mirar cientos de estudios. Rentabilidades nulas o negativas. Te sale mejor comprarte un piso y alquilarlo. Y cuando recuperar la inversión los impuestos te comen lo poco o nada que has podido ganar.
#12 Por favor manda link de esos estudios. En serio, intento encontrarlo pero no lo encuentro. Según éste(1) articulo el 94% no consigue batir al mercado. Ojo, eso significa que el mercado en general lo ha hecho mejor que el plan de pensiones, pero eso no significa que no haya dado beneficios.
En cuanto a lo que dices de los pisos... pues no, un mercado inmobiliario tiene un rendimiento histórico de alrededor del... 4%? Frente a un 6-7% más o menos del mercado? Tampoco le ganas al mercado comprando un piso para alquilar.
#16 Perdona pero ese "artículo" ni es estudio científico ni es nada, es otro vendehumos más de YouTube que te quiere vender su curso y para ello escribe un pseudo-articulo haciendo las cuentas como le da la gana para que los números le salgan lo que quiere demostrar.
"Actualmente, el 90,75 % de los jubilados de Chile recibe pensiones inferiores a 154 304 pesos mensuales (233 dólares), casi la mitad del sueldo mínimo. Esto representa entre un tercio y un 50% de los ingresos que recibían los pensionistas durante su vida laboral"
#25 No se puede intentar demostrar tu tesis a base de hacer cherry-picking según te interese, porque entonces ahora voy yo y te saco el Fondo de Pensiones Noruego, y qué?
#53 Problema de lógica:
"¿Quién es el dueño del pez?". 1>El británico vive en la casa roja.
2>El sueco tiene un perro como mascota.
3>El danés toma té.
4>El noruego vive en la primera casa.
5>El alemán fuma Prince.
6>La casa verde está inmediatamente a la izquierda de la blanca.
7>El dueño de la casa verde bebe café.
8>El propietario que fuma Pall Mall cría pájaros.
9>El dueño de la casa amarilla fuma Dunhill.
10>El hombre que vive en la casa del centro bebe leche.
11>El vecino que fuma Blends vive al lado del que tiene un gato.
12>El hombre que tiene un caballo vive al lado del que fuma Dunhill.
13>El propietario que fuma Bluemaster toma cerveza.
14>El vecino que fuma Blends vive al lado del que toma agua.
15>El noruego vive al lado de la casa azul
Reitero mis disculpas por aportar información al parecer no adecuada.
#28 Noruega, ese "pequeño" país de 5,5 millones de habitantes y gran exportador de petróleo desde hace decadas. Claro que sí, un ejemplo exportable al resto de países del mundo.
#12 Por favor, deja de especular con un bien básico como es la vivienda. Juega a lo que te de la gana para sacar dinero: Monta un negocio, compra y alquila oficinas o apuesta en el casino, pero deja de pensar en especular con la vivienda.
Si es posible tampoco especules con la comida ni con la sanidad y el agua, que son los siguientes que vienen en breve...
#22 comprar un piso para alquilar es especular con la vivienda?
Ojalá más gente lo hiciera, mayor oferta, menores precios, poca oferta, mayores precios, ojo, que no te hablo de airbnb, te hablo del alquiler tradicional, especular con la vivienda para mí es: comprar sobre plano y cuando esté construido vender 30k o 40k euros más caro
#39 Jajaja. Claro que si y lo sabes. Yo no digo nada que la gente tenga una vivienda, una segunda residencia que alquile de manera puntual y hasta una casa en el pueblo. El problema es cuando compras ÚNICAMENTE LA VIVIENDA COMO INVERSION. No alteres el precio del mercado, no pienses en obtener un 7-10% de rendimiento de esa manera porque lo haces a costa de la gente.
El mayor timo de España (y de la mayoría del mundo) ha sido el precio de la vivienda, que la hemos interiorizado como un plan para maximizar beneficios. Hace 30 años una persona sola podía comprar una vivienda y hasta tener familia con un único salario. Ahora tienes que tener 2 salarios y aún así, puedes estar expulsado del mercado inmobiliario porque el promotor sube sabiendo que hay gente que la comprará para alquilar.
Compra locales comerciales!! Compra terrenos de cultivo!! Porqué vivienda? Porque sabes que la gente NECESITA vivienda y de una manera u otra habrá alguien que lo pague, sacrificando lo que sea necesario.
#c-22" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3780507/order/22">#22 Comprar un piso y ponerlo en alquiler, o lo mas normal, heredarlo, lo considero una inversion.
# 42 No pienses en tener una tienda de articulos basicos, tus beneficios son a costa de la gente. No pienses en ser agricultor, tus beneficios son a costa de la gente.
#12 No pretendo defender los planes de pensiones privados de los bancos, pero afirmar que todos y cada uno de ellos dan rentabilidad nula o negativa, me parece demasiado. Rentabilidad nula o negativa en un horizonte temporal de 20-30 años? Lo siento, pero no me lo creo.
Y ojo, me parecen una mierda, comisiones demasiado altas para una rentabilidad que podrías sacar tú mismo seleccionando acciones individuales.
Por cierto, hay otros planes de pensiones digamos que “de autor” en el que el mismo gestor y su familia tienen la pasta ahí. También cobran comisiones obviamente pero ya es otra carta de presentación.
#11 Son un timo porque te cobran una comision sobre tu capital sin importar si sube o baja el plan.
Lo mejor es tener una cartera de acciones diversificada, la probabilidad de acertar es la misma que la de los planes de pensiones y no pagas ninguna comision,
#18 en eso llevas razón, pero por desgracia tener una cartera de acciones bien diversificaba se escapa del conocimiento financiero del ciudadano medio. Pagas a otro por hacer un trabajo que tú no sabes. Yo también podría arreglarme el coche yo mismo en lugar de ir al mecánico y salirme gratis, pero eso no convierte al mecánico en un timador.
#19 cuando el mecánico hace el trabajo honestamente no es un timador.
Pero con el tema de los bancos... normalmente no dan la información real, se aprovechan precisamente de eso que dices del desconocimiento medio de las personas, yo en su momento acompañe a un familiar a ver que opciones habia para gestionar sus ahorros y empezo a vender la moto de un fondo y le empeze a hacer preguntas se le cambio la cara al ver que no nos iba a timar tan facil.
#11 La rentabilidad es mínima y se la comen las comisiones.
Luego está el tema de la fiscalidad, que te ahorras ahora los impuestos pero los pagarás cuando saques el dinero.
Luego está el tema del coste de oportunidad. Es un dinero que jamás vas a poder tocar ni hacer líquido.
Mucho mejor invertir en otras cosas.
Lo entregas a una entidad durante décadas para que ellos gane dinero y tú no.
No funcionan. Verás como en unos 10 años, cuando la gente empiece a recuperar sus fondos que comenzaron hace un par de décadas, se llenan las noticias de casos de decepciones enormes.
#48 tengo un fondo de pensiones al que aporto un 5% de mi salario y mi empresa aporta encima de mi salario un 3%, eso ya me da de entrada un 60% de rentabilidad. El primer día.
Luego en mi fondo yo elijo dónde invertir, principalmente en renta variable con mayor exposición a bolsa americana. A 30 años vista que me quedan para jubilarme, tiene que venir un meteorito y 3 pandemias seguidas para no sacarle en promedio como mínimo un 7% anual. El fondo se lleva un 0.5%.
Conforme se acerque mi edad de jubilación iré cada vez sobreponderando más en renta fija.
Al jubilarme lo iré rescatando por tramos en lugar de todo de golpe para beneficiarme de la fiscalidad.
Y respecto al coste de oportunidad, no me pierdo nada aparcando un 5% de mi salario. Dedico otro ~20% mensual a inversiones activas que si puedo convertir a líquido cuando quiera.
#56 el sp500 tiene una rentabilidad media anualiza superior al 8% o 9%.
Los señores del fondo se quedan una comisión por hacer si trabajo pero que si metieras el dinero en un indexado del sp500 y te echases a dormir.
No sé muy bien el poder de división que tiene en tu plan, pero desde luego no es algo muy generalizado. Y sobre todo ¿Crees que la mayoría de los obreros pueden tomar buenas decisiones sobre dónde invertir?
Ya ves que no los profesionales del fondo que te cobran comisión son capaces de batir al mercado no de lejos. Lo va a hacer un camarero.
Para poder tener una buena jubilacion necesitas tener en el fondo como medio millón de euros al jubilarte.
De no ser así, dependerán del sistema público o lo que quede de el.
La mayoría de la gente que conozco con planes de pensiones privados rondan los 100 mil euros nada más.
Lo que no les da ni para 10 años de pensión.
Triste futuro si dependemos de los planes privados de pensiones.
#59 pero por qué piensas que la idea de un plan de pensiones privado es que sea la única forma de jubilación de una persona? lo ideal es que al llegar a tu edad de jubilación hayas acumulado patrimonio de múltiples formas, siendo el fondo una de ellas. Al final un plan de pensiones es un producto financiero más, con unas condiciones y fiscalidad especiales, pero no es el único.
#67 no todo el mundo puede tener patrimonio suficiente para llevar una vejez digna. De hecho la mayoría no pueden.
Lo que yo digo es que hay que cuidar el sistema público de pensiones, que 3s de donde la mayoría de los trabajadores vamos a poder vivir cuando nos jubilemos.
Para llevar un vejez digna, si no hubiera pensiones públicas, hay que tener más de medio millón de euros en patrimonial.
Ya sea en inmobiliario o en otros activos.
Eso supone que una persona deba ahorrar.
Quién puede juntar eso a lo largo de su vida?
No todos, y muchos quedarían fuera.
Incluso aunque puedas, una equivocación, una compra errónea, y te puedes quedar con la mitad de tu dinero de repente.
Porque no todos son expertos inversores.
Yo tengo mis inversiones y me darán para vivir mejor cuando me jubile, pero incluso así, sin pensión pública no podría afrontar muchos de los problemas de esa edad.
#8 exactamente, prefiero recibir ese dinero y hacer lo que interese con él en vez de guardarlo ahi para cuando te jubiles.
Y empiecen a tratar a la gente como adultos, no como niños chicos cigarras consentidos
Yo tengo un 401K (con poca pasta) en USA, porque la empresa iguala mi aportación (si yo pongo un 4% de mi sueldo al año, la empresa pone la misma cantidad). Así que es dinero gratis y no tiene sentido no aportar al año la máxima cantidad que te igualen.
Pero ¿quién coño tiene ese dinero, en concreto? Pues Fidelity. ¿se lo pueden quedar todo? ¿son fiables? ¿qué pasa si se van a tomar por culo? Pues no sé, sospecho que me jodo.
Todos tenemos un plan público de pensiones que deberíamos cuidar. Para ellos deberíamos dejar de votar ladrones y estafadores y buscar buenos gestores que crean en lo público.
Pero nos empeñamos en votar a gente que desprecia lo público, que es como dejar a tus hijos en manos en gente que dice que no cree que los niños merezcan buenos cuidados.
Un 70% no puede ahorrar una cantidad equivalente a lo que cotiza cada mes, único modo de tener una pensión privada jugosa a los 65/70. Por dar titulares alternativos y tal.
La clave es la casa. Si tienes casa en propiedad, puedes vivir. Alquilas una habitación, vives frugalnente..
Ahora hay abuelos que son la fuente de ingresos y sostén de toda la familia, desde llevar y traer niños hasta pagar los recibos de los hijos.
A los únicos que les es interesante los planes de pensiones:
- Los que pueden aprovecharse de las ventajas fiscales, ya que es un producto financiero de mierda (por su poca rentabilidad) pero tradicionalmente con desgravaciones, cada vez menores.
- Los que no saben ahorrar. Hay gente que necesita tener hipoteca o una "obligación" de aportar dinero mensualmente o si no se les va todo en gasto corriente.
Del resto, si tenemos en cuenta que las desgravaciones son cada vez peores y que se nos presupone con 2 dedos de frente, pues resulta que a nadie le interesan los planes de pensiones.
Pero tampoco es una oda por el sistema de pensiones público, su destino es la quiebra abrupta o acabar consumiendo tantos recursos de los PGE que nos convierta en un estado fallido, o quizá una reducción paulatina de las pensiones que evite ambas cosas pero seria muy costosa electoralmente. Esto de estar cualquiera que sepa manejar cálculos básicos llevándose las manos a la cabeza tras estudiar la evolución de las pensiones sobre los próximos 15 años pero llegar el año electoral y subir un 8.5% no tiene mayor recorrido que el de acelerar lo antes comentado.
Es culpa de la incultura financiera. SI tuvieran cultura financiera, los currelas con sus 1500 €/mes y sus 850€ de alquiler llegarían a la jubilación con un par de millones de euros ahorrados que les solucionaría sus problemas económicos.
Pero no se preocupan de su plan de jubilación y así les va....
#9 Si no recuerdo mal si tiras de ello una vez jubilado a un ritmo aceptable pagas menos, y en todo caso si hacienda te está esperando es porque al contribuir no pagaste.
#2 y sabes en donde esta invertido ese dinero? no se me olvida el plan de pensiones de los trabajadores de ENRON, que cuando la empresa quebro... pues eso.
#37 Te puedo decir que cada año la gestora pierde un 1% de promedio.
La verdad es que eso dinero solo lo tengo en cuenta cuando me llega la carta de Alianz una vez al año diciendome como va el tema.
Comentarios
Preparando al personal para la privatización de pensiones, sanidad...
#1 Los planes de pensiones privados son un PUTO TIMO. Ya lo de la sanidad privada...bueno, mas os vale no tener una enfermedad grave.
O salimos a las calles como los franceses...o pinta mal la cosa.
#8 Por qué son un timo?
#11 Puedes mirar cientos de estudios. Rentabilidades nulas o negativas. Te sale mejor comprarte un piso y alquilarlo. Y cuando recuperar la inversión los impuestos te comen lo poco o nada que has podido ganar.
Sí un timo.
#12 Por favor manda link de esos estudios. En serio, intento encontrarlo pero no lo encuentro. Según éste(1) articulo el 94% no consigue batir al mercado. Ojo, eso significa que el mercado en general lo ha hecho mejor que el plan de pensiones, pero eso no significa que no haya dado beneficios.
En cuanto a lo que dices de los pisos... pues no, un mercado inmobiliario tiene un rendimiento histórico de alrededor del... 4%? Frente a un 6-7% más o menos del mercado? Tampoco le ganas al mercado comprando un piso para alquilar.
(1). https://www.elespanol.com/invertia/mis-finanzas/planes-pensiones/20220601/planes-pensiones-existen-espana-no-logran-mercado/676932413_0.html
#14 Googleando un poco lo encuentras. No es tan difícil.
https://josenavarrodai.com/el-fraude-de-los-planes-de-pensiones-y-porque-no-debes-contratarlos/
#16 Perdona pero ese "artículo" ni es estudio científico ni es nada, es otro vendehumos más de YouTube que te quiere vender su curso y para ello escribe un pseudo-articulo haciendo las cuentas como le da la gana para que los números le salgan lo que quiere demostrar.
Un poco de rigor.
#17 Quizás te sirva la experiencia chilena.
"Actualmente, el 90,75 % de los jubilados de Chile recibe pensiones inferiores a 154 304 pesos mensuales (233 dólares), casi la mitad del sueldo mínimo. Esto representa entre un tercio y un 50% de los ingresos que recibían los pensionistas durante su vida laboral"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Administradoras_de_fondos_de_pensiones_de_Chile
#25 No se puede intentar demostrar tu tesis a base de hacer cherry-picking según te interese, porque entonces ahora voy yo y te saco el Fondo de Pensiones Noruego, y qué?
https://www.rankia.com/blog/fondos-inversion/4255671-fondo-soberano-noruega-historia-estrategia-inversiones-rentabilidad
https://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Pensiones_del_Gobierno_de_Noruega
#28 No tengo ninguna tesis.
Aportaba información al pensar era lo que la habías solicitado.
Disculpa la molestia.
#38 Le suda la información que le des, lo que quiere es vendernos su libro.
#47 Eso parece.
#47 #49 #52 bendita ignorancia. Noruega no es exportable, pero la basura de país que es Chile si lo es. Tenéis un serio problema de lógica.
#53 Problema de lógica:
"¿Quién es el dueño del pez?".
1>El británico vive en la casa roja.
2>El sueco tiene un perro como mascota.
3>El danés toma té.
4>El noruego vive en la primera casa.
5>El alemán fuma Prince.
6>La casa verde está inmediatamente a la izquierda de la blanca.
7>El dueño de la casa verde bebe café.
8>El propietario que fuma Pall Mall cría pájaros.
9>El dueño de la casa amarilla fuma Dunhill.
10>El hombre que vive en la casa del centro bebe leche.
11>El vecino que fuma Blends vive al lado del que tiene un gato.
12>El hombre que tiene un caballo vive al lado del que fuma Dunhill.
13>El propietario que fuma Bluemaster toma cerveza.
14>El vecino que fuma Blends vive al lado del que toma agua.
15>El noruego vive al lado de la casa azul
Reitero mis disculpas por aportar información al parecer no adecuada.
#28 Noruega, ese "pequeño" país de 5,5 millones de habitantes y gran exportador de petróleo desde hace decadas. Claro que sí, un ejemplo exportable al resto de países del mundo.
#12 Por favor, deja de especular con un bien básico como es la vivienda. Juega a lo que te de la gana para sacar dinero: Monta un negocio, compra y alquila oficinas o apuesta en el casino, pero deja de pensar en especular con la vivienda.
Si es posible tampoco especules con la comida ni con la sanidad y el agua, que son los siguientes que vienen en breve...
#22 comprar un piso para alquilar es especular con la vivienda?
Ojalá más gente lo hiciera, mayor oferta, menores precios, poca oferta, mayores precios, ojo, que no te hablo de airbnb, te hablo del alquiler tradicional, especular con la vivienda para mí es: comprar sobre plano y cuando esté construido vender 30k o 40k euros más caro
#39 Jajaja. Claro que si y lo sabes. Yo no digo nada que la gente tenga una vivienda, una segunda residencia que alquile de manera puntual y hasta una casa en el pueblo. El problema es cuando compras ÚNICAMENTE LA VIVIENDA COMO INVERSION. No alteres el precio del mercado, no pienses en obtener un 7-10% de rendimiento de esa manera porque lo haces a costa de la gente.
El mayor timo de España (y de la mayoría del mundo) ha sido el precio de la vivienda, que la hemos interiorizado como un plan para maximizar beneficios. Hace 30 años una persona sola podía comprar una vivienda y hasta tener familia con un único salario. Ahora tienes que tener 2 salarios y aún así, puedes estar expulsado del mercado inmobiliario porque el promotor sube sabiendo que hay gente que la comprará para alquilar.
Compra locales comerciales!! Compra terrenos de cultivo!! Porqué vivienda? Porque sabes que la gente NECESITA vivienda y de una manera u otra habrá alguien que lo pague, sacrificando lo que sea necesario.
#c-22" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3780507/order/22">#22 Comprar un piso y ponerlo en alquiler, o lo mas normal, heredarlo, lo considero una inversion.
# 42 No pienses en tener una tienda de articulos basicos, tus beneficios son a costa de la gente. No pienses en ser agricultor, tus beneficios son a costa de la gente.
Creo que es algo mas complejo que eso.
#12 No pretendo defender los planes de pensiones privados de los bancos, pero afirmar que todos y cada uno de ellos dan rentabilidad nula o negativa, me parece demasiado. Rentabilidad nula o negativa en un horizonte temporal de 20-30 años? Lo siento, pero no me lo creo.
Y ojo, me parecen una mierda, comisiones demasiado altas para una rentabilidad que podrías sacar tú mismo seleccionando acciones individuales.
Por cierto, hay otros planes de pensiones digamos que “de autor” en el que el mismo gestor y su familia tienen la pasta ahí. También cobran comisiones obviamente pero ya es otra carta de presentación.
#41 La primera rentabilidad que ha de sacar cualquier inversión es la inflación. Menor a inflación es igual a pérdidas.
Si tu fondo da un 6, las comisiones te cascan un 3 y la inflación es un 2 (objetivo del BCE), te quedas con un maravilloso 1.
#12 Claro que es mejor un piso. Pero no puede comprar uno con 50€ al mes.
#11 porque él no tiene. Yo sí y verás qué bien cuando lo cobre
#50 no me ha dado para piso, pero me va a dar para un crucero vuelta al mundo
#50 Si piensas que con 50 euros al mes vas a tener un plan de pensiones, te llevarás una grata sorpresa
#62 Mejor gastarte esos 50 euros en fiestas y ser un viejo pobre pero feliz.
#50 Pero si una plaza de parking
#11 Son un timo porque te cobran una comision sobre tu capital sin importar si sube o baja el plan.
Lo mejor es tener una cartera de acciones diversificada, la probabilidad de acertar es la misma que la de los planes de pensiones y no pagas ninguna comision,
#18 en eso llevas razón, pero por desgracia tener una cartera de acciones bien diversificaba se escapa del conocimiento financiero del ciudadano medio. Pagas a otro por hacer un trabajo que tú no sabes. Yo también podría arreglarme el coche yo mismo en lugar de ir al mecánico y salirme gratis, pero eso no convierte al mecánico en un timador.
#19 cuando el mecánico hace el trabajo honestamente no es un timador.
Pero con el tema de los bancos... normalmente no dan la información real, se aprovechan precisamente de eso que dices del desconocimiento medio de las personas, yo en su momento acompañe a un familiar a ver que opciones habia para gestionar sus ahorros y empezo a vender la moto de un fondo y le empeze a hacer preguntas se le cambio la cara al ver que no nos iba a timar tan facil.
#18 #19 Una cartera diversificada de acciones se llama fondo indexado. Al IBEX, al Nasdaq, al SP500 o al MSCI World… lo que quieras.
Otra cosa es que tu banco no te lo ofrezca, pero difícil no es.
#60 asi es, es una muy buena opcion
#11 Mira Chile.
#11 La rentabilidad es mínima y se la comen las comisiones.
Luego está el tema de la fiscalidad, que te ahorras ahora los impuestos pero los pagarás cuando saques el dinero.
Luego está el tema del coste de oportunidad. Es un dinero que jamás vas a poder tocar ni hacer líquido.
Mucho mejor invertir en otras cosas.
Lo entregas a una entidad durante décadas para que ellos gane dinero y tú no.
No funcionan. Verás como en unos 10 años, cuando la gente empiece a recuperar sus fondos que comenzaron hace un par de décadas, se llenan las noticias de casos de decepciones enormes.
#48 tengo un fondo de pensiones al que aporto un 5% de mi salario y mi empresa aporta encima de mi salario un 3%, eso ya me da de entrada un 60% de rentabilidad. El primer día.
Luego en mi fondo yo elijo dónde invertir, principalmente en renta variable con mayor exposición a bolsa americana. A 30 años vista que me quedan para jubilarme, tiene que venir un meteorito y 3 pandemias seguidas para no sacarle en promedio como mínimo un 7% anual. El fondo se lleva un 0.5%.
Conforme se acerque mi edad de jubilación iré cada vez sobreponderando más en renta fija.
Al jubilarme lo iré rescatando por tramos en lugar de todo de golpe para beneficiarme de la fiscalidad.
Y respecto al coste de oportunidad, no me pierdo nada aparcando un 5% de mi salario. Dedico otro ~20% mensual a inversiones activas que si puedo convertir a líquido cuando quiera.
#56 el sp500 tiene una rentabilidad media anualiza superior al 8% o 9%.
Los señores del fondo se quedan una comisión por hacer si trabajo pero que si metieras el dinero en un indexado del sp500 y te echases a dormir.
No sé muy bien el poder de división que tiene en tu plan, pero desde luego no es algo muy generalizado. Y sobre todo ¿Crees que la mayoría de los obreros pueden tomar buenas decisiones sobre dónde invertir?
Ya ves que no los profesionales del fondo que te cobran comisión son capaces de batir al mercado no de lejos. Lo va a hacer un camarero.
Para poder tener una buena jubilacion necesitas tener en el fondo como medio millón de euros al jubilarte.
De no ser así, dependerán del sistema público o lo que quede de el.
La mayoría de la gente que conozco con planes de pensiones privados rondan los 100 mil euros nada más.
Lo que no les da ni para 10 años de pensión.
Triste futuro si dependemos de los planes privados de pensiones.
#59 pero por qué piensas que la idea de un plan de pensiones privado es que sea la única forma de jubilación de una persona? lo ideal es que al llegar a tu edad de jubilación hayas acumulado patrimonio de múltiples formas, siendo el fondo una de ellas. Al final un plan de pensiones es un producto financiero más, con unas condiciones y fiscalidad especiales, pero no es el único.
#67 no todo el mundo puede tener patrimonio suficiente para llevar una vejez digna. De hecho la mayoría no pueden.
Lo que yo digo es que hay que cuidar el sistema público de pensiones, que 3s de donde la mayoría de los trabajadores vamos a poder vivir cuando nos jubilemos.
Para llevar un vejez digna, si no hubiera pensiones públicas, hay que tener más de medio millón de euros en patrimonial.
Ya sea en inmobiliario o en otros activos.
Eso supone que una persona deba ahorrar.
Quién puede juntar eso a lo largo de su vida?
No todos, y muchos quedarían fuera.
Incluso aunque puedas, una equivocación, una compra errónea, y te puedes quedar con la mitad de tu dinero de repente.
Porque no todos son expertos inversores.
Yo tengo mis inversiones y me darán para vivir mejor cuando me jubile, pero incluso así, sin pensión pública no podría afrontar muchos de los problemas de esa edad.
#8 exactamente, prefiero recibir ese dinero y hacer lo que interese con él en vez de guardarlo ahi para cuando te jubiles.
Y empiecen a tratar a la gente como adultos, no como niños chicos cigarras consentidos
#1, joder, pensaba que lo enviabas en plan serio y no como crítica.
#30 me parece importante comprobar como la televisión pública trata este asunto
La estafa de los planes de pensiones, el Bitcoin de los yayos.
#3 Yayocoin. Lo veo
"los expertos recomiendan". Muy bueno.
#6 Todos los cuentos chinos contemporáneos empiezan con la misma frase.
PRESUNTAMENTE
Yo tengo un 401K (con poca pasta) en USA, porque la empresa iguala mi aportación (si yo pongo un 4% de mi sueldo al año, la empresa pone la misma cantidad). Así que es dinero gratis y no tiene sentido no aportar al año la máxima cantidad que te igualen.
Pero ¿quién coño tiene ese dinero, en concreto? Pues Fidelity. ¿se lo pueden quedar todo? ¿son fiables? ¿qué pasa si se van a tomar por culo? Pues no sé, sospecho que me jodo.
Me fío mucho más de la pensión estatal en España.
un 70% pasa de una estafa bancaria.
Lectura alternativa: un 70% se fían más (por el motivo que sea) de las pensiones públicas
#31 locos hay en todas partes
#34 el dinero que va al plan de jubilación no sale del neto de la nómina sino del bruto
#35 Y si no es de una empresa y es un plan privado con aseguradora o banco también??
Falso.
Lo que no tienen es un plan privado.
Todos tenemos un plan público de pensiones que deberíamos cuidar. Para ellos deberíamos dejar de votar ladrones y estafadores y buscar buenos gestores que crean en lo público.
Pero nos empeñamos en votar a gente que desprecia lo público, que es como dejar a tus hijos en manos en gente que dice que no cree que los niños merezcan buenos cuidados.
Joder, un 30% de los trabajadores han sido víctimas del timo del plan de pensiones.
Un 70% no puede ahorrar una cantidad equivalente a lo que cotiza cada mes, único modo de tener una pensión privada jugosa a los 65/70. Por dar titulares alternativos y tal.
#34 Las aportaciones a los planes de pensiones desgravan o sea IE ahorras impuestos.
Los pagas luego, cuando cobras pero puede salir rentable si tus ingresos son significativamente menores respecto al periodo de aportación
Plan para jubilarme tengo, lo que no hay es pasta guardada
La clave es la casa. Si tienes casa en propiedad, puedes vivir. Alquilas una habitación, vives frugalnente..
Ahora hay abuelos que son la fuente de ingresos y sostén de toda la familia, desde llevar y traer niños hasta pagar los recibos de los hijos.
Tengo planes para mi jubilación, pasear, cocinar, mirar la hierba crecer, algo de bricolaje, mis plantas... muchos planes.
A los únicos que les es interesante los planes de pensiones:
- Los que pueden aprovecharse de las ventajas fiscales, ya que es un producto financiero de mierda (por su poca rentabilidad) pero tradicionalmente con desgravaciones, cada vez menores.
- Los que no saben ahorrar. Hay gente que necesita tener hipoteca o una "obligación" de aportar dinero mensualmente o si no se les va todo en gasto corriente.
Del resto, si tenemos en cuenta que las desgravaciones son cada vez peores y que se nos presupone con 2 dedos de frente, pues resulta que a nadie le interesan los planes de pensiones.
Pero tampoco es una oda por el sistema de pensiones público, su destino es la quiebra abrupta o acabar consumiendo tantos recursos de los PGE que nos convierta en un estado fallido, o quizá una reducción paulatina de las pensiones que evite ambas cosas pero seria muy costosa electoralmente. Esto de estar cualquiera que sepa manejar cálculos básicos llevándose las manos a la cabeza tras estudiar la evolución de las pensiones sobre los próximos 15 años pero llegar el año electoral y subir un 8.5% no tiene mayor recorrido que el de acelerar lo antes comentado.
#36 O una buena pandemia cada 5 años o asi.
No se yo. Leo cosas como aquí... y se me quitan las ganas.
https://preahorro.com/jubilacion/las-siete-cosas-que-nadie-te-cuenta-sobre-los-planes-de-pensiones/
Siempre nombran a "los expertos" y nunca dicen sus nombres.
Es culpa de la incultura financiera. SI tuvieran cultura financiera, los currelas con sus 1500 €/mes y sus 850€ de alquiler llegarían a la jubilación con un par de millones de euros ahorrados que les solucionaría sus problemas económicos.
Pero no se preocupan de su plan de jubilación y así les va....
Normal. Son un timo.
Yo tengo uno del curro y tengo ahí unos 20k€.
Ya me dirás cuánto tiempo vivo con eso.
#2 Realmente tienes 15.200. El 24 % es de hacienda.
#9 Si no recuerdo mal si tiras de ello una vez jubilado a un ritmo aceptable pagas menos, y en todo caso si hacienda te está esperando es porque al contribuir no pagaste.
#20 El problema creo, es que ya te retuvieron sobre la nómina de donde sacaste el dinero para el plan de jubilación y te vuelven a retener al sacarlo.
#2 y sabes en donde esta invertido ese dinero? no se me olvida el plan de pensiones de los trabajadores de ENRON, que cuando la empresa quebro... pues eso.
#37 Te puedo decir que cada año la gestora pierde un 1% de promedio.
La verdad es que eso dinero solo lo tengo en cuenta cuando me llega la carta de Alianz una vez al año diciendome como va el tema.