Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
El acusado visto de frente (cambia mucho, parece otra persona )
#2:
Ha adelantado a Fermin Trujillo por laderecha.
#7:
No entiendo el comentario del titular, he leído la fuente de La voz de Galicia, y no concibo en que contexto ha dicho eso.
#57:
#23 Además habiendo 3 personas por allí cerca (la hermana, la bisabuela y la abuela), no sé, tengo mis reservas. Al final vamos a tener que poner cámaras por todos los sitios para que no puedan darse estas situaciones de indefensión (por el bien de ambas partes).
Sobre el titular, entiendo que es una forma de hablar y no tiene nada que ver con la noticia en sí.
Sobre el titular, entiendo que es una forma de hablar y no tiene nada que ver con la noticia en sí.
#45:
Os estais riendo mucho, pero si es inocente que forma de destrozarle la vida. Y sólo con el relato de una menor. El que crea que los niños no mienten pocos niños ha conocido.
Muy complicado el caso y muy difícil acertar.
Muy complicado el caso y muy difícil acertar.
#23:
Estos casos muestran la dificultad de juzgar ciertos casos.
Solo hay declaraciones, dos versiones plausibles pero contradictorias. Y un juez que debe descubrir quien miente y quien dice la verdad. En sus hombros está la responsabilidad de evitar condenar a un inocente o absolver a un agresor.
Dejémosle trabajar.
No le metamos presión mediática.
Solo hay declaraciones, dos versiones plausibles pero contradictorias. Y un juez que debe descubrir quien miente y quien dice la verdad. En sus hombros está la responsabilidad de evitar condenar a un inocente o absolver a un agresor.
Dejémosle trabajar.
No le metamos presión mediática.
Comentarios
#3 os he dicho un millón de veces que no toméis los números como un absoluto en estos contextos.
Encima fantasma.
#1 Si tiene cerca de 80 años salen a 2 mujeres por día.
No es que sea un fantasma es que toma a los demás por imbéciles.
#3 ¿Y porqué no? A ver si va a tardar más en echar un polvo que Sánchez Dragó en leer un libro
1'6 mujeres por cada libro leído por Sánchez Dragó.
#9 Te has adelantado.
#9 Pero es que a Sánchez Dragó, y a Chuck Norris, le da tiempo para hacer las dos cosas.
#3 Envidia es lo que tienes, a ver si pensabas que eso solo lo hacia Nacho Vidad
#17 Envidia si acaso de Nacho Vidal, porque de este fantasma poca.
#3 A lo mejor es que cubrió el vacío que dejamos los meneantes, que en algún sitio tienen que estar..ahí salen las cuentas.
#18 vas a acabar por deprimirme cabrón
#1 #3 no será Sánchez Dragó?
#20 Si es él, que explique como le ha dado tiempo de follarse a 50.000, leerse 30.000 libros y vivir.
#3, Me como una y Cuento 20
#3 Igual tenia un 2x1 permanente y diario en el puti de la esquina.
#30 Eso y que el club tuviera una rotación de empleadas muy muy alta.
#1 sera primo de juancar o julio.
#1 Se habrá gastado una pasta.
#1 O fantasma o argentino.
#1 Desde luego es muchas cosas pero lo de 50000 es claramente una forma de hablar. Yo tengo muchas expresiones del tipo "te lo he dicho ya 50000 veces" y cosas así y no significa literalmente que haya dicho o hecho algo ese número.
#1 #63 #68 Podría ser raro que se lo invente, pero no es imposible. Ahora mismo, aunque no trataba de abusos, recuerdo uno de una adolescente que dijo que la echaron de clase porque el profesor era racista, porque le venía mejor que decir que la echaron por llegar tarde u otra falta, y eso levantó una polvareda en internet que acabó con que un pirado que nada tenía que ver con ella matara al profesor.
En fin, a mi me parece un delito grave lo que denuncia, y que por lo mismo debería quedar plenamente acreditado más allá del #yositecreohermana. Por lo demás, he visto mentiras de niños muy cogidas por pinzas (por suerte sobre temas mucho menores) en el sentido que la lógica para "mentir" era totalmente enrevesada para un adulto.
#71 Pues mira, una acusación de ese calibre seguramente merecería un strike en otro contexto.
El acusado visto de frente (cambia mucho, parece otra persona )
#4 ¡vaya con el
pícaro de playaespetero!Ha adelantado a Fermin Trujillo por laderecha.
#2 Y a Don Julio José Iglesias de la Cueva.
No entiendo el comentario del titular, he leído la fuente de La voz de Galicia, y no concibo en que contexto ha dicho eso.
#7 El titular es absurdo leyendo el articulo
#14 #7 es que esa frase no tiene ni piés ni cabeza, ni en 20minutos ni en la Coz. No entiendo qué cojones significa.
Por otra parte, me alucina lo que dice la madre de la nina "Sé que es un baboso porque se va por ahí con las mujeres pero hacerle eso a una niña, no".
#28 si la frase es llamativa pero no tiene contexto, que el señor la habrá dicho, espero, pero dime a respuestas de que , sino parece que el hombre está mal de la cabeza y por el resto de respuestas no lo parece.
Obviando el delito del que se acusa
#29 quizás es en respuesta a alguna frase que buscaba presentarlo como un tipo violento, digo yo, pero sigue sin tener sentido en la noticia.
Por otra parte, aqui debería haber un poquito de autocontrol, que quizás el tipo sea inocente y ya se le está llamando de todo...
#36 Mucho pides...
#7 yo lo entiendo como salida por la tangente. Como al que pillan que ha estado robando durante años y se defiende "yo nunca he matado a nadie".
Julio, ¿eres tú?
Y ha leído 30.000 libros.
Estos casos muestran la dificultad de juzgar ciertos casos.
Solo hay declaraciones, dos versiones plausibles pero contradictorias. Y un juez que debe descubrir quien miente y quien dice la verdad. En sus hombros está la responsabilidad de evitar condenar a un inocente o absolver a un agresor.
Dejémosle trabajar.
No le metamos presión mediática.
#23 Además habiendo 3 personas por allí cerca (la hermana, la bisabuela y la abuela), no sé, tengo mis reservas. Al final vamos a tener que poner cámaras por todos los sitios para que no puedan darse estas situaciones de indefensión (por el bien de ambas partes).
Sobre el titular, entiendo que es una forma de hablar y no tiene nada que ver con la noticia en sí.
#57 joder. Un comentario coherente y racional en una noticia así. No me lo esperaba. Gracias
Os estais riendo mucho, pero si es inocente que forma de destrozarle la vida. Y sólo con el relato de una menor. El que crea que los niños no mienten pocos niños ha conocido.
Muy complicado el caso y muy difícil acertar.
#35 La de los huesos de Breton lo veia clarisimo. La preguntaban con posterioridad, multiples veces porque de esa prueba dependia el caso y ella se enrocaba que estaba segura. Paco Etxeberria, decia que no habia tenido una prueba mas evidente en su carrera y se quejaba de que los forenses no requieren de una preparacion especifica de forense y pueden ser otras cosas como medicos, etc.
Además, de los ejemplo de inseguridad juridica que se ven en ciertos delitos.
No parece habitual que una victima de este tipo este tranquila, pero gran parte del trauma se debe a lo que rodea al hecho. Culturamente es un hecho vergonzoso aunque seas la victima y se encuentra socialmente perjudicada, porque las familias no quiere creer estos echos o ningunean las versión.
Hay cosas sexuales que una niña no deberia saber y si las cuenta puede ser indicio importante que lo ha vivido. Aunque con internet directa o indirectamente (porque le cuenta algo otro niños) a saber
#39 En un testimonio importa mucho la coherencia entre lo que se cuenta y la actitud. Otra cosas que haya varias actitudes compatibles con lo que ha pasado.
#45 Puede ser un dilema importante: puede que en un delito el 98% de las victimas digan la verdad, pero sea muy facil para el 2% dar un testimonio creible y consistente y condenar.
Habria que decidir entre resarcir o no mas victimas legitimas o tener mas o menos fiabilidad de no meter a un inocente en la carcel.
#45 Los niños mienten constantemente, lo sé, trabajo con ellos, en pillerías, en tonterías. Pero nunca en un caso como el que estamos comentando. ¿Los niños que tú conoces mentirían en algo parecido? Dudar de la versión de la niña en este caso me parece miserable.
#46 Goto #67 #68 #69
#69 #45 A mi me parece más "miserable" dedicarse a insultar a cualquiera que no piense como tú, a pesar de que sea un comentario absolutamente razonable. La justicia y la ciencia se basa en dudar, no en creer, en eso se basa la iglesia. La única credibilidad que se le debe dar es a lo referente de plantear la denuncia e investigar, todo lo demás debe ser probado, que para eso está el juicio.
Tu no sabes nada de todas las circunstancias que le pueden llevar a mentir en algo tan específico, y como decía en otro comentario muchas veces los niños tienen planteamientos totalmente incomprensibles para adultos sobre por qué hacen las cosas.
PS: Se nota que le haces honor a tu nombre de "MuyPocoModerada", se nota.
#81 Gracias por corroborar que tengo bien puesto el nick, esa era la intención.
Tal como hablas de las circunstancias que le pueden llevar a mentir a un niño en algo tan específico, se nota que no tienes ni idea de niños y menos de esos problemas específicos. Tampoco te veo con intención de ilustrarte por profesionales, así que puedes seguir con tu erre que erre.
#85 Solo me has contestado para no decir nada, pues eso, sigue con tu cruzada. Un saludo.
#45 ...y porque yo no puedo discernir si mienten o no, nadie puede. Incluso los pepsicólogos que lidian con cosas así cada día del señor.
Espetero,cabrón!!
#6 Cuerpo escombro! Muertodehambre!!! Cierrabares!!!
Hay algo que no termino de entender:
Todos estos peritos coincidieron en señalar que, si bien la menor no presentaba lesiones visibles cuando fue explorada en el hospital, su relato tenía "credibilidad", era coherente y la niña presentaba una gran "madurez". "Se la veía muy tranquila, me sorprendió lo segura que estaba de sí misma y cómo entendía que, aunque se tratara de un familiar cercano, tenía que denunciar porque estaba mal lo que había hecho", ha declarado una de las peritos.
Es decir, si muestra madurez y está tranquila y segura de si misma, le da credibilidad en estos casos? No sería más creíble una persona con un "trauma" o un estado de shock por la atrocidad que ha sufrido?
#27 No sería más creíble una persona con un "trauma" o un estado de shock por la atrocidad que ha sufrido?
Ese argumento me suena un poco a lo de que si no intenta cerrar las piernas no debería ser violación.
Cada cual gestiona estas situaciones a su manera.
#31 #32 ya pero me sorprende que sea un argumento de peso para un perito, pero ellos son los que habrán visto miles de casos y obviamente lo verán clarísimamente. Simplemente me ha sorprendido que no fuera otro argumento más evidente.
#31 y a mí me puede sonar a que se lo está inventando la niña. Por sonar..
#63 Claro, una niña se inventa una cosa así porque estaba aburrida esa tarde. Se nota que tú tratas con muchas niñas así. ¿Lo dices por tu hija? ¿Alguna sobrinita, hermanita o algunas que conozcas de tu entorno para decirlo con tanta "sonoridad"? Que poquico os paráis a pensar antes de escribir algunas cosas.
#63 mira. Pones en duda lo dicho por una mujer o fémina y #68 te acusa ya de pederastia. Esa es la perspectiva de género tan cacareada.
#71 ¿Dónde he acusado yo a nadie de pederasta? Dudo en que decirte mentiroso y mete mierdas sin más o en que tienes la comprensión lectora de una mosca de la fruta. Igual son las dos cosas.
#87 Lo has hecho, no soy el único que lo ha visto claro, y además se te ve faltone y maleducade, al ignore.
#68 Ni es la primera ni será la última que se inventa algo así. Pero oye, que como tú ya lo sabes todo, pues nada, no sé que hacen perdiendo el tiempo en el juicio. Ea, a pastar.
#72 ¿Qué no es la primera niña que se inventa violaciones o abusos sexuales ni será la última? ¿Pero tú sabes lo que estás diciendo? ¿De verdad eres consciente de lo que has soltado?
¿Qué clase de personaje puede ni tan siquiera pensar algo así? ¿De qué clase de sociedad sales tú? ¿Por donde te mueves? ¿Quién te rodea? ¿Los niños que han pasado por tu vida están bien, son normales, siguen viviendo? No puedo imaginarme que tipo de rebaño sea el tuyo para que tengas ese tipo de pensamientos. Atroz. Hasta miedo me da que haya gente que pueda pensar y ser así.
#86 Menuda tarada estás hecha. Sigue en tu burbuja.
#27 No todo el mundo reacciona igual ante algo así. Parece que aquí valoran que es una niña que entiende lo que le ha pasado, sabe que está mal, lo denuncia y su testimonio es coherente.
#27 Es importante lo que dice #32, pero añado algo, lo que no tiene sentido es que si la niña estuviera llorando y dijera que está deprimida, que no come, entonces eso sirva de alguna forma como indicio/prueba, pero que si está perfectamente entonces lo que tenemos es que el estado no importa. Lo que me lleva a #39, una cosa es la coherencia del testimonio, pero el que aparentes estar mejor o peor no debería influir de ninguna manera.
Además, una forma fácil de dar un testimonio coherente es no dar detalles, o entrar en el "no recuerdo", y en ese caso tampoco habría nada que objetar porque efectivamente el cerebro puede bloquear recuerdos traumáticos.
#27 No. En principio habría que dar la misma credibilidad a cualquier testimonio independientemente de la actitud de quien denuncia y que la policía haga su trabajo, investigar.
#39 los que tiene que dar la misma credibilidad serán los agentes de policía y demás instituciones pero un perito psicólogo entiendo que su trabajo es analizar la actitud y dar un informe de veracidad, ya que seguramente, con tan solo éste informe favorable será suficiente como para condenar el acto a nivel judicial ya que posiblemente no habrá más pruebas al no existir testigos.
#44 Sin pruebas no hay delito
#27 ¿Estás insinuando que la niña miente por que le ha apetecido montar todo este circo? Ya no sé con que nombre definiros a algunos.
#65 no, yo no he dicho eso en ningún momento, simplemente me ha sorprendido lo "fácil" que parece que unos expertos den por buena tu versión, es decir, en otros casos como en los psicópatas que se les da muy bien fingir sentimientos, pasarían estos tests bastante rápido y eso me preocupa.
#27 A mi me llama más la atención la frase de "sabía que aunque se tratara de un familiar, lo correcto era denunciar". Vale que es una niña muy madura (según dice la noticia), pero esa frase suena alguien que ha leido mucho sobre feminismo/#metoo y esas cosas y lo ha aplicado en su contexto cercano interpretando o malinterpretando algo.
Resulta raro que un abuelo baboso empiece a abusar de una niña cuando esta ya tiene criterio y madures y es por tanto más complicado que se lo calle. Pero como me faltan tantos datos, solo expreso mis dudas sin ánimo de juzgar ni para un lado ni para otro.
Leyendo el artículo, todo suena un poco raro la verdad...
Pero que es tu nieta, hijo de la gran puta
Muchos comentarios de lo fantasma que es el abuelo y dándolo por culpable pero ninguno preocupado porque hoy en día sea tan fácil llevar a juicio, y posiblemente enchironar a un hombre, sólo con la palabra de una mujer o niña, sin ninguna prueba ni testigo que haya presenciado el abuso.
Espero que os veáis en la misma situación algún día, a ver si así entendéis a dónde nos están llevando mientras vosotros hacéis la gracia.
#46 Pues todavía te encuentras en series y películas actuales ambientadas en países como España que personajes femeninos dicen cosas como que no denuncian una agresión porque "a las mujeres nunca nos creen". Surrealista, la intoxicación ideológica.
#46 #67 Una cosa, esto no es nuevo, y siempre ha sido fácil llevar a juicio a alguien por esto, al menos nominalmente. Otra cosa es que quizás en otros tiempos la sociedad "no te creyera" y no se aceptara la denuncia, pero una vez hecha la denuncia esto hubiera llegado a juicio sí o sí. Algunos confunden el #yositecreo con creer incondicionalmente, y no, ese creer a la víctima solo implica creerle para iniciar acciones legales.
Luego te puedes quejar de que si finalmente le condenen te parezca poco creíble si la única prueba es un testimonio, pero creo que una denuncia así, siempre debería llegar a juicio y ser investigada. Justamente porque si no investigas, nunca hallarás más pruebas.
Además, lo habitual es que en los juicios la gente se "caiga" por tonta haciendo defensas en las que implícitamente reconoce el delito, o a veces incluso reconoce un delito mayor por excusar algo menor.
#82 No, si yo tengo claro que hay que investigar cada caso, y desde luego no sé si la niña está diciendo o no la verdad, espero que quienes tengan que averiguarlo sepan hacer su trabajo (yo no puedo saberlo leyendo artículos en medios online).
A lo que me refiero es que la sociedad está muy sensibilizada con estos temas y la justicia es especialmente garantista con mujeres que denuncian este tipo de delitos, estableciéndose a menudo medidas cautelares en las primeras horas y previamente a la investigación.
Decir hoy en día que 'nadie las cree' es solo victimismo y desinformación. Es lamentable que en series y películas se sigan lanzando esos mensajes, cuando esa es la realidad de muchos otros países del mundo, pero no precisamente de España y otros similares.
#83 Totalmente de acuerdo.
Leed la noticia primero, el titular es una basura.
Suena rarísimo todo.
Menudo engendro
menudo enfermo. No sé si leeis el texto entero pero es un drama de mucho cuidado. A saber qué clase de individuo es este tío
#38 O a saber qué clase de individuo no es. Solamente con lo que pone en la noticia, tú ya das por hecho que es culpable. Sin pruebas, sentencia, ni nada de nada.
Yo mantengo mi escepticismo sobre este caso, hasta que no haya sentencia.
Endurezcamos más las penas. Que está claro que así solucionamos algo. Cuando claramente se ve que están chalados.
que alguien traiga la buambulancia para homvres, menudos comentarios
A la vez?
Lo divertido que es que se jacte de haber follado mucho, la monda, de la nieta o de por qué está acusado ni palabra. Tristeza.
50.000... vasco no es.
#26 en Euskadi, una vale por 3 o 4 ☺ ️
#33 vamos que seguís el método del parchís os coméis una y contáis 20
#54 eso siendo o no siendo vasco ha sido siempre así.
#54 Es que tiene mas merito Al ponderarlo tiene que contar mas !!!
La noticia de la voz de Galicia dice "Él era muy sobón pero nunca le vi maldad de hacer lo que hizo, no me lo esperaba. Sé que es un baboso porque se va por ahí con las mujeres pero hacerle eso a una niña, no». La progenitora añadió que fue el padrino quién denunció y que luego la menor sufrió bullyng en su instituto y necesitó un psicólogo y medicación."
Creo k a la madre no le cae muy bien el abuelo ...
No tienes ni idea ni del significado de las palabras que utilizas. Zopenquin. Un honor si me metes en el ignore.
Sí, encima soy yo la loca y la que vivo en una burbuja. Tío revísate, en serio, no es normal que pienses y hables así de las niñas. No es normal
El Fermin Trujillo arrabalero
Perdone señor juez, yo he acuchillado a 50.000 personas y ninguna se ha quejado de que le hiciera daño...
Es JuanCar?