Publicado hace 1 año por Chabelitaenanita a eleconomista.es

El mercado de la vivienda en EEUU sigue mostrando evidentes signos de enfriamiento, que pueden desembocar en un retroceso o corrección. La subida de los tipos de interés hipotecarios, que se mueven al son de las alzas del precio del dinero de la Reserva Federal, están enfriando un mercado que estaba muy caliente. El gran riesgo para el inmobiliario es que, al igual que está ocurriendo en otros mercados, se produzca una reversión total de la tendencia que había predominado hasta la fecha.

Comentarios

j

#7 buas.....madremia. No tiene nada que ver. Pero es una conversación para una cerveza en un terraza. No por aquí.

D

#14 A ti te sobran unas cuantas cervezas. Clickbait, dice. lol

j

#24 Esto tambien puede ser jajaja....
Pero Clickbait de libro amigo....Últimamente todo es un clickbait

D

#34 A ver cómo te lo explico.

"Goldman Sachs told clients it expects US home prices to stall completely in 2023 as demand drops"

En España va a ser peor, porque el BCE ha cerrado el grifo de liquidez en Febrero (LTRO) y está subiendo los tipos de 2 en 2, además de que los bancos han limitado la financiación. Vas a ver como las tasaciones siguen inflándose para lograr cubrir con el 80% el valor de la casa, que es otra forma de alimentar la burbuja, pero ese es todo el truco.

Quien quiera vender con los precios de los portales, se comerá con patatas las casas.

j

#41 En España todo es peor. Ni me preocupo.

A Goldman Sachs le interesa, por eso lo alimenta. No es la primera vez que GS o JPMorgan lanzan dardos asi.

Pero bueno, es mi opinion.

P

#53 Las casas no van a bajar significativamente ni masivamente, ni en España ni en EUA

Hoy dia el rico, que no le hace falta el dinero porque ya lo tiene, prefiere no vender NUNCA a vender barato

Y el pobre dice, solo tengo dos viviendas, si vendo una la vendere cara o nunca la vendere

Asi funciona el mercado de hoy, ni oferta demanda ni nada, eso ya no es relevante

ÚltimoHombre

#7 La gente pudiente no venderá sus casas porque no tendrá problemas, los que tendrán que vender son los desgraciados con hipotecas que no puedan pagar y los que compren esas caras baratas serán los pudientes.

j

#15 Depende de que millonarios hablemos. Pero aun así, me refería mas a que les da igual que este al 1% que al 3%.

j

#26 Es que depende de que ricos estemos hablando.....

Los fondos si invierten en vivienda. Pero no de la forma que estamos pensando. No se compran un vivienda en mostoles. Invierten en sectores inmobiliarios como Reit o el RealEstate en estados unidos. En ETF relacionados y directamente en acciones incluidas en ese sector. También te hablo con conocimiento de causa.
No hablo de gente que se cree rica por comprar 2 pisos. Hablo de fondos y peña con carteras de decenas o miles de millones. Son los que mueven el mercado.

#19 Te contesto aquí. Ellos pueden asumir perfectamente precios o rentabilidades mas bajas. Pero perfectamente. y nunca se pierde dinero. Si no, haz el calculo y veras. Aun asi, no estoy hablando de este tipo de gente. Hablo de gente y fondos en mi comentario a #26

Penrose

#33 Con esto, además, les va a salir más a cuenta el build-to-rent. Si los particulares no pueden ser propietarios, serán sustituídos por empresas, por el simple hecho de que la demanda de primera vivienda es muy inelástica.

Al final las políticas de muchos países van a extender el mal alemán de tener monstruos de alquiler con cientos de miles de unidades.

#1 Esto se va a llevar por delante, sobre todo, a particulares. Esto no es un desplome del mercado por exceso de oferta, es por una subida de los tipos. La gente que necesite vivienda no podrá comprar y se verá obligada a alquilar.

D

#39 Los REIT van a soltar lastre. Demasiada vivienda en el mercado. No pueden quedarse la patata caliente, tienen que vender al alza.

Penrose

#42 Depende de cómo tengan sus estados financieros y cuál sea su cartera. El build-to-rent es muy rentable en la mayoría de ciudades medianamente grandes. El delta entre la población y las unidades de vivienda es muy grande.

Además para vender alguien ha de comprar. Si un desarrollo no es suficientemente rentable ¿a quién se lo colocas? No a particulares, se lo vas a colocar a otra empresa que le venga bien ese portfolio.

Es decir, cambiarán de manos pero el flujo de rentas va a ser el mismo. De particulares con rentas bajas y modales a las rentas altas.

D

#49 Pero los REIT, más tarde o más temprano, tienen que presentar resultados, no solo proyecciones sobre el precio de alquiler teniendo sus pisos vacíos. Que es lo que hacen muchos para invertir en construcción. Siempre tienen que ofrecer un alquiler atractivo para mantener el índice de ocupación elevado.

Eso impulsa los precios de alquiler de los fondos a la baja. Claro que van a cambiar de manos, pero ¿Dónde está ahora la demanda de Inversores de otros países? Ha volado.

a

#33 "los fondos compran REIT"

Vale, y que compran los REIT?

Comprar un REIT no es más que una forma de comprar participaciones de vivienda pero delegando a otro las labores de gestión. Es lo mismo.


Sobre las rentabilidades. Si el alquiler me da un 1% de rentabilidad, que le den por culo al alquiler, me compro un bono de deuda estadounidense que me da un 3% de rentabilidad con mayor seguridad y liquidez.

eu.gênio

#40 de hecho los fondos pueden vender su participación en los REIT para comprar bonos de deuda, y los REIT se pueden ver obligados a vender inmuebles por falta de liquidez, o porque les interese más estar en liquidez (dentro de lo posible conforme a regulación).

Lo que significaría más viviendas, y por tanto más baratas, para que la gente las compre.

Pero no te esfuerces, hay una serie de dogmas contra los que no puedes hacer nada: "todo mal, los ricos ganan, los pobres pierden, comprar casa es imposible, todo por culpa de la especulación y los especuladores,..."

j

#44 No lo diras por mi. Si precisamente digo lo contrario.

eu.gênio

#50 correcto, es importante recordar que los fondos compran de todo, es decir, casi siempre van a tener REITs y bonos en su cartera, y que pequeñas diferencias en la rentabilidad de uno u otro van a causar grandes diferencias en el capital asignado a una u otra cosa por parte de los fondos. Ahora mismo el mercado inmobiliario está turbulento, y los bonos cada día más rentables por el quantitative tightening. En este contexto, un gran flujo de capital del sector inmobiliario al de bonos es simplemente inevitable.

j

#59 exacto.

j

#40 pero porque le das un rentabilidad de 1%. Si nos ponemos a inventar.....

a

#51 pero entonces influye o no influye la rentabilidad en las decisiones que hacen los inversores sobre la vivienda?

j

#52 Joder claro que influye, y si llueve mucho o no en un sitio a la hora de invertir en vivienda. Pero estos fondos, se la pela que la rentabilidad suba o baje un 1% siempre y cuando ellos y sus clientes sigan teniendo rentabilidad anual garantizada. Además, no es tan fácil como decir : " si baja un 1% la rentabilidad de alquiler ya no lo quiero", por favor, hay mucho mas.

Lo que esta claro, es que los grandes, en estas circunstancias es donde ganan dinero. Pero no lo ganan ahora, siembran para el año que viene, o al otro, o al otro, recoger. Porque lo pueden asumir. Tu y yo, no.

a

#57 donde tienes mejor garantia de rentabilidad. En un alquiler donde te pueden hacer impagos/destrozar el piso o en un bono de deuda estadounidense que lleva mas de un siglo sin tener un solo default.

Obviamente el bono, por tanto se le pedira que al alquiler de una buena prima de rentabilidad respecto al bono para compensar el riesgo. Si no lo hace, vendes los alquileres y lo metes todo en bonos.

LaInsistencia

#40 ¿Y cada cuanto tiempo te dá dinero ese bono? Porque creo recordar que los REIT creo que tienen que soltar beneficios mensualmente... cuidado con el interés compuesto, que lo carga el diablo.

D

#16 #19 Y no quedaría más claro decir, que los ricos no tiene prisa y prefieren tener casas vacías y esperar, a tener el dinero en el banco y esperar.

Un rico tiene dinero que le da tiempo. Un pobre no tiene dinero ni tiempo.

j

#55 es un buen resumen.

D

#63 Se puede mejorar...

Un rico tiene su casa, su mujer, sus niños en una vida estable y no se pone nervioso. Mueve el dinero según los conviene.

Los pobres desean tener esa vida estable, así que les quema el poco dinero que tienen y desean tener una casa.

El rico puede esperar, el pobre si final se cansa de no tener nada y compra a cualquier precio.

Bucle...

a

#55 a ver, y porque el rico iba a quedarse con una casa vacia en un escenario donde el precio de la vivienda esta cayendo, pudiendo venderla y comprar deuda publica estadounidense que actualmente esta dando un 3% de rentabilidad?

Cero sentido.

D

#68 go to #60

D

#68 El rico tiene dinero de sobra, cero estress el está viviendo. Como explicó en #60

a

#74 cero sentido tu mensaje.

D

#81 todo el sentido mi mensaje.

DoHzMan

#74 a ellos les estresan otras cosas...

D

#15 Porque con 25 con hipoteca te puedes pillar los dedos fácilmente.

a

#18 yo diria que lo tiene mucho mejor que el propietario que alquila una segunda vivienda.

Si hay un impago, a este propietario pequeño le destrozan. Mientras que si le hacen un impago a uno que tiene 25 viviendas, lo puede compensar con las otras 24.

D

#23 Depende de si puedes subir el alquiler lo mismo que te suban la hipoteca (y compensar el gasto, a parte de los impuestos). Y si subes el alquiler, probablemente dejen de pagar más inquilinos.

a

#58 no hace falta subir el alquiler de nadie, simplemente lo compensas con el beneficio que te da el resto.

Al fin al cabo es solo temporal, tardaras un año en recuperar la vivienda pero la recuperaras.

D

#64 Si la hipoteca te sube un 10% para TODOS los 25 pisos ¿como lo compensas con los otros alquileres? Y si sube un 20%?

Piensa que cuando alquilas un piso, a parte de los impuestos, debes guardar más o menos 1/3 parte para gastos.

a

#69 ah vale, creia que te referias al caso de un impago.

Puedes tener hipoteca fija y que no te afecte tus hipotecas existentes.

D

#73 Puedes, pero en los últimos años cuantos han hecho hipoteca variable porque era casi gratis? y ahora que pasa?

a

#75 pues si cogiste variable te afecta evidentemente y te reducira la rentabilidad por alquiler. Pero no veo mucha diferencia con que tengas una hipoteca o tengas 25, tampoco estamos hablando de que se vuelva rentabilidad negativa. Mucho tienen que subir los tipos de interes.

D

#80 Si suben un 20% pierdes dinero, y además como suben los alquileres tendrás más impagos así que peor.

a

#82 bueno, si suben al 20%, las hipotecas son lo de menos. Nuestros estados super-endeudados quiebran en masa.

D

#88 Ya están en quiebra

a

#89 de momento siguen pagando.

D

#91 y de dónde sale el dinero....?

a

#94 inversores prestando dinero al estado porque confía que el BCE les rescatara si las cosas se ponen chungas.

Findopan

#26 Comprar viviendas para ponerlas en alquiler no es especular, lo que es especular es comprar viviendas y dejarlas vacías a la espera de que suban los precios para revender.

D

#37 En el momento en el que se limitan las subidas de alquiler al 2% y el IPC y la Inflación siguen disparados, es una inversión para analfabetos.

T

#26 Será dependiendo del piso. Pero en general alquilar a estudiantes y en verano a turistas sacas mucha pasta. Ni SP500 ni leches a un piso le puedes sacar un 10% al año en muchos sitios.

#54 El año pasado la rentabilidad del S&P500 fue del +28,42 %

P

#65 Y este año está siendo del -17%. Y el anterior fue del +16%. Si coges los últimos 40 años la media te sale a +10,13%.

cc/ #54

Justiciero_Solitario

#86 Y la rentabilidad de un piso vacacional durante el confinamiento fue del 0% menos los gastos generados, y la rentabilidad de un piso de estudiantes en agosto también es cero menos los gastos generados. Y por no hablarte si te lo ocupan o no te pagan el alquiler...
Claro que hay años mejores y años peores en bolsa, por eso hablo de rentabilidades medias, que aquí parece que rentar a estudiantes o para alquiler vacacional es el chollo del siglo y no tiene riesgos ni crisis.

CC: #54

T

#87 Hombre riesgo tiene todo. Pero has elegido la bolsa del país más poderoso durante su época dorada. Puedes estar los siguientes 300 años plano.

P

#87 Como dice #101, riesgos tiene cualquier cosa, la verdad.

#101 Bueno y #54 ha elegido el alquiler turístico en el segundo país mas turístico del planeta durante un buen año (dudo que un piso turístico tuviese esa rentabilidad en 2020 o 2021), por eso y repito yo siempre hablo de rentabilidades medias históricas, yo no tengo la bola de cristal para saber la rentabilidad del S&P500 o de los alquileres turísticos dentro de 10, 5 o 300 años. Por eso si #54 me salta la cuñadez de barra de bar de una rentabilidad de un 10% que no se ni de que año lo saca ni a que ciudad se refiere, yo al menos le replico con rentabilidades de un año en concreto y de un índice determinado.

M

#4 Poneís la compra de vivienda para alquilar como si fuera el negocio definitivo. Comprar una propiedad implica gastos de compra y de mantenimiento (impuestos, derramas...), riesgos de impago, perder mucha liquidez de golpe, dificultad de recuperar ese dinero rapidamente si el mercado está a la baja y años para recuperar la inversión solo con las cuotas del alquiler.

El comprar un piso para alquilar es algo propio de grandes fondos inmobiliarios o particulares que quieren hacer una inversión a muy largo plazo. Los ricos, ricos invierten en otras cosas y si acaso algo para diversificar en propiedades de muy alto valor (edificios, apartamentos céntricos,.... ) que puedan revalorizarse en poco tiempo.

N

#97 Por eso Villacís está tan preocupada por los okupas, su madre con 100 pisos lo debe estar pasando fatal con tanto gasto y tanto sin vivir.

N

#4 Sólo te ha faltado comentar que la realidad de EEUU es que la construcción de casas lleva bajando desde la crisis de 2008, mientras que la demanda se ha mantenido estable, esa es la razón de la caída de precios.

El asunto es que aunque ahora haya inventario por los altos tipos de interés, en el momento que baje la presión de los tipos el precio subirá, porque la falta de vivienda es endémica especialmente en zonas tipo Florida, NYC…

Dalit

#4 No me he leído el puto artículo porque no quería ponerme de malos cojones. Pero no me hace falta, comparo y no dejo de comparar toda la mierda que hacen "los ricos" que nos llevaron a la crisis del 2008.

No sé si esta vez va a ser, pero tu tranquilo que si siguen así ya puede intervenir FED o Biden en persona que pagaremos la puta especulación.

DrV

#4 realmente los ricos a nivel particular(no fondos de inversión y similares) no compran viviendas, lo que hacen es meter un activo que pierde valor con la inflación como es el dinero en algo que teóricamente no pierda tanto. Lo qué suele ocurrir es qué mientras siga entrado dinero líquido esos activos los tienen paralizados o como mucho en alquiler. Pero claro compran viviendas de lujo.

Los millonarios de verdad no compran casas, tienen un sociedad de invesión que compra activos inmobiliarios y ellos viven en alguno de esos activos.

sotillo

#1 Es un fran momento para las caravanas y el camping urbano, un mercado por otro, ya sabes “Se regula solo”

D

#1 gente que cree en el modelo neoliberal.

Pena...alguna pero no mucha. Pena por los críos que no tienen culpa en la subnormalidad de los adultos

D

#1 También te digo que no es normal que a estas altura la gente en su mayoría, que son unos putos tiesos, sigan con esta mentalidad de "tiburón wanna-be" considerando la vivienda como algo con lo que especular/invertir en lugar de tenerlo como un puto bien de primera necesidad súper básico.

A mí me alegra leer en reddit, en el subforo de antiwork, foro norteamericano, cada vez más gente diciendo lo que digo yo y pidiendo ilegalizar la especulación o la tenencia de vivienda con objetivo "de inversión".

soychanante

#1 no te has enterado de como va la película...

n

#1 Los ricos aún van a comprar más viviendas cuando caigan los precios, por eso son ricos, por comprar barato y vender/alquilar caro.

D

#1 y el euribor a 1.85, palomitas.

Dalit

#1 Se repite la situación del 2008 con las hipotecas subprime. Volveremos a pagar a los bancos y especuladores y el año que viene cuando gane el PP y VOX no vamos a estar los que trabajamos en los movimientos sociales del 2011. No sé lo que va a pasar,

p

#3 Creo que era en Canadá.

D

#5 Se les quedó pequeño y ya iban por USA

thorpedo

#5 los hay de todos los territorios y de todos los colores, gemelos , parejas heteros , gay

borteixo

#3 aquí un yonki de reformas, cazatesoros, forjado a fuego, casa de empeños y cómo se hace.

devilinside

#2 Eso es porque no lo han puesto en escala logarítmica

D

#29 La escala logarítmica es muy importante, todo es exponencial, hasta las ostias.

#2 No digo que no sea cierto, pero esa noticia habla del mercado de centros comerciales y de oficinas, no del residencial.

D

#60 Cómo tampoco dices que, más allá de los ejemplos concretos, el artículo afirma literalmente que el frenazo se esté extendiendo al resto del sector o que los problemas en el sector inmobiliario parecen ir todos de la mano, en general.

Verdaderofalso

#27 ya estamos poniendo pegas

Verdaderofalso

#28 ya está el sibarita

D

Ya, vete a un pueblo algo alejado de una capital y verás si sobran inmuebles, ahora, vete a una capital y encuentra algo a un precio realista.

Verdaderofalso

#11 en Asturias tienes casas por 6000€ https://www.idealista.com/inmueble/98149609/

limoncio

#22 hay fibra optica? que me compro 4

a

#22 tienes que meter decenas de miles de euros para que eso sea habitable...

PacoJones

#22 Cuanto dinero tienes que gastar para que eso sea habitable?

Verdaderofalso

#31 así a ojo… y sin saber más que la foto… 60?

m

#47 Eso suponiendo que te dejen tocarla sin haber encontrado antes un unicornio y el santo grial. Trámites sencillos y normativa fácil de entender, segurísimo.

Verdaderofalso

#77 como estes en una zona protegida o de interés especial o algo así, no quitas una teja sin que te aparezcan dos señores vestidos de verde

w

#31 un año sin Netflix y viajes aproximadamente

antares_567

#22 30 m2 en donde cristo perdió la chancla

Verdaderofalso

#36 y todavía no la encontró. Pero es que sois muy sibaritas…

borteixo

#22 a poder ser que no llueva en el interior de la casa please.

Aenedeerre

#22 es para darle 100 fuegos a la casa

IkkiFenix

Con la subida de tipos normal que bajen las compras.

armadilloamarillo

No tiene por qué trasladarse a España, aquí entre los pisos en la ciudad a precios prohibitivos y las viviendas en las afueras accesibles únicamente para el mercado vacacional, da igual que el 80% de los inmuebles estén vacíos, a sus dueños les sigue saliendo a cuenta.

D

#17 Todo esto es la misma cantinela que en 2007 cuando se derrumbo el mercado en EE.UU. y aquí seguían hipotecándose como descosidos hasta bien entrado 2009. "La vivienda nunca baja" "Hodl!" roll

armadilloamarillo

#30 De hecho no tiene nada que ver la situación actual con la anterior: antes la mayoría era propietaria, ahora los jóvenes son mayormente inquilinos, antes no existía airbnb y el mercado vacacional de alquiler, ahora es un gran negocio. Antes los bancos daban créditos a cualquiera, ahora casi nadie puede acceder a un crédito. Antes la mayoría de propietarios eran individuos, ahora la mayoría de propiedades están en manos de grandes tenedores como fondos de inversión. La misma situación dices? estas seguro de eso?

No sé si seguirá subiendo, pero lo que queda claro es que no bajará al menos en España (por el tema del alquiler) durante un buen tiempo, a no ser que se haga algo.

D

#79 Los alquileres ya están bajando. Los únicos que los mantienen altos son los que se hipotecaron para alquilar. El mercado vacacional ha estado congelado 2 años, y es estacional, 3 meses al año. En zonas turísticas.

Cuando los hoteles son más baratos... se acaba el chollo.

armadilloamarillo

#84 ¿Donde estan bajando? Porque en España están subiendo, aunque sea poco.


Y en cuanto al mercado vacacional ha estado 2 años congelado y este año se ha recuperado bastante.
En cuanto a las zonas turísticas, en las comunidades como cataluña en casi todo el territorio se alquila de esa manera y el resto del año se alquila "para maestros" o no se alquila (les sale a cuenta), excepto los pueblos más aislados o aquellos en los que no hay actividad de ningún tipo apenas. En las zonas no turísticas cerca de la ciudad, los precios del alquiler están elevadísimos precisamente por estar en esa zona.

Fuentes:
evolución del precio del alquiler en españa (2022), idealista:
https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/

Alquiler vacacional en aumento en 2022:
https://www.larazon.es/economia/20220406/lhmc7jfogncjpe6aavib7qxjiy.html
https://www.segre.com/es/noticias/economia/2022/08/18/los_propietarios_que_alquilan_vivienda_por_vacaciones_catalunya_suben_16_180878_1107.html?
https://www.hosteltur.com/152963_los-propietarios-de-pisos-regresan-al-alquiler-vacacional-tras-la-covid.html

Ojo, que a mi me encantaría que los precios bajaran tanto como fuera posible, pero el que yo quiera algo no significa que vaya a suceder, o al menos que vaya a suceder pronto.

D

#90 ¿Dónde están subiendo? ¿En los anuncios de los portales? Un informe de Idealista no es precisamente una fuente fiable. Ellos viven de ese mercado recalentado.

Es difícil que el alquiler vacacional no vaya en aumento después de dos años de restricciones y confinamiento que lo dejaron a cero. No fastidies.

armadilloamarillo

#92 Entonces de donde sacas que los alquileres están bajando?

Otras fuentes extra:
https://www.businessinsider.es/como-sera-alquilar-piso-2022-precios-ciudades-ley-vivienda-987823
https://www.heraldo.es/noticias/economia/2022/03/30/ayudas-precio-alquiler-vivienda-2022-1563482.html
https://www.elmundo.es/economia/vivienda/2022/08/01/62e7bba3fdddfffea78b4572.html

No encuentro ningún lugar en el que diga que bajan, excepto tu comentario... que ojalá tengas razón, de veras.

D

#98 Están subiendo los alquileres entre los anuncios de particulares, pero los servicers, fondos de inversión en vivienda de los bancos, están conteniendo los precios de los nuevos alquileres. La vivienda de los bancos en alquiler es el mejor indicador.

Siempre es la misma historia. Lo bancos venden a la baja cuando se enfría el mercado.

slayernina

A lo mejor los miles de muertos por la covid y la falta de reemplazo generacional igual tienen algo que ver...

B

Otro titular asustaviejas, 'se desmorona' cuando es un leve enfrentamiento. Vaya periodismo de mierda

D

El mercado inmobiliario depende de los tipos de interés aplicados por los bancos centrales, cuando estos suben el inmobiliario baja, haciendo menos atractiva la inversión.

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