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#2:
Les harán un Carmena, en el momento en que vuelva a haber plata en las arcas y se pueda volver a robar los descabalgará el PP.
#29:
#1 Me pase a ver los votos a tu comentario; efectivamente los siete clásicos entre los clásicos de Menéame.
Y si; es un mito....un sonido popular de fondo de que la derecha gestiona mejor. Hace pocos días ya vimos aquí como Almeida ha dilapidado todo el superávit que le dejo Carmena. No vi a ninguno del Trio Colon de este site decir ni mu.
Y te lo digo; y dos huevos duros ...en todo caso saquean las arcas publicas mejor. Te remito a las 10.000 portadas de corrupción de los últimos cinco años.
Pero tu sigue con con tu filosofía basada inmovilismo ideologico; pero no te extrañes que otros nos interesamos mas por la realidad..
Y si; es un mito....un sonido popular de fondo de que la derecha gestiona mejor. Hace pocos días ya vimos aquí como Almeida ha dilapidado todo el superávit que le dejo Carmena. No vi a ninguno del Trio Colon de este site decir ni mu.
Y te lo digo; y dos huevos duros ...en todo caso saquean las arcas publicas mejor. Te remito a las 10.000 portadas de corrupción de los últimos cinco años.
Pero tu sigue con con tu filosofía basada inmovilismo ideologico; pero no te extrañes que otros nos interesamos mas por la realidad..
#4:
A ver, si el mito ese no existe. El mito que han construido es el de "La derecha sabe gestionar". Y no lo dudo, algo seguro que sabran gestionar, pero no la administracion
#1:
Qué mito era ese? Uno que se han inventado en ElDiario para justificar el titular?
#5:
Kichi también redujo mucho la deuda y el periodo de pago a proveedores.
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/deuda-proveedores-Cadiz-baja-primera-vez-dias_0_1582342519.html
Pero no tiene mucho mérito,a veces basta con no robar y tratar de hacer las cosas normal, sin grandes esfuerzos ni complejidades.
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/deuda-proveedores-Cadiz-baja-primera-vez-dias_0_1582342519.html
Pero no tiene mucho mérito,a veces basta con no robar y tratar de hacer las cosas normal, sin grandes esfuerzos ni complejidades.
#27:
#13 una cosa de la noticia.
"la deuda del Ayuntamiento de València pasó de 977 millones en 2012 a 711 en 2015, último año del PP al frente del Consistorio"
¿Por qué el titular dice que rebaja la deuda del PP de 1.000 millones, cuando era 700 cuando dejó el consistorio? Suena a sensacionalismo en el titular. Parece que también las cuentas ya estaban reduciendo deuda entonces.
Si reduces la deuda y dejas de estar en crisis económica, lo lógico es que puedas aumentar gastos claro, con crecimiento económico crecerán ingresos. No veo nada reseñable. Si me dijeras que al menos la deuda seguía subiendo al irse el PP y ellos lo arreglaron....pero no es el caso por lo que dice la noticia.
"la deuda del Ayuntamiento de València pasó de 977 millones en 2012 a 711 en 2015, último año del PP al frente del Consistorio"
¿Por qué el titular dice que rebaja la deuda del PP de 1.000 millones, cuando era 700 cuando dejó el consistorio? Suena a sensacionalismo en el titular. Parece que también las cuentas ya estaban reduciendo deuda entonces.
Si reduces la deuda y dejas de estar en crisis económica, lo lógico es que puedas aumentar gastos claro, con crecimiento económico crecerán ingresos. No veo nada reseñable. Si me dijeras que al menos la deuda seguía subiendo al irse el PP y ellos lo arreglaron....pero no es el caso por lo que dice la noticia.
Comentarios
Les harán un Carmena, en el momento en que vuelva a haber plata en las arcas y se pueda volver a robar los descabalgará el PP.
#2 Con Carmena no se hacía nada en Madrid. Nada. La ciudad estaba dejada y los ciudadanos la dieron la patada.
Por cierto, con Ana Botella también se redujo la deuda
#8 y con el PP en Valencia también, eso sí, a cambio de dejar hasta a las farmacias desabastecidas. Una cosa es recortar para bajar deuda y otra es bajar deuda y aprobar un presupuesto record, como dice la noticia.
#13 una cosa de la noticia.
"la deuda del Ayuntamiento de València pasó de 977 millones en 2012 a 711 en 2015, último año del PP al frente del Consistorio"
¿Por qué el titular dice que rebaja la deuda del PP de 1.000 millones, cuando era 700 cuando dejó el consistorio? Suena a sensacionalismo en el titular. Parece que también las cuentas ya estaban reduciendo deuda entonces.
Si reduces la deuda y dejas de estar en crisis económica, lo lógico es que puedas aumentar gastos claro, con crecimiento económico crecerán ingresos. No veo nada reseñable. Si me dijeras que al menos la deuda seguía subiendo al irse el PP y ellos lo arreglaron....pero no es el caso por lo que dice la noticia.
#27 el PP bajó la deuda con unos recortes brutales que dejaron hasta desabastecidas a las farmacias. Tan brutales fueron los recortes, que le dimos la oatada a Rita, que aquí era poco menos que una duosa.
Y perdona, ¿Cuando hemos dejado de estar en crisis económica? ¿No estamos justamente ahora en una brutal y la noticia es precisamente de ahora?
#38 ahorra un poco la propaganda, mirando en internet aparte de reducir la deuda antes de 2015, también había aumentos de presupuesto en los últimos años, que lógicamente serán mayores a medida que baje la deuda y haya crecimiento económico. Sigo sin ver que hay de espectacular en mantener una tendencia ya establecida, sinceramente.
"¿Cuando hemos dejado de estar en crisis económica?"
Desde 2014 la economía española dejó de caer y empezó a recuperarse y crecer:
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana
"¿No estamos justamente ahora en una brutal y la noticia es precisamente de ahora?"
Ahora hemos pasado por una crisis sanitaria, no económica, los problemas económicos que tenemos ahora son derivados de esa crisis, pero en mi opinión no reflejan una crisis económica, ha habido fuertes caidas de PIB que ya se han recuperado y la inflación está disparada porque el consumo se ha disparado, precisamente porque la crisis al no tener un origen económico, pues la economía está bien, los efectos serán estacionales.
¿Lo de que el titular ponga la cifra de 2012 en vez de la de 2015 alguna observación?
#43 da las vueltas que quieras, estamos en una crisis económica descomunal. Y perdona, pero vico en Valencia y los recortes que hubieron fueron descomunales, por esos e les dio la oatada.
#48 si tú lo dices.....en cuanto acabaron las medidas de desconfinamiento el PIB vuelve a estar en alza y con perspectivas de crecimiento durante años. Los problemas que hay son de abastecimiento, por contraer la demanda durante meses y luego pedir de golpe todo, de ahí que se haya disparado la inflación. Cuando se estabilice de nuevo, ya no habrá más problema.
Volviendo al tema del meneo, insisto de nuevo en que no veo el mérito en coger un organismo con superavit y que lo siga habiendo cuando estamos en crecimiento económico.
De hecho, si de 2012 a 2015 bajó en 266 millones, eso son 88 millones de reducción anual (266/3). De 2015 a 2021 ha pasado de 711 a 338, reducción de 373, eso son 62 millones anual (373/6). En el presupuesto de 2022 estima que bajará 41 millones. La reducción de deuda es menor. Con el bache de 2020 cerca voy a pensar que es por eso también, pero vaya, que tampoco es que el ritmo de reducción de deuda sea mayor que antes. (Que sí, que estan aumentando el gasto en cosas chulas dirás, pero aqui hablo de la tendencia de bajar deuda, y, de nuevo, crecimiento economico).
#49 el tema es que se reduce deuda con un presupuesto record, no con unos recortes brutales. Cualquiera que viva en Valencia puede ver que se está invirtiendo mucho más en la ciudad que con el antiguo gobierno.
#51 Ya he explicado que con el PP también subía el presupuesto en los últimos años, misma tendencia. No parece que leas lo que se te pone.
#52 Y te he dicho que eso me da igual, porque si se sube el presupuesto pero las farmacias estándar desabastecidas, pues es pura propaganda. Lo de las farmacias fue justo antes de las elecciones, lo recuerdo perfectamente.
#53 sí, en el periodo de 2008 a 2014 con crisis económica es lógico que las cosas fueran mal, habría tenido mérito que en crisis tan prolongada no hubiera habido problemas, pero sin esas crisis, pues es lógico que deje de haberlos. También lo he dicho en comentarios anteriores.
No veo sentido a la conversación, yo sigo referenciando hechos que tú eliges omitir.
#54 ya y tu eliges pintar la realidad a tu conveniencia, asegurando que ahora no hay crisis económica. Pos fale.
#57 yo todo lo que digo lo explico. Y no es a mi conveniencia, en mi historial puedes ver que he pedido carcel para el PP, me importan un pijo la verdad.
Pero las cosas como son.
#58 pues en este caso no son como las dices. Te lo digo desde la experiencia personal.
#60 sin acritud, pero generalmente, y particularmente en temas macroeconomicos, la experiencia personal no vale de mucho. Yo he buscado datos, crecimiento economico, incremento de gasto, reduccion de deuda.....y los he explicado todos, si me equivoco en algo, estoy abierto a que se me enfrente con otros datos, pero si se limita a decir que ahora mejor (con crecimiento economico) que en 2012 (con decrecimiento), pues mira....
#62 Mi experiencia es personal pero era lo que se veía en toda Valencia: farmacias desabastecidas pocos meses antes de las elecciones. Si aumentas presupuesto, pero no tienes ni para comprar medicamentos, pues no sirve de mucho.
#27 el motivo de tomar como referencia 2012 es porque fue el momento de mayor deuda. Lo que esta gente no sabe es que también es cuando se aprobó la ley Montoro de control de gasto en la administración local, derivada del famoso artículo 135 de la constitución. Desde ese momento todos los ayuntamientos de España rebajaron su deuda, incluido por supuesto Valencia en los 4 años siguientes, cuando gobernó el PP
#79 ya, me sé algunos de esos datos.
También tengo que decir que los ayuntamientos eran los organismos más saneados en la crisis, tenían superavit global y salvo que aumentaran gasto por politicas expansivas habrian bajado la deuda (menos eso casi seguro). El agujero de déficit estaba principalmente en cuentas de gobierno central y después de eso, CCAA.
#8 Patada, patada,....ganó las elecciones, Manuela Carmena fue la más votada. Que por acuerdos no es alcaldesa, pues también, pero pateada....
#20 Lo que quieras: Carmena está haciendo calceta en su casa y Almeida está de alcalde
#22 Solo venia a rectificarte lo anterior, no se puede decir que los madrileños dieran una patada a Carmena, pues ganó las elecciones. Nada más que decirte. #Carapolla
#26 Pues Carmena está haciendo calceta y Almeida gobernando Madrid.
#28 jajajajajajaja. #Carapolla
#22 Eso suena al argumento facha de "España se merece los fusilamientos por que los fascistas dieron un golpe de estado cojonudo".
#37 Eres un crack de la comprensión
#40 Gracias máquina!
#22 En contra del deseo mayoritario de los Madrileños, que querían que Carmena siguiera gobernando la ciudad y reduciendo la deuda.
... y buen espectaculo el de Madrid Central ... ha estado todo el pais viendolo con palomitas.
#50 Claro, el deseo mayoritario de los madrileños era que gobernase pero por cosas extrañas resulta que la abuela está en su puta casa.
jajajaaja, madre mía ...
#8 Lo mismo si salieras de los medios de ultra derecha buscando pluralidad te hubieras dado cuenta que eso que dices no es así.
#8 ¿Nada de qué?
El Madrid de Carmena era genial y salvo al ayuntamiento de la quiebra.
Los mejores conciertos en la palza Mayor.
Mejoró la cabalgata de reyes para todos los niños, echando a los lameculos de las gradas premiun.
Cambio la ley de emisiones para que fuera algo más lógico, como poder avisar antes de las 22 horas.
Aumentó las aceras en gran Vía.
Salvo bici mad y lo hizo funcionar.
Fue un ejemplo de persona, nunca trató mal a nadie, ni a sus rivales políticos.
La gente pide cosas que encarnó Carmena en su legislatura. Independencia, sin tradición política, concordia.
Lo peor que le ha pasado a Madrid es que no votaran a Carmena más gente.
#70 Era tan buena que ahora está en su puta casa
#71 Efectivamente ese es el problema se deja ir a los buenos en favor de los mediocres.
A ver, si el mito ese no existe. El mito que han construido es el de "La derecha sabe gestionar". Y no lo dudo, algo seguro que sabran gestionar, pero no la administracion
#4 Más que gestionar la derecha digestiona.
#21 La empresa privada tampoco la saben gestionar. Vease: gran innovacion de la empresa espanola, su capacidad de generar empleo y su resiliencia a las crisis.
#33 Si ya digo, la derecha digestiona, digiere, traga, devora… lo público y lo privado lo mete por la boca y lo caga por el culo.
Qué mito era ese? Uno que se han inventado en ElDiario para justificar el titular?
#1 https://www.elperiodic.com/valencia/alerta-incapacidad-gestion-izquierda-meses-acabar-esta-ejecutar-inversiones_782114
#3 Pero eso no es un mito. Es el equivalente pepero del "grandes gestores" que tanto se ve por aquí. Y además por lo que se ve es de política local (un titular por otro)
#9 Es que el mito es ese, que en la derecha son grandes gestores y en la izquierda lo contrario. Pero la realidad es tozuda
#11 Incluso los mitos se basan en algo más que un tío que se levanta por la mañana y dice: "yo el mejor".
#24 Díselo a Casado, lo mismo toma nota
#1 Me pase a ver los votos a tu comentario; efectivamente los siete clásicos entre los clásicos de Menéame.
Y si; es un mito....un sonido popular de fondo de que la derecha gestiona mejor. Hace pocos días ya vimos aquí como Almeida ha dilapidado todo el superávit que le dejo Carmena. No vi a ninguno del Trio Colon de este site decir ni mu.
Y te lo digo; y dos huevos duros ...en todo caso saquean las arcas publicas mejor. Te remito a las 10.000 portadas de corrupción de los últimos cinco años.
Pero tu sigue con con tu filosofía basada inmovilismo ideologico; pero no te extrañes que otros nos interesamos mas por la realidad..
#29 Acaso soy yo responsable de quien me vota? O de cuales sean sus motivos para hacerlo?
Joder, y todavía tienes la cara de hablarle a nadie de inmovilismo ideológico o de realidades 
Y hablando de "clásicos"... No estás tú en todos los envío de ElDiario justificando lo que sea que haya dicho alguien del partido morado?
#1 debe de ser, porque en la Comunidad Valenciana también gobierna la izquierda y han pasado de 42000 a 50000 millones de deuda desde el 2015, por encima de la subida media del resto de las comunidades
https://www.epdata.es/datos/deuda-publica-cada-comunidad-autonoma-datos-banco-espana/8/comunidad-valenciana/299
#35 ¿Has visto el gráfico q enlazas?
yo lo veo de ese gráfico es q la mayor subida de la deuda fue entre 2010 a 2015 periodo con el Gobierno de Fabra del PP, de 11 a 42 mill millones.31 mill millones mas
llegado la coalición de PSOE-Compromis en 2015, hay un periodo de 4 años en q la deuda se mantiene y despues se incrementa en 2019 de 42 a 48mill millones, q podria bien ser por el Covid. 6 mill millones mas durante una crisis mundial
Creo q visto esto, PSOE-Compromis (6mill millones) lo ha hecho bastante mejor q el PP en Valencia (31 mill millones)
#56 durante el covid sube desproporcionadamente más que la media, no puedes ocultarlo
#61 te estás quejando q con la izquierda sube la deuda y pones un ejemplo en el se ve q con elPP subió 31 mill millones, con el PSOE-Compromis 6 mill millones. Además con PSOE-Compromis está descendiendo otra vez despues de la subida del covid.
Ya me dirás.
#65 me estoy quejando de la izquierda pero no estoy defendiendo a la derecha, por lo tanto mi argumento sigue siendo perfectamente válido.
Otra cosa es que yo dijera que la izquierda lo ha hecho peor que la derecha, cosa que no he hecho. Digo que el argumento de eldiario es una mierda, porque se olvida de que la GV también está gobernada por la izquierda y lo ha hecho mucho peor que el resto de comunidades, no hay mas que ver el pico del COVID en comparación al resto.
Kichi también redujo mucho la deuda y el periodo de pago a proveedores.
https://www.diariodecadiz.es/cadiz/deuda-proveedores-Cadiz-baja-primera-vez-dias_0_1582342519.html
Pero no tiene mucho mérito,a veces basta con no robar y tratar de hacer las cosas normal, sin grandes esfuerzos ni complejidades.
#5 Y también ayuda un montón que una empresa pública como navantia tenga astilleros donde trabajan miles de personas directamente y otros tantos indirectamente, fabricando fragatas y corbetas para arabia saudí, no me jodas.
Para reducir deuda, hay que apretarse el cinturón y reducir inversiones y gasto.
Gracia PP por la ley de gasto de los ayuntamientos.
#6 te has leído siquiera el titular? Con un presupuesto record, así que nada de "hace falta apretarse el cinturón", porque no es el caso.
#15 Si, leí solo el titular de eldiario.es
#18 pues lo parece.
#19 Me alegra que parezca que leí el titular, cuando leí el titular. Todo normal!!
#15 Apretarse el cinturón es no gastar más de lo que se ingresa.
Esa es la ley del gasto que te comentaban
#74 Para mí apretarse el cinturón es hacer recortes, no aumentar el presupuesto, que es justo lo que se ha hecho ahora.
#76 Apretarse el cinturón es limitar los gastos a los ingreso.
Si dispones de más ingresos, puedes ampliar el presupuesto.
Lo que no puedes es ampliar el presupuesto con dinero que no tienes.
En tu vida particular es lo mismo, tienes que ajustar los gastos a los ingresos que recibes, no puedes gastar por encima (tienes que apretarte el cinturón a tus ingresos).
Si ingresas más, puedes ampliar tu presupuesto domestico
#77 nunca diría que este año "me he apretado el cinturón" si he gastado más que el anterior porque he ingresado más. No insistas que eso no va así.
"Porque seremos fascistas, pero sabemos gobernar"
Carapolla
Recaudar más impuestos no es buena gestión. Es mala
Al final el ministro Montoro salvó la economia de los ayuntamientos españoles
comparan fechas de epoca de crisis economica (no sanitaria) con fechas en las que se ha superado dicha crisis
que buenos gestores, cuando la economia va bien, les va bien.
#14 O es que sin robar la economía va bien.
#64 la economia empezó a crecer con el PP en el gobierno central, quieres defender eso con ese dato?
El titular me parece horrible, pero creo que merece la pena mover la noticia.
#31 no sé, a mi me parece que el titular es muy sesgado, por no decir manipulador directamente.
#34 En eso te doy completamente la razón. Nunca debemos fiarnos ni de un titular ni de un programa de partido. Ambos buscan un click fácil.
#39 Bajar la deuda es bueno si lo hace la izquierda. Pero si la izquierda hace subir la deuda, no se destaca como algo malo. Estrategia ganadora siempre.
#44 "Pero si la izquierda hace subir la deuda, no se destaca como algo malo. "
¿Que medios lees?
ejem, ejem Carmena reduce deuda al mes siete veces más rápido que Botella
Carmena reduce deuda al mes siete veces más rápido...
invertia.comde todas formas da igual, los votantes de PP y Tos no miran esas cosas. Por resumir = TOROS, MISA, FUTBOL, VINO, IMPUESTOS, ESPAÑA, BANDERA, BANDERA, BANDERA, CURAS, VIRGENES, BANDERA.
no había más que ver la extensión del programa electoral de la Sr.I. D. A. o cualquiera de sus argumentos a la hora de rebatir asuntos de indole político.
Ya pasó con Carmena y mira como se lo agradecieron. ¡ Vivan los calamares!
Como vuelva a gobernar el PP no dejan ni un ctm.
A lo mejor ese mito viene de como es la economía en los países que gobierna o gobernaba la izquierda de antaño. Lo de ahora no es izquierda.
Creo que realmente lo bueno para las arcas públicas es la alternancia. Cuando llegan son todos (o casi todos) buenos gestores. Cuando llevan varios años y se creen los dueños del cortijo es cuando comienzan los problemas de gestión. Hacen lo que les sale de los H..... porque los han reelegido y comienzan los desmanes.
Por eso es muy sana y necesaria la alternancia y mayorías simples que no absolutas para que nadie se crea dueño del cortijo. (aplicable a cualquier administración). Me alegro mucho por Valencia
"la deuda del Ayuntamiento de València pasó de 977 millones en 2012 a 711 en 2015, último año del PP al frente del Consistorio".
Para ser un diario con un sesgo claro hacia determinadas posiciones políticas parece que además también se dedica a informar.
#17 si el PP estuvo hasta 2015, ¿por qué en el titular ponen la cifra de 2012?
Que si de 2012 a 2015 la deuda bajó, eso es que con el PP la tendencia ya era de reducción de deuda.
#23 Exacto. A eso me refería. A la hora de informar es necesario aportar todos los datos, no sólo los que interesan a la línea editorial del diario en cuestión. Y eso es algo que no todo El Mundo hace a Diario, OK?.