"¿Sabéis por qué os interesa exigir a las comunidades autónomas y a los ayuntamientos que actúen inmediatamente para bajar el precio de la vivienda? Porque o lo hacen los políticos o las políticas, o vais a tener que aumentar notablemente los salarios para cumplir con el artículo 35 de la Constitución, porque la primera condición del salario es que tiene que ser suficiente", señaló la sindicalista. En este sentido, Blanco destacó que "pese haber aumentado el SMI, y pese a negociar convenios al alza por encima de la inflación, y a que la...
Comentarios
Lo que se observa en los dos vídeos del enlace es lo de siempre: la explicación argumentada, lógica y con sentido moral de la persona comprometida, de izquierdas, frente a la tozudez, falta de lógica y de principios, además de avaricia, por parte de los empresaurios.
#1 A la parte del empresariado que se puede definir como empresaurio, que tanto abunda en España, les pasa como a los famosos fachapobres, se encuentran en la disyuntiva de decidir entre lo que la lógica dice que es lo mejor para ellos mismos o lo que les dictan sus sentimientos. Muchos de ellos claman por trabajadores necesitados y vulnerables para aprovecharse de ellos, odian a los trabajadores que no se esclavizan y los consideran seres inferiores mientras disfrutan de sus penas. Aparte están invertidos en inmobiliario hasta el cuello. Normalmente cuando no controlas el tema de la inversión meramente sofisticada y tienes dinero, tiras al ladrillo, así que son arrendadores. Luego están encantados con la situación aunque no les favorezca.
#1 Mirar por el bien común VS egoísmo.
#11
Eso es.
#13 Si tan importante es el precio, ¿por qué no fijamos el precio de compra de toda casa a 1 euro? ¿Eso solucionaría el problema?
O quizás el precio es sólo un síntoma, la demanda ha subido mucho más que la oferta y la solución es construir más hasta que la oferta aumente más que la demanda, haciendo bajar precios.
Y quien impide construir más es el estado y no las empresas. De hecho hay millones de casas vacías... en pueblos y ciudades pequeñas donde de hecho los precios son más bajos porque nadie quiere vivir ahí.
#21 Es una chorrada, en un mercado con un precio tan forzadamente elevado y de un bien de primera necesidad no perecedero, lo que se construya va a mantener un alto precio artificial. En mi ciudad se esta construyendo a tope y todo es para alto poder adquisitivo, TODO.
#27 Da igual que se construya sólo "para ricos". Si se construye por encima de la demanda, bajarán precios. Concretamente puedes imaginar que los ricos antes comprarían una casa X antigua y ahora comprarán una casa nueva dejando libre la casa X para los no tan ricos. Si los precios siguen subiendo, es porque la oferta no sube tan rápido como la demanda, así de simple.
Sobre artículos de primera necesidad, la comida y la ropa también lo son (y en invierno te puedes morir en un par de horas sin ropa) y gracias al libre mercado puedes encontrar siempre versiones baratas y abundantes. Porque los estados no controlan la cantidad de oferta (afortunadamente) de esos "bienes de primera necesidad".
#32 Con la vivienda tienes un limite real de lo que puedes construir. A menos que quieras cargarte completamente el entorno.
#42 ¿Dónde está el límite en Madrid? En todas las afueras de Madrid se puede construir más.
Si me dices Barcelona, rodeada de montes, quizás lo entendería más. Aunque todavía se puede construir mucho más hacia arriba.
#46 También hay que dejar espacio al bosque, al territorio rural... No todo puede ser ladrillo. Hay un limite de recursos. Además de todo el tema de infraestructura que tienes que añadir. Nones sólo construir más. Hay muchas cosas a tener en cuenta. Excepto si eres liberal que lo único a considerar es cuánta pasta puedo ganar. Pero para cualquier humano no deshumanizado, hay otros factores a considerar.
#46 Y no todo es Madrid. Además Madrid ya está lo suficientemente masificada para masificarla más.
Y no sólo es complicado construir más en BCN, también en las islas y muchos otros sitios.
Lo que se debe hacer es acabar con el centralismo absurdo.
#32 Claro, comparame un piso con una barra de pan o una camiseta
Sois de una simpleza apabullante. Ropa y alimentos se pueden conseguir relativamente facil, asociaciones o comedores, a ver quien te ofrece un piso
#58 Son "bienes de primera necesidad", ¿estás diciendo que los principios económicos básicos de oferta y demanda funcionan de forma diferente? En fin...
#65 Digo que no deberian estar bajo la logica psicopata del mercado
#66 ¿Mejor bajo la lógica de los psicópatas de los políticos? Y esos sí que son psicópatas certificados según todos los estudios realizados.
#77 Detras de esos politicos estan los empresarios, que son el doble de psicopatas que los politicos, hasta un puto bar de pueblo puede tener un empresaurio detras explotando al que trabaje para el.
#65 puedes sacar de mercado 1000 barras de pan años, subiendo el precio del resto, Y REVALORIZANDO esas barras de pan?
No?
Enhorabuena, ahora ya sabes la diferencia entre PERECEDERO e IMPERECEDERO.
Que hay cientos de miles de casas ya construidas sin habitar, y tú proponiendo construir más.
En serio, hasta para trolear, o por pura ideología reaccionaria, has de tener un mínimo nivel intelectual y dialéctico para no parecer un zelote que no ha leído más que la biblia y a Rallo...
#65 Ni en este ni en ninguno, la ley de la oferta y demanda simplemente es errónea. La especulación la hace saltar por los aires
Por eso se pretende intervenir el mercado de la vivienda, para cagarse la especulación.
#32 a menos que tengas una burbuja, en cuyo caso es bastante peor, sobre todo cuando pinche
El amigo Aznar nos infló una muy bonita que aún estamos pagando
#32 El sacrosanto mantra de 'el mercado se regula solo'....
https://vandal.elespanol.com/noticia/1350772128/adios-a-los-propietarios-los-alquileres-suben-tanto-que-cities-skylines-2-ha-dado-con-la-solucion-mas-extrema/
#32 “ Sobre artículos de primera necesidad, la comida y la ropa también lo son (y en invierno te puedes morir en un par de horas sin ropa) y gracias al libre mercado”
No señorito. Si tenemos comida y ropa barata es porque hay personas en otros países siendo explotadas para poder tener esa ropa y esa comida barata. No es gracias al libre mercado, es gracias a tener personas trabajando en condiciones deplorables en países del tercer mundo para que nosotros en el primer mundo podamos disfrutar de materias primas y productos manufacturados más baratos. Si las condiciones laborales de las fábricas de la India por ejemplo fueran igual que las Europeas te aseguro que no comprarías camisetas a 5 euros.
#21 Un síntoma del acaparamiento y la especulación, eso no se soluciona construyendo más, cosa que, por cierto, el Estado permite y fomenta, que a Dragados le caen subvenciones que da gusto verlas. Lo que no se puede es construir en el centro de Madrid, encima de la playa o en mitad de Doñana, por puro sentido común, ahora sea tan amable de pensar un poco en el dilema planteado, en lugar de ponerse a hablar de su libro, para variar.
#21 El tema de construcción de viviendas depende más de los ayuntamientos. Hay muchos sitios donde no se puede construir más, sencillamente porque no hay mas suelo donde construir.
#43 Los ayuntamientos... son parte del estado.
#45 Es otra administración, con distintas competencias. Se eligen en distintas elecciones.
#61 ¿Y? Son parte de la organización estatal. Digo organización, porque el estado no es un mapa, es una organización dentro del país. De hecho hay naciones sin estado y si no que se lo digan a Cataluña. El estado es básicamente la mafia dominante en una región, y las mafias no son más que organizaciones (violentas).
#69
#43 Nada que no se pueda anular con una ley orgánica urgente, todos las competencias de distintos entes territoriales si hay una necesidad constitucional de habitat para la población, se puede anular con el objetivo del interés general.
Incluso un gobierno que se muestre fuerte y lo explique a la población el motivo de legislar mas allá de las competencias por el interés general podría ganar las elecciones por mayoria absoluta.
Lo que hace falta es tener voluntad.
#21 esa misma chorrada soltabais con las mascarillas en su día
#54 Y los precios bajaron porque aumentó la oferta. Los precios máximos sólo afectan negativamente si el precio de mercado está por encima.
Y si no, volviendo a mi punto. Si el precio es el problema, ¿por qué no fijamos el precio de venta de todas las casas a 1 euro?
#21 ¿y volver a la crisis del ladrillo de 2008? No zankiu. Prefiero medidas de repoblación y descentralismo. Hay mucha gente que no es que quiera vivir en la ciudad, pero no ponen facilidades con tener empleo (hoy en dia se puede teletrabajar perfectamente) y cubrir necesidades básicas (por ejemplo tener un médico cerca cuando se necesite). ¿De què te sirve tener mayor oferta cultural en la ciudad si por tiempo o dinero no puedes disfrutar de ella?
#68 Te vuelvo a poner la gráfica de construcción en Madrid. La construcción de vivienda es 10 veces menor hoy en día que en la burbuja y además los bancos no están prestando a todo quisqui (y os recuerdo que fueron los bancos estatales
cajaslos únicos que quebraron), así que no hay ninguna burbuja. La realidad es que los precios suben porque la oferta sube mucho menos que la demanda.#74 Lo que falta es VPO DE ALQUILER, y en todas partes. En toda Europa nos superan en eso.
#85 Lo único inteligente que he leído de la izquierda. Si construyes, aunque sea el estado el que construya, al menos estás atacando el problema. Porque el precio no es el problema, es un síntoma nada más (y si no, se solucionaría con las casas a 1 euro de por ley).
#21 ¿por qué no fijamos el precio de compra de toda casa a 1 euro?
Porque es una falacia del falso dilema. Entre los precios exagerados y fuera de órbita y los precios a un euro se encuentra una mejor opción, la de precios asequibles para la mayoría de la población.
#76 No es una falacia, es un método de lógica, llamado reducción al absurdo, para demostrar argumentos falsos (https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum).
Es muy curioso que tengas la arrogancia de creer que puedes fijar un precio "justo" porque crees saber más que lo que sabe el mercado. Con mi reducción al absurdo te demuestro que no es cierto, porque las MISMAS dinámicas que pasarían al fijar los precios a 1 euro ocurrirían (pero en menor grado) si pones un precio "justo" por debajo del mercado.
Si fijas el precio a 1 euro, el precio ya no es el problema, el problema será que nadie querrá vender y por tanto igualmente no podrás comprar. Pues bien, si fijas el precio a digamos un 50% del actual, pasará exactamente lo mismo, habrá muchos menos vendedores.
¿Que no te lo crees? La oferta de pisos en alquiler en Barcelona cae a la mitad en seis meses por el control de precios: https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20240515/oferta-pisos-alquiler-cae-picado-precios-disparados-barcelona-102374234
¿Otro ejemplo? La oferta de pisos en Buenos Aires se duplica en dos meses tras eliminar el control de precios: https://www.libremercado.com/2024-01-16/javier-milei-alquiler-vivienda-duplica-numero-apartamentos-para-arriendo-buenos-aires-fin-ley-alquileres-7087119/
El control de precios no ha funcionado NUNCA EN 4000 AÑOS https://www.amazon.com/-/es/Robert-L-Schuettinger/dp/8472097927
Yo pongo datos que respaldan mis argumentos. ¿Y tú?
#84 La reducción al absurdo es un método matemático de probar afirmaciones como falsas https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
Y además en #83 pongo ejemplos de cómo lo que digo es cierto. Los controles de precios no funcionan y ocurre lo mismo que pasa cuando pones las casas a 1 euro: baja la oferta.
#87 Y como buen demagogo confundes un método matemático con un tipo de falacia. Están tan relacionados como un huevo y una castaña.
En lo demás no me voy a repetir. El inmobiliario es un sector infinitamente más complejo que la soplapollez que describes con el euro.
#91 Tan complejo y tú crees saber cuál es el precio justo mejor que el mercado. Bravo, menuda arrogancia infinita.
#96 Y ahora la falacia del hombre de paja. ¿Puedes buscar en que momento digo lo que debe costar con un "precio justo"?
Es imposible dialogar con alguien que no para de hacer trampas en el discurso.
Ni 1€, que es una chorrada; ni el precio actual inflado en gran parte de España, que es incompatible con el ejercicio del derecho a disfrutar de una vivienda digna.
#96 ¡¡¡¡¡¡Esa me la sé!!!! El precio justo, según el mercado, es el que le conviene al que tiene más dinero para que el tiene menos dinero siga siendo teniendo menos dinero y ellos cada vez tengan más dinero.
#21 la solución es construir más
Eso ya se intentó, y se acabó con una burbuja especulativa y miles de casas vacías propiedad de bancos.
#78 Y si no se hubiera construído todo eso, los precios habrían subido mucho más. De hecho no se construyó donde había demanda sino donde se pudo (ver Seseña), y eso sí fue culpa de los políticos. También fue culpa de los políticos que los bancos prestaran a todo dios, porque de hecho los únicos bancos quebrados en España fueron las cajas, que son banca estatal (de hecho Pdr Snchz era consejero de Caja Madrid).
#90 ¿Los políticos obligaron a construir en Seseña o permitieron hacerlo? Lo mismo que te estás quejando ahora.
#90 En Seseña han estado los pisos del pocero a unos precios ridículos, ahora intenta comprar ahí... nunca nos viene bien nada.
#78 pues entonces que pague el estado el alquiler de esas miles de viviendas como si fueran VPO pero sin construir y de la noche a la mañana... pero eso cuesta dinero, y el estado no quiere poner un euro, quiere que lo solucionen los particulares con sus propiedades.
#21 Eres un alumno aventajado de Aznar por la demagogia, la falacia de la reducción al absurdo y por no entender que el inmobiliario no se rige en exclusiva, ni de coña, por cuestiones de oferta y demanda, sino que es un mercado mucho más complejo con un bien que, además de participar en un derecho básico, tiene unas características muy peculiares.
#84 es un derecho básico, pero no es un derecho básico donde tú quieras...
#21 Lo primero es que el estado no tiene esa competencia, y lo segundo poner 1€ sin regular no sirve de nada porque llegas tú con 100.000€ y compras todas las casas, lo que se debe es tener leyes que ayudan a tener una casa, leyes que graban la especulación con la vivienda y leyes que ayudan a poner viviendas en alquiler al mismo tiempo que se crea un gran parque de vivienda pública EN ALQUILER
#21 También se puede reducir la demanda, si hay un problema de oferta habrá que priorizar, si no hay suficiente vivienda para los habitantes de una ciudad a lo mejor dedicarla a turismo o segundas viviendas de veraneo es mala idea.
#21 Y dale... ¿te acuerdas cuando Ansar presumía de que aquí se construían más casas que en Francia y Alemania juntas? Y ojo, que era verdad. Con esa oferta tan grande deberían bajar los precios ¿no? Pues no, subieron, subieron y subieron y nos metieron en una burbuja del copón. La vivienda no responde a las leyes del mercado como otros bienes, invocar la ley de la oferta y la demanda es una tontada. Si tu te compras un coche, lo llevas al garaje, lo tapas, lo tienes 10 años allí parado y luego lo intentas vender ¿sacarás más de lo que pagaste, lo mismo o menos? Mucho menos. Si te compras un piso, lo dejas cerrado y 10 años y luego lo intentas vender sacarás más de lo que pagaste salvo hecatombe. Y lo único que puede provocar esa hecatombe es una decisión política, por ejemplo metiendo unos palos tremendos en los impuestos.
#11 lo que viene a ser izquierdas VS derechas,
#11 a mí lo que me llama la atención de esto es porqué nunca predican con el ejemplo, Afra, monta una empresa y cumple tu sueño.
#1 Lo que se observa en el video son dialogos enlatados para enfrentar unos contra otros y no hablar de quien realmente tiene la responsabilidad en esto.
El estado controla las licencias y solo recibe dinero a travez de impuestos e IBI y hace casi 0 vivienda publica , y muy poca vivienda para la alta demanda que hay.
Logica y sentido moral, CERO. Porque las falacias que se emplean aqui , salto a conclucion slo lerdos se lo creen.
#1 Tu comentario pierde toda validez, cuando incluyes la ideología como calificativo explicando el argumento.
La explicación es correcta pero no porque sea de izquierdas, simplemente es una cuestión técnica,
Sin embargo la sindicalista se olvida de que la Constitución permite el libre mercado y el sistema capitalista en el que vivimos por lo que una intervención pública de los precios de la vivienda producirá una reducción clara y evidente del número de viviendas disponibles así como en calidad (nadie va a alquilar una casa con menos de 10-15 años a precios fijados por el estado).
Así que el argumento es válido si se ignoran el resto de factores, pero si no se hace, mucho me temo que subir los salarios incrementará el coste de todo porque es otra realidad evidente y clara que cuando más dinero se tiene disponible (sea en líquido o crédito) más se consume y más se pide por los productos y/o servicios (inflación).
#50
Si Karl Marx leyera el primer párrafo de tu comentario, se partiría de risa. No sé si haces esa afirmación por ignorancia o por sesgo ideológico, en cualquier caso es lamentable.
#1 No sabéis por dónde os da el aire. Sí, claro que al empresario le interesa que el precio de la vivienda sea asequible.
El problema es el de siempre, en la fórmula. Cuando un palurdo cree que intervenir el mercado limitando precios, es la solución a todos los problemas. El precio es una señal, un indicador, un mecanismo que te indica que hay un problema subyacente. Limitar el precio no soluciona nada, el problema es otro.
#1 Lo que demuestra es una total ignorancia en lo que respecta a los precios y la economía. Es simplemente absurdo por bonito y comprometido que parezca.
#1 En este y en muchos casos así es. Pero no caigamos en la falacia de pensar que quien actúa por sincero compromiso social siempre argumenta correctamente y plantea soluciones que funcionan. Igual que alguien puede tener la mejor de las intenciones apagando un fuego eléctrico echándole un cubo de agua.
#1 monta una empresa y hazla como una persona comprometida, predica con el ejemplo, ánimo...
No solo eso, el precio del alquiler influye en los negocios. Bares, restaurantes, tiendas de barrio. Si tienen el local alquilado el dueño les exigirá un valor alto porque sino podrán convertirlo en vivienda y hacer un airbnb.
Precios altos de alquiler restan PIB real, nos hacen menos competitivos.
Pero todo esta hecho para desincentivar la bajada de precios. Primero esta el miedo a que un inquilino te deje de pagar, esto hace que pequeños propietarios no se arriesguen y busquen a inquilinos con muchos ingresos o directamente no lo alquilen. Para los grandes fondos es un gasto asumible compensado por otros pisos.
Se debería evitar a fondos de inversión o empresas poseer pisos más allá de oficinas. Si quieren alquilar que se hagan un hotel o pensión.
De esta forma el alquiler volvería a manos de pequeños propietarios como estaba en España hace décadas. Un fondo de inversión puede ejercer presión para subir la renta de todo un bloque, puede sobornar políticos, manipular el mercado.
Cientos o miles de pequeños propietarios no pueden. Se parecería mas al libre mercado, sería mas justo para todos.
#2 Se debería evitar a fondos de inversión o empresas poseer pisos más allá de oficinas. Si quieren alquilar que se hagan un hotel o pensión.
Ahí está la clave. Y mira que sería fácil legislar eso y prohibir a SL alquilar viviendas. Luego también se podría subir el IBI progresivamente según el número de propiedades a tu nombre, de modo que no salga a cuenta tener tantas y obligue a vender. Pero no parece haber ningún partido que haga este tipo de propuestas para solucionar de verdad el problema.
#5 Sospecho que la propia clase política española sea una de las grandes propietarias de inmuebles en España. Eso explicaría en gran parte la gran dejadez e inacción sobre este tema, sobretodo de la izquierda.
#40 Quizá haya que fundar un partido que haga algo al respecto. Si Alvise lo ha conseguido…
#5 Ahi tienes la Sareb y para lo que ha servido, y eso que la controla el Estado.
#5 los impuestos progresivos serían una medida muy eficaz. Dejas que la gente pueda invertir en vivienda, pero te cargas a los grandes tenedores que son buena parte del problema.
Pero claro, saldrían los liberales a convencernos de lo malo malísimo que es subir esos impuestos incluso harían creer a buena parte de la gente que eso les afecta a ellos. Tal y como pasa con los de sucesiones.
#5 "subir el IBI progresivamente según el número de propiedades a tu nombre" es tan evidente, tan de manual, y perjudicaría tanto a la casta parásita, que jamás se hará algo así
#2 El mercado de alquiler todavía pertenece en su mayoría a pequeños propietarios.
#47 Muchos pequeños propietarios donde tienen metida la mayor parte de sus ahorros.
El único problema es que esquilman las posibilidades de prosperar de las generaciones más jóvenes.
Es una bola. Si suben los salarios, los caseros dirán "ganas mas, puedes pagar mas"
Y vuelta a empezar
#3 Pues hay sitios que la gente ya no quiere ir por el precio de la vivienda, que se vayan acostumbrando.
https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/hostelera-asegura-que-paga-mas-1300-euros-sus-trabajadores-problema-sueldo-sino-precio-vivienda_20240626667b935709305200018b5937.html
#14 Y cuando todo suba a puntos inasumibles?
#16 Pues tendrán que cerrar o empeorar el servicio, que ya está pasando.
#17 Pues menudo futuro.
#18 Entonces la solución es que se quede todo como está y la gente no pueda vivir en ningún sitio
#19 no, lo que no es solución es hacer lo que se está haciendo.
Que busquen otra forma.
#16 bajarán el precio hasta el máximo punto asumible.
#14 no se van a acostumbrar porque tienen la sartén por el mango, si una casa no tiene pretendientes es tan simple como bajar el precio y aparecen, no hay nada más simple.
Bueno, pues parece que poco a poco el precio de la vivienda se está convirtiendo en el núcleo del debate político y nos vamos olvidando de asuntos menores como la situación procesal de Puigdemont.
Yo que me alegro.
pues o actúan contra la especulación, o entraremos en la bola hasta que reviente.
A lo que debemos negarnos es a ser pobres con trabajos a jornada completa. Por ahí no deberiamos pasar ninguno.
#38 "Los especuladores son personas que están haciendo el bien para la sociedad. Por cierto, se especula a la baja también,", yo creo que hasta tú te estas dando cuenta de lo infantil, absurdo y falso es lo que estas diciendo
Y después de la nada en lugar de abordar el problema obvio y claro de la especulación con un bien escaso y de primera necesidad, intentas desviar el tema hacia la escasez de la vivienda, en fin, si ya se que no sois corporatocratas por casualidad no
#59 Los especuladores simplemente mueven el precio hasta un punto donde oferta y demanda (demanda solvente, para dicho precio) están equiparados, de forma que no haya escasez (entendido como que siempre haya algo de oferta para el que la pueda pagar) o más bien para que no se note la escasez fuera del precio. Además subir los precios cuando hay escasez hace que sea más rentable aumentar la oferta, el problema es que los estados/ayuntamientos impiden construir más.
Pero veo que la realidad es muy complicada y no vas a querer entenderlo. Mejor decir ¡abajo los ricos y empresarios!
#64 La realidad no es tan complicada, yo entiendo perfectamente cual es el problema de la vivienda, pero tengo en frente a un sectario cuyo dios es el despiadado, egoista e infantil mercado y contra eso igual que contra las posiciones de una persona religiosa poco se puede hacer, eso si te invito a reflexionar sobre alguna de las barbaridades que has dicho desde la perspectiva del 99% de la población no desde la perspectiva del 1%, igual eso te ayuda a empezar a ejercitar algo tan necesario y carente en los de tu ralea como es la empatía
No funciona así. Los empresarios no arreglan los salarios porque suba el precio de la vivienda. Solo suben salarios cuando no encuentran mano de obra y pueden hacerlo porque sus beneficios han aumentado.
#6 Sí, parece que no lo entienden los que menean esta declaración del mundo de yupi.
#6 si la vivienda es cara donde está el lugar de trabajo, no encontrarán mano de obra barata. Se cumple uno de tus requisitos,
40 comentarios y ni un melafo. MNM ya no es lo que era.
PD: melafo.
#41 Los adolecentes mayores han evolucionado a adultos cascarrabias bajos en testosterona.
#63 lo que tú digas mi amol.
#41 inténtalo esta saca la fusta y te pone blando como una magdalena.
(PD: perece una dominatrix de manual)
#95 tiene pinta.
#41 Gracias por mantener vivo Meneame. Claro que melafo. Por supuesto que melafo. Noslafo!
Y lleva toda la razón; el problema habitacional en España (aún habiendo vivienda vacía a raudales) es un problema de primera magnitud.
Eso no es así del todo. Mira lo que hicieron con los camioneros, en lugar de subir sueldos el gobierno dio vía libre a que entraran camioneros de Marruecos y que sus habilitaciones y vehículos fueran válidos en España.
Lo mismo que hacía Aznar en su momento permitiendo la entrada de inmigrantes para nutrir de mano de obra barata y muchas veces esclava a la construcción y a la agricultura.
Con la hostelería algo inventarán junto con el gobierno para que no tengan que subir los sueldos.
Por qué están caros los pisos, hay más gente que quiere tener pisos de los pisos que hay, Porvque no se hacen más pisos? Por qué los que la gente piensa que se les puede prohibir a los pisos que suban de precio o derogar la ley de la gravedad para que vuelen los aviones
#33 Hablas de empresas cotizadas, verdad? Que suponen un 20% de la economía. A todas esas y a nivel macroeconómico, les ha ido muy bien.
Ahora mira microeconomía, pymes, autónomos o asalariados, que son el 80% restante de la economía y verás que no están en beneficios récord, ni se acercan. Te lo digo porque gestiono una pyme y los materiales se me han duplicado, los costes laborales, todo... Y no puedo repercutirlo en los precios porque si no me como los mocos...
#39 No, no me refiero solo a esas.
https://www.antena3.com/noticias/economia/hay-camareros-mas-50-bares-restaurantes-tiene-problemas-conseguir-empleados_2024031265f00eb7dac8310001668934.html
Por poner un ejemplo. Igual en sectores como cuidados de ancianos, logística y transporte. Por poner otros ejemplos.
Pero no sé, será que tengo una percepción errónea. Aunque entiendo que si una empresa necesita empleados, es porque el volumen de negocio le permite tenerlos, y eso es que le va bien.
#52 Hostelería y turismo son malos ejemplos, viven del capital extranjero, del dinero que viene de fuera de España y aún así son de lo más miserable a la hora de pagar salarios u ofrecer buenas condiciones. Como ahora los camareros se les están yendo ya que hay trabajo en otros sectores, se están bajando los pantalones ofreciendo mejores condiciones o contratando a personas mayores de 50 años, no les queda otra...
#86 ¿Porqué son malos ejemplos? Son sectores que también tienen beneficios récord.
#97 Porque viven de alemanes, ingleses, etc. Pueden subir precios porque se la suda que los españoles no acudan a sus negocios. Mira en pandemia como lloraban cuando no había turismo...
Tu zapatero, pollero, panadero, electricista, etc. no están con beneficios récord.
El empresaurio niega con la cabeza, sabe que cuando gobiernen los buenos, no faltarán esclavos dispuestos a ser seicientoseuristas, sólo hace falta fútbol y toros gratis.
#82
Primero:
En el boom del 2006-2007 no había ni pisos turísticos ni existía Airbnb en España.
Curioso que no eches la culpa de ese boom al alquiler turístico en aquella época ¿Por qué subía el precio?
Se ve que el precio subió en 2006 porque en 2024 iba a haber un boom turístico, estoy seguro de que tienes toda la razón jaja
Aquí el precio subió porque la financiación era barata y fácil, y entonces aumentó la demanda, sin más.
Segundo:
Que España no tenga inversión en vivienda de promoción pública, tampoco es culpa del aumento del precio de la vivienda, claro.
Es casualidad que en España sólo haya un 2,5% de vivienda social construida, y que la media de la UE sea del 9,3% e incluso suba hasta el 30% en países como Holanda
Fuente: https://www.newtral.es/vivienda-social-espana-europa-datos/20230117/
Hay varias autonomías con construcción CERO de vivienda protegida, algunas tan grandes como Andalucía, pero también otras como Baleares o Castilla y León. CERO es algo bastante grave a mi parecer. Sobre todo en autonomías tensionadas como Baleares
¿CERO VIVIENDAS SOCIALES TE PARECE NORMAL?
Tercero:
España crece en 360.000 habitantes al año. Se necesitan 200.000 viviendas nuevas al año, ¿cuántas se construyen? 100.000
Fuente: https://www.epe.es/es/activos/20231228/vivienda-obra-nueva-2024-96270279
Si hay una demanda de 200.000 pero la oferta sólo sube en 100.000, el precio SUBE lo mires por donde lo mires.
Y por último, yo no he dicho que los pisos turísticos no tengan responsabilidad en el aumento del precio. LEE BIEN. He dicho que no me parece uno de los factores más importantes, no le quito la importancia que tiene, pero tampoco exagero la que no tiene.
Los políticos se lavan las manos cuando son ellos LOS RESPONSABLES de no tener más suelo urbano, ni más viviendas de promoción pública.
#94 Y por añadir otro dato, los pisos turísticos suponen el 1.3% del total de pisos. Es una cantidad enorme, pero es ínfima comparada al resto de factores ya señalados.
#94 Te contradices tu mismo, primero dices que es la falta de construcción lo que alza los precios cuando en pleno boom del ladrillo se construía por encima de nuestras posibilidades y los precios no bajaban... Subían. Lo que dices que funcionaría, ya se hizo y no funcionó. Para que funcione hay que construir vivienda pública y venderla por debajo de precio de mercado.
Como hubo un crash del ladrillo por la burbuja que había montada a pesar de haber exceso de vivienda construida, ¿qué se hizo para que volvieran a subir? Venta a fondos buitre de la vivienda pública existente, visados gold (permisos de residencia por comprar vivienda de más de 500K), ventajas a nómadas digitales e implementar modelos de economía
colaborativapirata tipo alquileres turísticos. Y qué ha pasado? Que la vivienda se ha vuelto a disparar.#44 Los acaparadores NO crean nada, repito NADA, compran una vivienda para vivir del sueldo ajeno, como y cuando les apetece quitándole la posibilidad a otra persona de comprar esa vivienda para lo que sirve, que es aunque parezca extraño, VIVIR, repito eso cuando les apetece y no dejan la propiedad cerrada durante el tiempo que les parezca porque patatas
#51 En el momento en el que la alquilan, la están volviendo a poner en el mercado y le dan la oportunidad a otro de tener una vivienda, en este caso, de alquiler. No todo el mundo tiene la capacidad económica o el interés en comprar.
Otra cosa son las condiciones, precios o acuerdo general, que puede ser, y generalmente es, injusto.
#55 De primero de economía, ¿que ocurre cuando un bien escaso se acapara por motivo x (en este caso vivir de renta ajena)?, te lo pregunto de otra forma, si no se compraran casas absolutamente disparadas de precio ¿que pasaría con el precio? a ver si así.....
#62 Si hay una mala cosecha de trigo, eso se nota el año siguiente porque para este año ya hay reservas. ¿Qué pasa con el precio? Que sube INMEDIATAMENTE. Gracias a esa subida inmediata realizada por los especuladores, el consumo será menor y aunque hay menor cosecha, no agotaremos el trigo de la mala cosecha, y además la próxima temporada muchos más agricultores plantarán trigo porque los precios son mayores y tienen mayor incentivo para ello.
Los especuladores están haciendo una tarea positiva y necesaria en la sociedad. Y además también especulan a la baja cuando es necesario (por ejemplo hoy en 2024 con la propiedad comercial en EEUU con descuentos hasta del 80% incluso en Manhattan, o en 2008-2012 en España).
#93 No pierdo mas el tiempo contigo, estas más allá de la energía que estoy dispuesto a malgastar en nadie en explicar cosas básicas
Tampoco asumamos que empresario es el todo, el que te da trabajo y el que te alquila la casa, al mismo tiempo.
#9 Si no obligaran a dar vaciones pagadas muchos empresarios turísticos se morían de hambre.
Todo lo que se lleva el sector inmobiliario se resta del consumo de las familias y por tanto de sectores más productivos.
#15 Pero es que es de primero de liberalismo. El propio Adam Smith estaba en contra de los rentistas.
#15 Se lo lleva porque aporta algo muy valorado por la sociedad.
El problema es que los políticos impiden ampliar la oferta de esa cosa tan valorada.
si es esa es la "sabiduría del mercado" que clama ese señor, suena mucho a avaricia....
#8 La culpa es siempre del estado.
Lo digo en serio. Los precios no son el problema, sólo un síntoma. Si el problema son los precios, ¿por qué no fijamos el precio de toda compraventa a 1 euro? No solucionaría nada. El problema es que la demanda de casas en el centro de las grandes ciudades ha aumentado mucho más que la oferta. Y eso ocurre no por los malvados empresarios sino porque el estado impide construir en dichas grandes ciudades.
#23 conmigo predicas en el desierto.
Mientras el individuo esté por encima del colectivo, socialmente seremos un fracaso.
#25 Bueno, eres colectivista y por tanto creo que te equivocas, pero no has argumentado nada.
#28 no como tú, que supueras argumentos por todos los poros de tu cuerpo.
#25 Vengo de una sociedad colectivista. Donde se promovia el hombre nuevo y el trabajo voluntario para la sociedad. Donde el colectivo es lo primero y prohibia los negocios privados. Hoy es de los paises mas pobres del mundo.
Tu no tienes ni puta idea de lo que estas hablando.
#60 de donde vienes? Vietnam?
#23 "el estado impide construir en dichas grandes ciudades."
Eso tendrás que explicarlo porque así, a bote pronto parece poco creíble.
#23 ¿Lo de los acaparadores de viviendas aka personajes que viven de renta ajena te lo dejas en el tintero de casualidad ? ¿porque acaparar un bien que ya es escaso, es no provoca ni hace aumentar el precio ¿verdad? lo de que no se te haya ocurrido declarar la vivienda como un bien de primera necesidad no sujeto a la especulación no se te ha ocurrido tampoco por que mira, tenias el dia tonto...
Hazte un favor que todo el mundo sabe la clase de cáncer que es esta corporatocracia o plutarquia, mal llamada liberalismo que predicais
#34 Los especuladores son personas que están haciendo el bien para la sociedad. Por cierto, se especula a la baja también, cuando es más fácil (ejemplo 2008-2012) (ejemplo, HOY en 2024 en EEUU con la propiedad comercial con descuentos de hasta el 80% incluso en Manhattan).
La realidad es que la oferta ha crecido mucho más que la demanda. Por ejemplo, como se puede ver en este gráfico, en Madrid se están construyendo cosa de 10mil viviendas anuales... pero se conforman 20mil nuevos hogares al año, con lo que hay un déficit de 10mil viviendas anuales, lo cual además es acumulativo, haciendo que aumenten los precios todos los años.
Todo explicado por la falta de oferta.
#34 Los "acaparadores" inmobiliarios acaban, de alguna manera, creando una vivenda que ponen en el mercado de nuevo.
No invierten en inmo para dejarlo cerrado
#23 Ahora mismo si donde vivo convierten el monte en urbanizable y dejan construir 10 alturas yo si me cagaria en todos los putos muertos del ayuntamiento.
#23 Te lo voy a decir súper súper claro en una frase para que lo entiendas.
"El capitalismo funcionaba para nosotros cuando saqueábamos la plusvalía de África y de China, ahora que no podemos hacerlo, empiezan a rasgarse las costuras y a manifestarse los múltiples problemas de un modelo donde todo el mundo quiere morder más de lo que puede tragar".
#21de los creadores de: " si subir el salario mínimo es la solucion, subamos el salario mínimo a 100.000 euros y solucionamos el problema"
Llega:
"Pongamos la vivienda a un euro"
típico argumento sin sentido / redflag de cualquier libeggal de pacotilla
#98 De hecho estoy en contra del salario mínimo.
Somos Europeos, pagamos precios europeos, impuestos europeos, tenemos obligaciones europeas. Requerimos sueldos europeos.
#36 también condiciones europeas,dirigentes y empresarios europeos no bananeros
#80 Pues si.
Vamos directos a una crisis propiciada por dos factores:
-Aumento del precio de la vivienda y alquileres debido a los pisos turísticos, visados gold y ventajas fiscales a nómadas digitales.
-Aumento de precios injustificados en alimentación, recordemos que han usado todo tipo de escusas, desde el aumento de los combustibles cuando apenas aumentaron, hace calor, no llueve, no hay chips, un barco ha encallado en el Canal de Suez, etc.
Las empresas, no van a poder aumentar salarios al ritmo de las subidas en alimentación (se ha duplicado) o el aumento en el precio o alquileres de vivienda. Por lo tanto, habrá despidos, quiebras, toda una reacción en cadena...
#12 "Las empresas, no van a poder aumentar salarios al ritmo de las subidas en alimentación (se ha duplicado) o el aumento en el precio o alquileres de vivienda. Por lo tanto, habrá despidos, quiebras, toda una reacción en cadena... "
Lo de que las empresas están en beneficios récord lo obvias porque...?
https://amp.expansion.com/empresas/2023/12/09/65738103468aeb683a8b4621.html
#33 Algunas empresas, no la inmensa mayoría de las microPymes de España que no van a ningún lado.
#12
Decir que el precio de la vivienda sube por los visados gold, me parece una barbaridad y una afirmación totalmente falsa.
Y es cierto que los pisos turísticos pueden haber subido el precio, pero tampoco creo que sea el principal motivo. Ni de lejos.
El motivo principal es que NO HAY OFERTA: no se construye lo suficiente, ni vivienda de promoción privada, ni vivienda de promoción pública (España no llega ni al 2% cuando la media europea está en el 10%). La población aumenta, cada vez vivimos menos personas por piso, y lo lógico sería estar construyendo el triple que en la actualidad. Los ayuntamientos sacan taja del suelo, y no van a renunciar a eso, y eso SI es lo que sube los precios de forma considerable.
#75 Lo que dices es un mantra que se está usando para desviar la atención con los pisos turísticos y te lo demuestro así de fácil ---> En pleno boom del ladrillo, se construía como si no hubiera mañana y los precios no bajaron, subieron. Ves cómo es un mantra y que no se cumple lo que razonas?
Si la vivienda se está usando como un negocio vía alquileres turísticos, sube de precio, como ha pasado. No hay más.
#12 Los pisos turísticos sólo explican el 1 o 2% del aumento de precios, dejad ese hombre de paja.
En desacuerdo. Yo veo mucho encofrador que directamente ha sido exportado de Nigeria y países de entorno. En temporada baja, habitación en vivienda turística (encantados, porque la mayoría de viviendas turísticas son de reciente reforma) y en temporada alta, tienda de campaña junto a la obra, vigilando el material además.
#22 Encantados de vivir en una tienda de campaña. Con sus hijos y mayores dependientes, además, no?
Afra Blanco, sindicalista de UGT.
Fachas y berdadera izkierda, uníos!
Te está diciendo con la cabeza que no, de forma consciente o inconsciente pero te está dando la respuesta, a ese empresario que los trabajadores tengan que vivir entre cartones le importa una mierda, más claro que lo ha dejado es difícil
Alguien se puede estar dando por aludido.
Afra blanco basadisima y sirviendo COÑO como siempre
Por eso hay que liquidar a los caseros....