El Orgullo LGTBI sale a la calle ante el aumento de poder de la extrema derecha, que viene a acrecentar una situación que ya era adversa para el colectivo LGTBI en varias comunidades en manos de los 'populares', bien por su propia inacción en materia de políticas públicas o por connivencia con Vox
#2:
La verdad es que a los pepesunos estas alianzas les vienen bien. A ellos nunca les han gustado estos colectivos y siempre han sido muy rancios, pero ahora pueden hacer parecer que las medidas las toman otros, que ellos no quieren pero no les queda mas remedio.
La verdad es que a los pepesunos estas alianzas les vienen bien. A ellos nunca les han gustado estos colectivos y siempre han sido muy rancios, pero ahora pueden hacer parecer que las medidas las toman otros, que ellos no quieren pero no les queda mas remedio.
#2 aún recuerdo aquellos tiempos en que el ala dura del PP con Jaime Mayor Oreja se manifestaban todos los domingos por la mañana por los avances sociales como el aborto o el matrimonio entre parejas del mismo sexo…
#2 Luego ves que Ayuso, con mayoría absoluta (por tanto no necesita a Vox), pretende derogar la ley trans que puso su predecesora (Cifuentes, también del PP). Entonces te das cuenta de que en realidad son iguales y no les importa que se note porque lo que realmente quieren es recuperar los votantes que se fueron al partido de Abascal.
#29 O ves cómo le ofrecen un "hueco" sin necesitarlos para nada, como hizo el Juarma con la Olona en Andalucia, habiendo conseguido mayoría absoluta. Pero tener a alguien a quien echar las culpas de las medidas más radicales viene bien.
#10 Primero partes de una idea que no es verdad y que invalida tu discurso, nadie pretende que en todos los sitio haya representación gay a la fuerza.
Resulta que los gays estamos en todos los sitios por no podemos elegir dejar de existir dónde vivimos, y no nos vamos a esconder o no vamos a dejar de hacer política porque moleste a gente que no nos considera personas ni sujeto de derechos, la culpa de la homofobia es de los homofobos y de los que les blanquean el discurso o dicen que no es tan grave.
La homofobia no ha subido porque haya banderas gays en los balcones ha subido porque por parte de representantes públicos se equipara la homofobia con pederastia (como han hecho en Rusia y Polonia) y la derecha se calla. La homofobia ha subido porque unos talibanes dicen que están adoctrinando a los niños y hablándoles de perversiones sexuales y los de centro se vallan y no rebaten sus mentiras porque les interesa electoralmente. La homofobia sube porque un hijo de puta dice que "hemos pasado de pegar palizas a los homosexuales a que impongan leyes" y nadie de la derecha o del centro derecha le afea la burrada. Etc, etc.
No hay péndulo, llevamos 50 años de lucha LGTBI y no ha habido péndulo ninguno, simplemente los fascistas estaban esperando a que hubiera crédulos dispuestos a creer que la culpa es de las víctimas de propio fascismo.
#17 Puede que ahí esté el problema, yo no considero necesario que haya política gay. Creo necesario que haya igualdad real para todos y una política que busque eso. Siempre va a haber algún gilipollas que use en contra la holosexualidad, siempre, pero no por ello se debe de usar ese ataque como una motivación que genere más discriminación que otra cosa. Que haya países en los que la mayoría piense de otra forma tampoco significa que en políticas de este país, que es lo que estoy comentando, tenga que tenerlo en cuenta: vamos que lo que pasa en Rusia y Polonia, a nivel de lo que comento, solo debería ser relevante para el ministerio de asuntos exteriores y cualquier otro punto que requiera de diplomacia. Entiendo que se critique lo que pasa allí, pero lo que pasa allí no debe usarse para hacer políticas aquí.
Nada invalida mi “discurso”, porqué yo no tengo discurso, tengo opinión basada en mi experiencia y en lo que conozco. Que nuestras opiniones sean distintas no significa ni que tengan que estar enfrentadas completamente ni que una tenga más validez que la otra. La democracia va un poco sobre eso, los que tengan voz y generen un movimiento sí tendrán discurso, yo a lo máximo que aspiro es comentar una noticia dando mi punto de vista.
Sí que hay péndulo, como en muchos otros aspectos políticos que generan vaivenes, hay una tendencia a la larga, pero no es estable. Y también hay influencia de muchas otras cosas, el hecho de que suba la extrema derecha no tiene que ver exclusivamente con que haya aumentado la homofóbia, también tiene que ver temas económicos y sociales, aunque desde mi punto de vista votar a Vox por esos motivos es pegarse un tiro en el pie, pero hay gente que les apoya únicamente por eso.
#18 Vamos a ver, tiene que haber lo que llamas política gay porque sigue habiendo problemas que nos afectan:
todavía hay familias que repudian y echan a sus hijos de casa por ser gays, todavía hay lugares de trabajo donde te discriminan y te vejan por ser gay, todavía en los institutos los adolescentes gays no pueden vivir libremente su primer amor o dar sus primeros pasos en su sexualidad abiertamente como han hecho siempre los heterosexuales, por miedo a que les maltraten y les insulten. Todavía te pueden dar una paliza o increparte por la calle por hacerle un gesto de cariño a tu novio como me pasó a mi. Todavía cada vez que hablamos de nuestra parejas a clientes, compañero o superiores lo hacemos con tensión porque nunca sabes si la otra persona te va a aceptar.
Todavía sí en algún producto audiovisual sale alguien que es como tú y como otras personas que te puedes encontrar por la calle, viene ordas de bárbaros a decir que tú existencia es forzadas que no tienes espacio ahí y que no quieren ver a la gente como tú. Y todo eso en uno de los países más tolerantes, imagínate en el resto.
Todos esos problemas necesitan respuesta políticas, más acertadas o menos, pero las políticas gays que tanto te molestan existen precisamente por culpa de la homofobia que queda en la sociedad y no al revés.
Y no, no hay péndulo, llevamos 130 años de feminismo y no ha habido péndulo, ha habido avances y reaccionarios que se oponían y que perdieron.
#20 ¿Las políticas gays me molestan? Me parece que están generando más problemas que soluciones y soy crítico con ellas precisamente porque creo que hay mucho trabajo que hacer para tener igualdad pero no creo que el camino que se está tomando este yendo en la dirección correcta.
Como te he dicho siempre habrá gilipollas que usen la homosexualidad como algo que usar en tu contra. Pero probablemente muy poco lo usen de forma exclusiva, lo usan como un “argumento” más de su repertorio. Entonces por eso considero que hacer políticas de igualdad es mucho más beneficioso porque de una acabas con varios problemas.
¿Si te echan de casa por ser gay es peor que si te echan por otro motivo? Si consideras necesario que haya alguna ayuda a los jóvenes que echan de casa por que les atraigan gente de su mismo sexo también podríamos ayudar a los que echan por otro motivo. Y digo lo de ayudar a los jóvenes por que difícilmente vas a conseguir algo obligando a los padres.
Si te discriminan del trabajo por cualquier motivo hay leyes que te apoyan, y es algo que pasa muy a menudo, me cuesta ver que haya una protección o ley exclusivamente para un caso de discriminación. Como mucho un agravante, pero igual pienso cuando pasa cuando discriminan por edad, sexo, raza, religión, … Que es algo que me da asco y pena, no soy capaz de digerir los comentarios homofóbos, racistas o cualquier otra forma de discriminar, solo que no los considero especiales, creo que se debería de legislar para todos por igual, independientemente de si hay unos que lo están sufriendo más que otros: puestos a hacer una ley o generar alguna ayuda pues que sirva para cualquier caso, ¿No?
#23 No pido que no se escuchen los problemas de los colectivos, pero una vez se sepa qué medida aplicar, que esta nos sea exclusiva o discriminatoria, que sea igual para todos.
Y sí que existe péndulo, como te he dicho a la larga hay una tendencia, pero si no hay péndulo ya me dirás que es lo que puede pasar en los próximos 4 años si gana PP y necesita a Vox para gobernar (que ojalá que no).
No es que sea peor que te echen de casa por ser gay que por otro motivo, es que te pueden echar por motivo adicional de los que pueden sufrir el resto de personas, tengo ejemplos de amigos que eran hijos modelicos, estudiosos, responsables, educados, cariñosos, (incluso religiosos), que tuvieron la mala suerte de nacer en familias muy conservadoras y que o bien la familia les jodieron la vida y sus espectativas o bien han tenido parones o tenido que hacer sobreesfuerzos que sus hermanos heteros nunca hubieran tenido que soportar.
Las leyes están muy bien, pero cualquiera que haya vivido un conflicto en el trabajo sabe que no es denunciar y se soluciona solo. La realidad es que si eres gay tienes más papeletas para comerte marrones que un hetero en las mismas circunstancias no se comería jamás. No queremos ser especiales pero si los intolerantes intentan escapar del cumplimiento de la ley, no nos vamos a callar y pediremos que se cambien las leyes para que no vuelva la impunidad.
Y sinceramente pienso que en lugar de dedicar esfuerzos a criticar a la gente que lucha contra las situaciones injustas que les afectan deberías hacer lo mismo que ellos y luchar por las que te afecten a ti, seguro que te apoyaremos.
#25 Bueno, como antes me has dicho que me molestan, por lo menos desmentírtelo.
No es un motivo adicional, es un motivo, igual que hay otros.
Por supuesto que no es denunciar y se arregla solo, pero ni para tí, ni para mí ni para nadie. ¿A qué marrones te refieres? Como gay me interesan, la verdad.
Yo no critico a gente, crítico medidas, he dado mi punto de vista de una noticia que habla de política. No todos somos iguales, y eso hay que entenderlo, y no por ser de izquierdas voy a aceptar cualquier propuesta y la vaya a aplaudir sin pensar. Soy crítico, y si critico es precisamente porqué creo que las cosas se pueden hacer mejor, no porque vaya necesariamente en contra. No todo es blanco o negro.
#28 Te pongo ejemplos que conozco de primera mano:
-Despedidos porque el jefe no quiere tener gays en su equipo porque cree que dan mala imagen, a ver cómo lo pruebas si no te da tiempo a grabarle, el despido será improcedente y pagarán la indemnización sí, pero estás en la puta calle.
-Entrevistas de trabajo, la mayoría intentamos no revelar nuestra sexualidad tanto de forma implícita como explícita porque no sabemos lo que piensa el entrevistador y puede ser un factor que te descarte en favor de otro candidato, también evitas hablar de temas personales que muchas veces cuando terminas la entrevista acabas hablando porque hay sintonía y que te puede ayudar en el proceso.
-Abogados de Big fours que no invitan a casi nadie del trabajo a su propia boda porque si se enteran sus superiores no ascienden.
-Si la cagas en el curro o tienes algún problema no ha sido Antoñito el que la ha cagado, ha sido el maricón que la ha cagado o liado.
-Si la empresa tiene clientes homófobos te pueden apartar de su cartera o del proyecto para contentarle.
- En ambientes de trabajo donde no hay mucha diversidad, después del trabajo o de un congreso o viaje de trabajo si lo saben muchas veces no te invitan a las copas, al evento de turno, al partido o lo que sea porque piensan que no vas a encajar con el grupo, y es en esos espacios dónde se hacen los vínculos, contactos y dónde se toman muchas veces las decisiones importantes también le pasa a las mujeres.
-En cenas de empresas, saraos o eventos informarles te la juegas llevando a tu pareja, cosa que normalmente un hetero no se plantea jamás.
De todos esos handicaps ningún hetero se deberá preocupar jamás, sin embargo los homosexuales deberán lidiar con todos los que comparten con los heterosexuales y con los suyos propios.
#31 Te respondo mi punto de vista punto por punto, si te interesa bien, si no pues no lo lees y todos contentos:
- En este caso es claramente un motivo de discriminación, pero como todo en este país, se es inocente hasta que se demuestre lo contrario. Si no hay pruebas de que los ha despedido por eso poco se puede hacer. Si las hay, ya ha habido juicios en los que se ha hecho justicia. Es cuestión de tiempo que esos casos desaparezcan.
- Jamás he hablado de nada personal en una entrevista ni tampoco me han preguntado, de hecho también hay ya regulaciones y leyes que obligan a la empresa a no pasarse de la ralla. Si hay algún cutre que lo hace, que lo han hecho, pues como el punto anterior, si tienes pruebas adelante, ya han salido por aquí varios casos también.
- ¿En ese caso crees que un partido que legisle para los LGTB va a cambiar algo? Es que a veces sobrelegislamos pensando en casos particulares, y no solucionan nada.
- Si alguien dice eso se la puede cargar, todos firmamos ya un documento nada más entrar a un puesto de trabajo, o durante si llevamos tiempo y lo actualizan, en el que se indican los motivos de faltas leves y graves. Y si alguien te llama maricón en el trabajo y te ofende pues se lo dices, igual que si alguien dijera que lo ha roto “el gordo”. Y si no se le pasa, no atiende a razones y no hay respuesta por parte de la empresa mi consejo es ponerte a su altura y que les den a todos, a ver si entonces se atreven a hacer algo.
- Este es el primer marrón como tal, el resto me han parecido solo casos de homofobia, aquí sí que hay un marrón de los gordos. En este caso es la empresa la que tiene el marrón, y de ella depende de ponerte a tí o no en el proyecto. Se han perdido o dejado perder proyectos muy jugosos por cosas más banales. He vivido casos en los que cliente no ha querido que la Project Manager fuera una mujer, y la empresa le dijo: O es con ella o no trabajamos.
En este punto el marrón lo tiene la gerencia de la empresa. A nivel legislativo veo muy pocas cosas que se puedan hacer con el cliente. Él es un homófobo, y bien o la empresa se niega a trabajar con él, o bien la homofobia pasa a la propia empresa y ya tu tienes la posibilidad de denunciarles. Como siempre, con pruebas.
- No creo que esto sea algo que se necesite el gobierno de por medio, también te digo que si no hay nada en común no te pierdes nada, y si sí lo hay pero no lo hacen por homofobia, se consideraría mobbing y también tienes protección.
- Otro marrón, si sabes que trabajas con homófobos y al mismo tiempo quieres llevar a tu pareja, creo que lo mejor es hacerlo, antes la pareja que el trabajo. Tampoco creo que a estas alturas vaya a pasar nada, y si pasa, los ejemplos de arriba se pueden aplicar.
No es fácil, pero creo que para la mayoría de los casos ya existen leyes antidiscriminación. Podrían pasar cosas muy similares en el caso de ser mujer, árabe, negro, o incluso por gordo. Por eso no creo que se deban de hacer leyes exclusivas, cuanta más gente se meta en un mismo paquete más igualdad habrá para todos y también más difícil será después echarlo para atrás en caso de que partidos quieran deshacerlo.
#33 ¿Como que el resto te han parecido solo casos de homofobia? precisamente eso es lo injusto, tener que aguantar homofobia en tu trabjo, de qué te sirve que en un papel ponga que todos somos iguales si te vas al paro por ser gay o tienes que aguantar mierda en el trabajo que si fueras hetero nunca te pasaría.
No es solo legislar como dices, es educar, concienciar y establecer las condiciones materiales para evitar esas situaciones, o que por lo menos los homófoba se corten en hacerlo. Eso no se consigue dejando las cosas como están a ver si se solucionan solas, se consiguen haciendo política cómo se lleva haciendo los últimos 50 años, protestando, educando, reformando, legislando y gobernando. Y no son leyes exclusivas, como la solución no pasa por coger a todos los fascistas intolerantes y meterlos en una cuneta o en la cárcel como quieren hacer ellos porque creemos en los derechos humanos hay que tomar medidas y no pueden ser generales, igual que todas las enfermedades no las puedes tratar tomándome Aspirinas, asi no que lo que hay que hacer es que tomar medidas especializadas en cada problema, porque llevamos más de 40 años siendo supuestamente iguales según la Constitución pero en el día a día no es así.
Si eres mujer, árabe, negro o gordo, evidentemente lo vas a tener más complicado que el resto, pero si encima de eso eres gay lo tienes complicado x2, existe la interseccionalidad y ser consciente de ella es un paso más hacia las soluciones.
#34 Estábamos hablando de marrones en el trabajo, yo ahí veo dos marrones y el resto casos de homofobia.
Considero que una vez se detecte un tipo de discriminación, se busque la forma forma de erradicarla, pero se aplique a todos por igual. Me da igual que la propuesta venga de una reivindicación gay, que de musulmanes, pero una vez se vaya a hacer algo en contra que sea general para todos los casos. No digo que ni no se eduque ni que se dejen las cosas como están.
Por último, yo no veo que el ser gay sea un multiplicador, veo que es una condición que puede usarse para discriminar como otras condiciones, ni más ni menos.
#35 ¿No estas de acuerdo en que si eres gay y gordo o gay y racializado lo tienes más jodido en general que si solo fueses gordo o racializado? Por ejemplo
#36 Por supuesto, pero no es un multiplicador, es una condición más. Si uno fuera gordo y musulmán, ¿No lo tendría también más jodido? O en ese caso ya no, ¿Solo si eres también gay es cuando aumenta la discriminación?
#37 Los vas pillando, si fueras gordo y musulman lo tendrías más jodido que si solo fueras gordo o musulmán, pero fíjate, si fueras gordo musulmán y gay estarías mucho más jodido todavía.
#26 Pues yo estoy seguro de que no compro ese discurso, tampoco el de la izquierda, pero vamos, la cuestión es etiquetarme en algún bando por lo visto, o blanco o negro. Dudo mucho que hacer medidas como las que propongo sean precisamente de derechas, incluso de “centro”, pero por lo visto consideras que un poco sí.
A tí no te afecta, a mí directamente tampoco, pero que pongan la bandera todo el año es politizar el movimiento, y una vez se politiza algo todos los partidos se tiene que posicionar y es muy difícil que cambien de parecer porque se polariza la opinión de la gente. Eso genera que haya gente con esas mismas ideas juntos, con su cámara de eco, y que luego no tengan tantos reparos en hacerlo público, y eso sí me afecta directamente.
Lo de Netflix es un problema racista, por ambos lados, lo veo así, también te digo que prefiero un mundo a lo Disney que a los que están en contra de las versiones.
Creo que el problema social principal es la pérdida de poder adquisitivo, del mundo laboral en general, y de la privatización de la educación y sanidad. Sobre todo de la educación, estoy seguro de que si se invirtiese más en educación, a nivel primer mundo, muchos de estos problemas desaparecían. Pero no interesa una población sabia que entienda los valores de vivir en sociedad y de la democracia, interesa gente inculta que su preocupación principal sea si el de al lado tiene más o menos y qué hacer para “yo” tener más.
#13 ¿Y no has pensado que a lo mejor hay más gays haciendo política de izquierdas porque se han visto afectados directamente por las injusticias que existen en la sociedad (y son conscientes de la opresión que sufren) y quieren hacer algo por cambiarlo en lugar de Antonio Rodríguez que es hetero y está en el sofa de su casa viéndolas venir porque piensa que todos los políticos son iguales y que la política no sirve para nada?
Nos han metido en colectivos de atención prioritaria, esto genera más derechos simplemente diciendo a la administración que eres gay, hay concejalías exclusivas de LGTB, hay puntos y centros LGTB financiados públicamente, los partidos de izquierda exigen presencia, como si fuésemos un trofeo o algo.
Incluso en Bcn que es donde estoy ahora, hay un centro dónde hacen análisis de ETS gratis exclusivamente si eres gay o sales con un/a transexual, financiado públicamente. Evidentemente no tienes que pasar ninguna prueba, ni tienes que demostrar nada, puedes mentir y punto. Pero me parece injusto que algo tan útil y tan bien montado como eso no sea para todos, independientemente de lo que seas.
Por ponerte unos ejemplos así rápidos.
Ahora podrías explicar tu los dos negativos que me has calzado.
Estos son unos anormales y cuanto más claro lo tengamos mejor. ¿Qué cojones les importa lo que hacen o dejan de hacer entre ellos? Es que de verdad que no entiendo esa postura.
Por otro lado, esto se veía venir, la izquierda, desde mi punto de vista, ha politizado demasiado el tema LGTB. Está claro que hay que buscar la igualdad y que se respete todo, pero lo que no pueden hacer es hacerse los apoderados del movimiento, poniendo banderas en sitios oficiales y promoviendo que contra los voxeros y la bandera de España la respuesta sea la bandera gay.
Aparte de pretender que el colectivo tenga más derechos y representación del que realmente debería de tener: No hay que conseguir de forma intencionada que haya una persona del colectivo en cada partido de cada pueblo, en cada asamblea, que haya punto de vista LGTB de todo, etc… Con que sean iguales a todos es suficiente. Luchar contra las discriminaciones está muy bien, implantar otras no lo está.
Y de aquellos polvos estos lodos, ahora la derecha es profundamente homofoba, aún así espero que si consiguen tener el gobierno no se atrevan a hacer ni la mitad de lo que quieren, pero eso habrá que verlo con Vox por ahí metido
#4 Claro que sí! Si no hubiera homosexuales no habría homófobos!
¿Cómo que de aquellos polvos? La derecha ha sido siempre profundamente homófoba, no es de ahora, ¿no te acuerdas las barbaridades que decían cuando se aprobó el matrimonio igualitario? ¿Llevando gente al Parlamento a llamarnos enfermos y haciendo manifestaciones con todos los fanáticos religiosos?
Antes pararon por qué hasta sus medios afines les dijeron que no estaba funcionando, ahora lo que pasa es que no les da vergüenza reconocerlo.
#5 ¿Me explicas la segunda frase y qué tiene que ver con mi comentario?
Pues sí, la derecha ha sido homóbofa, pero como tu dices ahora no les da “vergüenza reconocerlo”. No es que ahora no les de vergüenza, es que ahora son mucho más homófobos, desde mi punto de vista, por culpa de la izquierda y la inquina de sobrerepresentar a una minoría. Esto puede provocar que la gente que no lo respete se envalentone y llegue más lejos porque se hartan. Yo pienso que si se igualan los derechos habría mucha menos gente manifestándose en contra, pero cuando le das más a unos que a otros, pasa que al final esa acción tiene reacción en contra. Simplemente eso.
Ahora tenemos elecciones en tres semanas, y espero que la derecha no gane, me da asco lo que está pasando por ejemplo en Italia con las parejas homosexuales con hijos, no creo que nadie se merezca eso y tampoco que nadie se meta en la vida de los demás. Me da pavor que pase algo así aquí, porque somos referente desde hace años en igualdad de derechos LGTB y existe la posibilidad de que un partido de extrema derecha como Vox gobierne con un partido de derechas como PP que siempre va a tirar hacia su beneficio, es un combo mortal. Pero lo que la izquierda debe entender es que lo hecho hecho está, no tiene sentido buscar algún tipo de compensación por los años que el colectivo lo ha pasado mal: asegurar que no exista ninguna discriminación es obligatorio, pretender que en todos los sitios haya representación gay a la fuerza es politizar un movimiento, y darle más derechos al colectivo es generar una discriminación.
#4 La izquierda no se ha abanderado del movimiento LGTBI, ni de la igualdad, ni de la lucha contra el cambio climático... Es simplemente que en la derecha no tienen cabida porque directamente los niegan. Vuelvo a repetir: no es que la izquierda tenga superioridad moral, es que la derecha de nuestro país no tiene ninguna. La derecha de nuestro país es tercermundista y analfabeta, porque excluir a quien es distinto es de analfabetos.
#8 Yo veo que sí se han abanderado del movimiento, sigo en redes sociales a varias cuentas de Compromís (son los que me tocan por vivir en el Levante) y veo que usan el movimiento de forma política. Es algo que no me gusta. Aparte de que lo usan casi diariamente en su discurso.
Respecto al tema superioridad moral, pienso como tu, la derecha en este país, principalmente PP, no tiene moral, obedecen a su interés y no hay más dios que el dinero, moral cero. La izquierda puede que tenga algo de sentimiento de superioridad moral, pero se lo pueden permitir.
#9 He indicado que apoyo la igualdad, no hay ningún tipo de discurso de odio. Con esa frase me refiero a que no deben de existir más derechos o representación de los que desde una igualdad absoluta para todos existirían. Punto. No sé qué puede haber ahí para que me pongas un negativo, que por cierto te devuelvo.
#4 creo q has comprado el discurso. Quizá piensas q haciéndote gay te dan una paga tb o algo así.
Creo q los q han señalado a esos colectivos han sido los enfermos del partido verde y quienes los apoyan. Ponen el foco y te enervan a base de mentiras, como los negritos en Netflix a los que no prestarías atención o la inmigración ilegal africana, q está en los valores más bajos en mucho tiempo.
Creo q para estar seguro y no creerme a mi tpoco pregúntale a alguno de esos maravillosos youtubers que cambiaron de sexo a ver si ahora son ricos por ser mujer o tienen copas gratis en los sitios.
No t creas la mierda q t cuentan, compa.
Si ves a gente LGTB haciendo ruido y saliendo en todas partes es simplemente pq le prestas más atención a eso pq t los señalan estos idiotas. Pq siguen siendo minoría y no tienen más privilegios q tu. Y pq ahora pueden hacerlo sin miedo ni vergüenza pq el mundo es un poquito mejor cada día.
Si t parece un privilegio q si voy yo por la calle y me insulta un idiota sin conocerlo ni el a mi y sin venir a cuento es una falta y si se lo hace a él es un delito penal... A mí nunca me ha pasado. Piensas q a él tpoco?
#19 No he comprado ningún discurso, pero me parece ridículo formar parte de un colectivo de atención prioritaria. No lo soporto, me parece que sobra. También que haya concejalías LGTB, preferiría que hubiera una de Igualdad que recogiera todo tipo de discriminaciones y trabajara para eliminarlas, sin crear otras nuevas. Tampoco me parece bien que usen la bandera LGTB para cualquier cosa, que la pongan en e ayuntamiento durante junio está muy bien, que la pongan todo el año es hacer un uso politizado de ella.
Y eso son solo tres ejemplos, pero creo que se entiende mi punto de vista: igualdad sí, discriminación positiva y usar el movimiento como arma contra la derecha no.
No sé, me parece que tengo una visión progresista a nivel político, voto partidos en esa línea aunque no compre se discurso al 100%, y busco una igualdad real y la apoyo. Que sea crítico no significa que vaya en contra.
#21 a ver. Tienes razón en muchas cosas. Pero habría q verlo en contexto.
Creo q en cierto modo, y subconscientemente, compras el discurso.
Más q nada pq no veo q tengan privilegios, si es cierto q en algunos ayuntamientos se pasan de guays y nos tratan de gilipollas, pero vamos, no dedico más de 3 segundos a esas cosas pq no afectan a mi vida. Antes incluso llegue a verlo cansino. Pero llevo unos meses preocupado por la puta intolerancia social y la cantidad de gente ofendida por los negros en Netflix o las banderitas de colores. Y eso sí me acojona. Y esas charlas de igualdad que veía una soplapollez como la copa de un pino empiezo a verlas más que necesarias con la fauna q sale sin ninguna vergüenza a alardear de su intolerancia.
Hay un problema social grave, y la gente normal estamos comprando discursos muy peligrosos y hasta reímos las gracias de subnormales, incluso empezamos a contar los negros o maricones que salen en la tele. Lo hacemos inconscientemente y eso es muy grave.
Comentarios
La verdad es que a los pepesunos estas alianzas les vienen bien. A ellos nunca les han gustado estos colectivos y siempre han sido muy rancios, pero ahora pueden hacer parecer que las medidas las toman otros, que ellos no quieren pero no les queda mas remedio.
#2 aún recuerdo aquellos tiempos en que el ala dura del PP con Jaime Mayor Oreja se manifestaban todos los domingos por la mañana por los avances sociales como el aborto o el matrimonio entre parejas del mismo sexo…
https://www.pp.es/actualidad-noticia/jaime-mayor-oreja-anuncia-que-estara-manifestacion-del-domingo-contra-ley-del
https://elpais.com/diario/2005/06/19/sociedad/1119132001_850215.html?outputType=amp
#2 Luego ves que Ayuso, con mayoría absoluta (por tanto no necesita a Vox), pretende derogar la ley trans que puso su predecesora (Cifuentes, también del PP). Entonces te das cuenta de que en realidad son iguales y no les importa que se note porque lo que realmente quieren es recuperar los votantes que se fueron al partido de Abascal.
#29 O ves cómo le ofrecen un "hueco" sin necesitarlos para nada, como hizo el Juarma con la Olona en Andalucia, habiendo conseguido mayoría absoluta. Pero tener a alguien a quien echar las culpas de las medidas más radicales viene bien.
#10 Primero partes de una idea que no es verdad y que invalida tu discurso, nadie pretende que en todos los sitio haya representación gay a la fuerza.
Resulta que los gays estamos en todos los sitios por no podemos elegir dejar de existir dónde vivimos, y no nos vamos a esconder o no vamos a dejar de hacer política porque moleste a gente que no nos considera personas ni sujeto de derechos, la culpa de la homofobia es de los homofobos y de los que les blanquean el discurso o dicen que no es tan grave.
La homofobia no ha subido porque haya banderas gays en los balcones ha subido porque por parte de representantes públicos se equipara la homofobia con pederastia (como han hecho en Rusia y Polonia) y la derecha se calla. La homofobia ha subido porque unos talibanes dicen que están adoctrinando a los niños y hablándoles de perversiones sexuales y los de centro se vallan y no rebaten sus mentiras porque les interesa electoralmente. La homofobia sube porque un hijo de puta dice que "hemos pasado de pegar palizas a los homosexuales a que impongan leyes" y nadie de la derecha o del centro derecha le afea la burrada. Etc, etc.
No hay péndulo, llevamos 50 años de lucha LGTBI y no ha habido péndulo ninguno, simplemente los fascistas estaban esperando a que hubiera crédulos dispuestos a creer que la culpa es de las víctimas de propio fascismo.
#17 Puede que ahí esté el problema, yo no considero necesario que haya política gay. Creo necesario que haya igualdad real para todos y una política que busque eso. Siempre va a haber algún gilipollas que use en contra la holosexualidad, siempre, pero no por ello se debe de usar ese ataque como una motivación que genere más discriminación que otra cosa. Que haya países en los que la mayoría piense de otra forma tampoco significa que en políticas de este país, que es lo que estoy comentando, tenga que tenerlo en cuenta: vamos que lo que pasa en Rusia y Polonia, a nivel de lo que comento, solo debería ser relevante para el ministerio de asuntos exteriores y cualquier otro punto que requiera de diplomacia. Entiendo que se critique lo que pasa allí, pero lo que pasa allí no debe usarse para hacer políticas aquí.
Nada invalida mi “discurso”, porqué yo no tengo discurso, tengo opinión basada en mi experiencia y en lo que conozco. Que nuestras opiniones sean distintas no significa ni que tengan que estar enfrentadas completamente ni que una tenga más validez que la otra. La democracia va un poco sobre eso, los que tengan voz y generen un movimiento sí tendrán discurso, yo a lo máximo que aspiro es comentar una noticia dando mi punto de vista.
Sí que hay péndulo, como en muchos otros aspectos políticos que generan vaivenes, hay una tendencia a la larga, pero no es estable. Y también hay influencia de muchas otras cosas, el hecho de que suba la extrema derecha no tiene que ver exclusivamente con que haya aumentado la homofóbia, también tiene que ver temas económicos y sociales, aunque desde mi punto de vista votar a Vox por esos motivos es pegarse un tiro en el pie, pero hay gente que les apoya únicamente por eso.
#18 Vamos a ver, tiene que haber lo que llamas política gay porque sigue habiendo problemas que nos afectan:
todavía hay familias que repudian y echan a sus hijos de casa por ser gays, todavía hay lugares de trabajo donde te discriminan y te vejan por ser gay, todavía en los institutos los adolescentes gays no pueden vivir libremente su primer amor o dar sus primeros pasos en su sexualidad abiertamente como han hecho siempre los heterosexuales, por miedo a que les maltraten y les insulten. Todavía te pueden dar una paliza o increparte por la calle por hacerle un gesto de cariño a tu novio como me pasó a mi. Todavía cada vez que hablamos de nuestra parejas a clientes, compañero o superiores lo hacemos con tensión porque nunca sabes si la otra persona te va a aceptar.
Todavía sí en algún producto audiovisual sale alguien que es como tú y como otras personas que te puedes encontrar por la calle, viene ordas de bárbaros a decir que tú existencia es forzadas que no tienes espacio ahí y que no quieren ver a la gente como tú. Y todo eso en uno de los países más tolerantes, imagínate en el resto.
Todos esos problemas necesitan respuesta políticas, más acertadas o menos, pero las políticas gays que tanto te molestan existen precisamente por culpa de la homofobia que queda en la sociedad y no al revés.
Y no, no hay péndulo, llevamos 130 años de feminismo y no ha habido péndulo, ha habido avances y reaccionarios que se oponían y que perdieron.
#20 ¿Las políticas gays me molestan? Me parece que están generando más problemas que soluciones y soy crítico con ellas precisamente porque creo que hay mucho trabajo que hacer para tener igualdad pero no creo que el camino que se está tomando este yendo en la dirección correcta.
Como te he dicho siempre habrá gilipollas que usen la homosexualidad como algo que usar en tu contra. Pero probablemente muy poco lo usen de forma exclusiva, lo usan como un “argumento” más de su repertorio. Entonces por eso considero que hacer políticas de igualdad es mucho más beneficioso porque de una acabas con varios problemas.
¿Si te echan de casa por ser gay es peor que si te echan por otro motivo? Si consideras necesario que haya alguna ayuda a los jóvenes que echan de casa por que les atraigan gente de su mismo sexo también podríamos ayudar a los que echan por otro motivo. Y digo lo de ayudar a los jóvenes por que difícilmente vas a conseguir algo obligando a los padres.
Si te discriminan del trabajo por cualquier motivo hay leyes que te apoyan, y es algo que pasa muy a menudo, me cuesta ver que haya una protección o ley exclusivamente para un caso de discriminación. Como mucho un agravante, pero igual pienso cuando pasa cuando discriminan por edad, sexo, raza, religión, … Que es algo que me da asco y pena, no soy capaz de digerir los comentarios homofóbos, racistas o cualquier otra forma de discriminar, solo que no los considero especiales, creo que se debería de legislar para todos por igual, independientemente de si hay unos que lo están sufriendo más que otros: puestos a hacer una ley o generar alguna ayuda pues que sirva para cualquier caso, ¿No?
#23 No pido que no se escuchen los problemas de los colectivos, pero una vez se sepa qué medida aplicar, que esta nos sea exclusiva o discriminatoria, que sea igual para todos.
Y sí que existe péndulo, como te he dicho a la larga hay una tendencia, pero si no hay péndulo ya me dirás que es lo que puede pasar en los próximos 4 años si gana PP y necesita a Vox para gobernar (que ojalá que no).
#24 Tú sabrás si te molestan o no.
No es que sea peor que te echen de casa por ser gay que por otro motivo, es que te pueden echar por motivo adicional de los que pueden sufrir el resto de personas, tengo ejemplos de amigos que eran hijos modelicos, estudiosos, responsables, educados, cariñosos, (incluso religiosos), que tuvieron la mala suerte de nacer en familias muy conservadoras y que o bien la familia les jodieron la vida y sus espectativas o bien han tenido parones o tenido que hacer sobreesfuerzos que sus hermanos heteros nunca hubieran tenido que soportar.
Las leyes están muy bien, pero cualquiera que haya vivido un conflicto en el trabajo sabe que no es denunciar y se soluciona solo. La realidad es que si eres gay tienes más papeletas para comerte marrones que un hetero en las mismas circunstancias no se comería jamás. No queremos ser especiales pero si los intolerantes intentan escapar del cumplimiento de la ley, no nos vamos a callar y pediremos que se cambien las leyes para que no vuelva la impunidad.
Y sinceramente pienso que en lugar de dedicar esfuerzos a criticar a la gente que lucha contra las situaciones injustas que les afectan deberías hacer lo mismo que ellos y luchar por las que te afecten a ti, seguro que te apoyaremos.
#25 Bueno, como antes me has dicho que me molestan, por lo menos desmentírtelo.
No es un motivo adicional, es un motivo, igual que hay otros.
Por supuesto que no es denunciar y se arregla solo, pero ni para tí, ni para mí ni para nadie. ¿A qué marrones te refieres? Como gay me interesan, la verdad.
Yo no critico a gente, crítico medidas, he dado mi punto de vista de una noticia que habla de política. No todos somos iguales, y eso hay que entenderlo, y no por ser de izquierdas voy a aceptar cualquier propuesta y la vaya a aplaudir sin pensar. Soy crítico, y si critico es precisamente porqué creo que las cosas se pueden hacer mejor, no porque vaya necesariamente en contra. No todo es blanco o negro.
#28 Te pongo ejemplos que conozco de primera mano:
-Despedidos porque el jefe no quiere tener gays en su equipo porque cree que dan mala imagen, a ver cómo lo pruebas si no te da tiempo a grabarle, el despido será improcedente y pagarán la indemnización sí, pero estás en la puta calle.
-Entrevistas de trabajo, la mayoría intentamos no revelar nuestra sexualidad tanto de forma implícita como explícita porque no sabemos lo que piensa el entrevistador y puede ser un factor que te descarte en favor de otro candidato, también evitas hablar de temas personales que muchas veces cuando terminas la entrevista acabas hablando porque hay sintonía y que te puede ayudar en el proceso.
-Abogados de Big fours que no invitan a casi nadie del trabajo a su propia boda porque si se enteran sus superiores no ascienden.
-Si la cagas en el curro o tienes algún problema no ha sido Antoñito el que la ha cagado, ha sido el maricón que la ha cagado o liado.
-Si la empresa tiene clientes homófobos te pueden apartar de su cartera o del proyecto para contentarle.
- En ambientes de trabajo donde no hay mucha diversidad, después del trabajo o de un congreso o viaje de trabajo si lo saben muchas veces no te invitan a las copas, al evento de turno, al partido o lo que sea porque piensan que no vas a encajar con el grupo, y es en esos espacios dónde se hacen los vínculos, contactos y dónde se toman muchas veces las decisiones importantes también le pasa a las mujeres.
-En cenas de empresas, saraos o eventos informarles te la juegas llevando a tu pareja, cosa que normalmente un hetero no se plantea jamás.
De todos esos handicaps ningún hetero se deberá preocupar jamás, sin embargo los homosexuales deberán lidiar con todos los que comparten con los heterosexuales y con los suyos propios.
#31 Te respondo mi punto de vista punto por punto, si te interesa bien, si no pues no lo lees y todos contentos:
- En este caso es claramente un motivo de discriminación, pero como todo en este país, se es inocente hasta que se demuestre lo contrario. Si no hay pruebas de que los ha despedido por eso poco se puede hacer. Si las hay, ya ha habido juicios en los que se ha hecho justicia. Es cuestión de tiempo que esos casos desaparezcan.
- Jamás he hablado de nada personal en una entrevista ni tampoco me han preguntado, de hecho también hay ya regulaciones y leyes que obligan a la empresa a no pasarse de la ralla. Si hay algún cutre que lo hace, que lo han hecho, pues como el punto anterior, si tienes pruebas adelante, ya han salido por aquí varios casos también.
- ¿En ese caso crees que un partido que legisle para los LGTB va a cambiar algo? Es que a veces sobrelegislamos pensando en casos particulares, y no solucionan nada.
- Si alguien dice eso se la puede cargar, todos firmamos ya un documento nada más entrar a un puesto de trabajo, o durante si llevamos tiempo y lo actualizan, en el que se indican los motivos de faltas leves y graves. Y si alguien te llama maricón en el trabajo y te ofende pues se lo dices, igual que si alguien dijera que lo ha roto “el gordo”. Y si no se le pasa, no atiende a razones y no hay respuesta por parte de la empresa mi consejo es ponerte a su altura y que les den a todos, a ver si entonces se atreven a hacer algo.
- Este es el primer marrón como tal, el resto me han parecido solo casos de homofobia, aquí sí que hay un marrón de los gordos. En este caso es la empresa la que tiene el marrón, y de ella depende de ponerte a tí o no en el proyecto. Se han perdido o dejado perder proyectos muy jugosos por cosas más banales. He vivido casos en los que cliente no ha querido que la Project Manager fuera una mujer, y la empresa le dijo: O es con ella o no trabajamos.
En este punto el marrón lo tiene la gerencia de la empresa. A nivel legislativo veo muy pocas cosas que se puedan hacer con el cliente. Él es un homófobo, y bien o la empresa se niega a trabajar con él, o bien la homofobia pasa a la propia empresa y ya tu tienes la posibilidad de denunciarles. Como siempre, con pruebas.
- No creo que esto sea algo que se necesite el gobierno de por medio, también te digo que si no hay nada en común no te pierdes nada, y si sí lo hay pero no lo hacen por homofobia, se consideraría mobbing y también tienes protección.
- Otro marrón, si sabes que trabajas con homófobos y al mismo tiempo quieres llevar a tu pareja, creo que lo mejor es hacerlo, antes la pareja que el trabajo. Tampoco creo que a estas alturas vaya a pasar nada, y si pasa, los ejemplos de arriba se pueden aplicar.
No es fácil, pero creo que para la mayoría de los casos ya existen leyes antidiscriminación. Podrían pasar cosas muy similares en el caso de ser mujer, árabe, negro, o incluso por gordo. Por eso no creo que se deban de hacer leyes exclusivas, cuanta más gente se meta en un mismo paquete más igualdad habrá para todos y también más difícil será después echarlo para atrás en caso de que partidos quieran deshacerlo.
#33 ¿Como que el resto te han parecido solo casos de homofobia? precisamente eso es lo injusto, tener que aguantar homofobia en tu trabjo, de qué te sirve que en un papel ponga que todos somos iguales si te vas al paro por ser gay o tienes que aguantar mierda en el trabajo que si fueras hetero nunca te pasaría.
No es solo legislar como dices, es educar, concienciar y establecer las condiciones materiales para evitar esas situaciones, o que por lo menos los homófoba se corten en hacerlo. Eso no se consigue dejando las cosas como están a ver si se solucionan solas, se consiguen haciendo política cómo se lleva haciendo los últimos 50 años, protestando, educando, reformando, legislando y gobernando. Y no son leyes exclusivas, como la solución no pasa por coger a todos los fascistas intolerantes y meterlos en una cuneta o en la cárcel como quieren hacer ellos porque creemos en los derechos humanos hay que tomar medidas y no pueden ser generales, igual que todas las enfermedades no las puedes tratar tomándome Aspirinas, asi no que lo que hay que hacer es que tomar medidas especializadas en cada problema, porque llevamos más de 40 años siendo supuestamente iguales según la Constitución pero en el día a día no es así.
Si eres mujer, árabe, negro o gordo, evidentemente lo vas a tener más complicado que el resto, pero si encima de eso eres gay lo tienes complicado x2, existe la interseccionalidad y ser consciente de ella es un paso más hacia las soluciones.
#34 Estábamos hablando de marrones en el trabajo, yo ahí veo dos marrones y el resto casos de homofobia.
Considero que una vez se detecte un tipo de discriminación, se busque la forma forma de erradicarla, pero se aplique a todos por igual. Me da igual que la propuesta venga de una reivindicación gay, que de musulmanes, pero una vez se vaya a hacer algo en contra que sea general para todos los casos. No digo que ni no se eduque ni que se dejen las cosas como están.
Por último, yo no veo que el ser gay sea un multiplicador, veo que es una condición que puede usarse para discriminar como otras condiciones, ni más ni menos.
#35 ¿No estas de acuerdo en que si eres gay y gordo o gay y racializado lo tienes más jodido en general que si solo fueses gordo o racializado? Por ejemplo
#36 Por supuesto, pero no es un multiplicador, es una condición más. Si uno fuera gordo y musulmán, ¿No lo tendría también más jodido? O en ese caso ya no, ¿Solo si eres también gay es cuando aumenta la discriminación?
#37 Los vas pillando, si fueras gordo y musulman lo tendrías más jodido que si solo fueras gordo o musulmán, pero fíjate, si fueras gordo musulmán y gay estarías mucho más jodido todavía.
#38 No, lo vas pillando tu. Yo lo que digo es que ser discriminado por gay no es peor ni mejor que por otro motivo, punto.
Y a Maroto que le parece todo esto?
Señor Maroto pronunciese
#1 A Maroto con cobrar le da igual. La dignidad para otro dia
#1 En mi ciudad la concejalía de igualdad la ha asumido un concejal gay del PP que gobierna con Vox.
Sin despeinarse.
#6 Tenéis concejalía de igualdad gobernando Vox y PP?
Tenéis un Peperro Gay?
Miratelo bien eso no es una ciudad española eso es el país de nuncajamás
#7 Y en Madrid.
#11 Madrid no cuenta, ahí es solo para trincar, como el resto de concejalías
#12 No lo dudes.
#26 Pues yo estoy seguro de que no compro ese discurso, tampoco el de la izquierda, pero vamos, la cuestión es etiquetarme en algún bando por lo visto, o blanco o negro. Dudo mucho que hacer medidas como las que propongo sean precisamente de derechas, incluso de “centro”, pero por lo visto consideras que un poco sí.
A tí no te afecta, a mí directamente tampoco, pero que pongan la bandera todo el año es politizar el movimiento, y una vez se politiza algo todos los partidos se tiene que posicionar y es muy difícil que cambien de parecer porque se polariza la opinión de la gente. Eso genera que haya gente con esas mismas ideas juntos, con su cámara de eco, y que luego no tengan tantos reparos en hacerlo público, y eso sí me afecta directamente.
Lo de Netflix es un problema racista, por ambos lados, lo veo así, también te digo que prefiero un mundo a lo Disney que a los que están en contra de las versiones.
Creo que el problema social principal es la pérdida de poder adquisitivo, del mundo laboral en general, y de la privatización de la educación y sanidad. Sobre todo de la educación, estoy seguro de que si se invirtiese más en educación, a nivel primer mundo, muchos de estos problemas desaparecían. Pero no interesa una población sabia que entienda los valores de vivir en sociedad y de la democracia, interesa gente inculta que su preocupación principal sea si el de al lado tiene más o menos y qué hacer para “yo” tener más.
#10 Es que la Irene le ha hecho mucho mucho daño a la izquierda
#13 ¿Y no has pensado que a lo mejor hay más gays haciendo política de izquierdas porque se han visto afectados directamente por las injusticias que existen en la sociedad (y son conscientes de la opresión que sufren) y quieren hacer algo por cambiarlo en lugar de Antonio Rodríguez que es hetero y está en el sofa de su casa viéndolas venir porque piensa que todos los políticos son iguales y que la política no sirve para nada?
Nos han metido en colectivos de atención prioritaria, esto genera más derechos simplemente diciendo a la administración que eres gay, hay concejalías exclusivas de LGTB, hay puntos y centros LGTB financiados públicamente, los partidos de izquierda exigen presencia, como si fuésemos un trofeo o algo.
Incluso en Bcn que es donde estoy ahora, hay un centro dónde hacen análisis de ETS gratis exclusivamente si eres gay o sales con un/a transexual, financiado públicamente. Evidentemente no tienes que pasar ninguna prueba, ni tienes que demostrar nada, puedes mentir y punto. Pero me parece injusto que algo tan útil y tan bien montado como eso no sea para todos, independientemente de lo que seas.
Por ponerte unos ejemplos así rápidos.
Ahora podrías explicar tu los dos negativos que me has calzado.
#13 Espero tu listado de esos supuestos derechos de más que tiene el colectivo:
Estos son unos anormales y cuanto más claro lo tengamos mejor. ¿Qué cojones les importa lo que hacen o dejan de hacer entre ellos? Es que de verdad que no entiendo esa postura.
Por otro lado, esto se veía venir, la izquierda, desde mi punto de vista, ha politizado demasiado el tema LGTB. Está claro que hay que buscar la igualdad y que se respete todo, pero lo que no pueden hacer es hacerse los apoderados del movimiento, poniendo banderas en sitios oficiales y promoviendo que contra los voxeros y la bandera de España la respuesta sea la bandera gay.
Aparte de pretender que el colectivo tenga más derechos y representación del que realmente debería de tener: No hay que conseguir de forma intencionada que haya una persona del colectivo en cada partido de cada pueblo, en cada asamblea, que haya punto de vista LGTB de todo, etc… Con que sean iguales a todos es suficiente. Luchar contra las discriminaciones está muy bien, implantar otras no lo está.
Y de aquellos polvos estos lodos, ahora la derecha es profundamente homofoba, aún así espero que si consiguen tener el gobierno no se atrevan a hacer ni la mitad de lo que quieren, pero eso habrá que verlo con Vox por ahí metido
#4 Claro que sí! Si no hubiera homosexuales no habría homófobos!
¿Cómo que de aquellos polvos? La derecha ha sido siempre profundamente homófoba, no es de ahora, ¿no te acuerdas las barbaridades que decían cuando se aprobó el matrimonio igualitario? ¿Llevando gente al Parlamento a llamarnos enfermos y haciendo manifestaciones con todos los fanáticos religiosos?
Antes pararon por qué hasta sus medios afines les dijeron que no estaba funcionando, ahora lo que pasa es que no les da vergüenza reconocerlo.
#5 ¿Me explicas la segunda frase y qué tiene que ver con mi comentario?
Pues sí, la derecha ha sido homóbofa, pero como tu dices ahora no les da “vergüenza reconocerlo”. No es que ahora no les de vergüenza, es que ahora son mucho más homófobos, desde mi punto de vista, por culpa de la izquierda y la inquina de sobrerepresentar a una minoría. Esto puede provocar que la gente que no lo respete se envalentone y llegue más lejos porque se hartan. Yo pienso que si se igualan los derechos habría mucha menos gente manifestándose en contra, pero cuando le das más a unos que a otros, pasa que al final esa acción tiene reacción en contra. Simplemente eso.
Ahora tenemos elecciones en tres semanas, y espero que la derecha no gane, me da asco lo que está pasando por ejemplo en Italia con las parejas homosexuales con hijos, no creo que nadie se merezca eso y tampoco que nadie se meta en la vida de los demás. Me da pavor que pase algo así aquí, porque somos referente desde hace años en igualdad de derechos LGTB y existe la posibilidad de que un partido de extrema derecha como Vox gobierne con un partido de derechas como PP que siempre va a tirar hacia su beneficio, es un combo mortal. Pero lo que la izquierda debe entender es que lo hecho hecho está, no tiene sentido buscar algún tipo de compensación por los años que el colectivo lo ha pasado mal: asegurar que no exista ninguna discriminación es obligatorio, pretender que en todos los sitios haya representación gay a la fuerza es politizar un movimiento, y darle más derechos al colectivo es generar una discriminación.
#4 La izquierda no se ha abanderado del movimiento LGTBI, ni de la igualdad, ni de la lucha contra el cambio climático... Es simplemente que en la derecha no tienen cabida porque directamente los niegan. Vuelvo a repetir: no es que la izquierda tenga superioridad moral, es que la derecha de nuestro país no tiene ninguna. La derecha de nuestro país es tercermundista y analfabeta, porque excluir a quien es distinto es de analfabetos.
#8 Yo veo que sí se han abanderado del movimiento, sigo en redes sociales a varias cuentas de Compromís (son los que me tocan por vivir en el Levante) y veo que usan el movimiento de forma política. Es algo que no me gusta. Aparte de que lo usan casi diariamente en su discurso.
Respecto al tema superioridad moral, pienso como tu, la derecha en este país, principalmente PP, no tiene moral, obedecen a su interés y no hay más dios que el dinero, moral cero. La izquierda puede que tenga algo de sentimiento de superioridad moral, pero se lo pueden permitir.
#4 Aparte de pretender que el colectivo tenga más derechos y representación del que realmente debería de tener:
¿Te das cuenta de lo que estás vomitando? Creo que deberías reflexionar un poco sobre lo que sueltas.
#9 He indicado que apoyo la igualdad, no hay ningún tipo de discurso de odio. Con esa frase me refiero a que no deben de existir más derechos o representación de los que desde una igualdad absoluta para todos existirían. Punto. No sé qué puede haber ahí para que me pongas un negativo, que por cierto te devuelvo.
#4 creo q has comprado el discurso. Quizá piensas q haciéndote gay te dan una paga tb o algo así.
Creo q los q han señalado a esos colectivos han sido los enfermos del partido verde y quienes los apoyan. Ponen el foco y te enervan a base de mentiras, como los negritos en Netflix a los que no prestarías atención o la inmigración ilegal africana, q está en los valores más bajos en mucho tiempo.
Creo q para estar seguro y no creerme a mi tpoco pregúntale a alguno de esos maravillosos youtubers que cambiaron de sexo a ver si ahora son ricos por ser mujer o tienen copas gratis en los sitios.
No t creas la mierda q t cuentan, compa.
Si ves a gente LGTB haciendo ruido y saliendo en todas partes es simplemente pq le prestas más atención a eso pq t los señalan estos idiotas. Pq siguen siendo minoría y no tienen más privilegios q tu. Y pq ahora pueden hacerlo sin miedo ni vergüenza pq el mundo es un poquito mejor cada día.
Si t parece un privilegio q si voy yo por la calle y me insulta un idiota sin conocerlo ni el a mi y sin venir a cuento es una falta y si se lo hace a él es un delito penal... A mí nunca me ha pasado. Piensas q a él tpoco?
#19 No he comprado ningún discurso, pero me parece ridículo formar parte de un colectivo de atención prioritaria. No lo soporto, me parece que sobra. También que haya concejalías LGTB, preferiría que hubiera una de Igualdad que recogiera todo tipo de discriminaciones y trabajara para eliminarlas, sin crear otras nuevas. Tampoco me parece bien que usen la bandera LGTB para cualquier cosa, que la pongan en e ayuntamiento durante junio está muy bien, que la pongan todo el año es hacer un uso politizado de ella.
Y eso son solo tres ejemplos, pero creo que se entiende mi punto de vista: igualdad sí, discriminación positiva y usar el movimiento como arma contra la derecha no.
No sé, me parece que tengo una visión progresista a nivel político, voto partidos en esa línea aunque no compre se discurso al 100%, y busco una igualdad real y la apoyo. Que sea crítico no significa que vaya en contra.
#21 a ver. Tienes razón en muchas cosas. Pero habría q verlo en contexto.
Creo q en cierto modo, y subconscientemente, compras el discurso.
Más q nada pq no veo q tengan privilegios, si es cierto q en algunos ayuntamientos se pasan de guays y nos tratan de gilipollas, pero vamos, no dedico más de 3 segundos a esas cosas pq no afectan a mi vida. Antes incluso llegue a verlo cansino. Pero llevo unos meses preocupado por la puta intolerancia social y la cantidad de gente ofendida por los negros en Netflix o las banderitas de colores. Y eso sí me acojona. Y esas charlas de igualdad que veía una soplapollez como la copa de un pino empiezo a verlas más que necesarias con la fauna q sale sin ninguna vergüenza a alardear de su intolerancia.
Hay un problema social grave, y la gente normal estamos comprando discursos muy peligrosos y hasta reímos las gracias de subnormales, incluso empezamos a contar los negros o maricones que salen en la tele. Lo hacemos inconscientemente y eso es muy grave.