Hace 11 meses | Por Gante_hrm a chasiscero.com
Publicado hace 11 meses por Gante_hrm a chasiscero.com

El coche eléctrico es un futuro con dudas. No hay demasiados españoles que confíen plenamente en este tipo de coches, tal y como se puede apreciar en el número de matriculaciones de los últimos años. Pero el caso de este zamorano deja claro no solo que España está lejos de tener una infraestructura adecuada para el coche eléctrico, sino que los fabricantes mienten de forma importante en cuanto a la autonomía se refiere.

Comentarios

A

#16 Ni con el aire acondicionado o calefacción puesta

cenutrios_unidos

#22 Eso no afecta tanto, pero lo de la velocidad es crucial.

A

#24 En un Model S viajando de día con aire acondicionado Madrid Málaga me salía una parada más que si viajaba de noche y sin aire... Ya sea el aire acondicionado o el calor del día pero había un cambio sustancial en la autonomía...

cenutrios_unidos

#28 Es raro, los AA no afectan tanto. La calefacción, algo más. Pero sobretodo el frio. Mata la autonomía.

Peka

#16 #22 ¿Por? Calculas un poco menos y ya esta. Pero este tio era tonto, el coche te dice los kilometros que quedan y donde tienes algun cargador cercano. Llevo 30.000 km sin problemas en poco mas de un año.

A

#50 Otra cosa no pero los eléctricos calculan rutas y miden autonomía a la perfección y supongo que no sabría utilizar los menús...

lonnegan

#2 lee la noticia...

Ovlak

#4 ¿Qué parte exactamente? Porque yo la he leído y no encuentro nada que invalide el comentario de #2. Al margen de que ahora vayamos a hacer noticiables las experiencias de un anónimo de vayaustedasaber si lo que dice se ajusta a la realidad, todos los vehículos (sean eléctricos o térmicos) indican una autonomía estimativa y muy lerdo hay que ser para considerar esa estimación como garantía de nada. Hay tantas variables a tener en cuenta, sobre todo en un viaje de cientos de kilómetros que es imposible que ningún vehículo acierte en esas condiciones. Pero bueno, el jura por el niño Jesús que no puso el aire acondicionado en un viaje de verano. Habrá que creerle.

Anomalocaris

#12 Pues si la estimación no es fiable que no la pongan o que pongan el margen de error como en ingeniería. Una funcionalidad que en lugar de ayudar lo que hace es confundir es una cagada como la catedral de Burgos y no puedes culpar a quien la usa de fiarse de ella.

Ovlak

#26 Yo no he dicho que no sean fiables, he dicho que no son garantía de nada. La estimación puede ser fiable si se producen las circunstancias concretas sobre las que se calcula. Si circulas, por ejemplo, a una velocidad mucho mayor de la adecuada o la legal no es la estimación la que falla y no puedes cargar sobre ella el haberte fiado.

Anomalocaris

#32 Ya, pero ese no es el caso que describe la noticia.

#30 ¿Y cuál es la diferencia entre no ser fiable y no ser garantía de nada? Además, si das una estimación cuando no se cumplen las condiciones para hacerla correctamente, la estimación es errónea. En ese caso el coche debería decir que no se dan las condiciones para hacer una estimación.

Ovlak

#39 El coche te da una estimación en base a las condiciones habituales, como hacen todos los coches desde hace décadas independientemente de si son eléctricos, híbridos o térmicos. Lo que no se explica es la pataleta por ser eléctricos, porque fallar quedándose en 3/4 de la autonomía estimada es como si a un diésel que estima un consumo de 5l/100km le haces un 6,67, cosa que sucede muy fácilmente por poco que le pises y nunca he visto a nadie llorando por ello. La estimación se va actualizando a lo largo del trayecto con el consumo medio.

Anomalocaris

#40 Pero eso no significa que sea fiable.

Ovlak

#41 Sí lo es. Un sistema es fiable si se comporta de la forma esperada en base a unas condiciones prefijadas. Si el resultado cambia por haber cambiado dichas condiciones, el sistema no deja de ser fiable por ello.

Anomalocaris

#43 Un sistema que da un resultado erróneo no es fiable por definición. Es fiable si es capaz de detectar que las condiciones no le permiten dar un resultado correcto. Si no se dan las condiciones y aún así devuelve un resultado no es fiable.

Ovlak

#51 El resultado no es erróneo. El resultado es el esperable ante unos parámetros habituales y se estima en base a probabilidades. Sino no sería una estimación, sería una certeza. El sistema es fiable porque hace lo que debe hacer que es estimar en base a la norma, no predecir el futuro en base a la excepción.

Anomalocaris

#54 Creo que no estamos hablando de lo mismo.

Ovlak

#55 Yo estoy hablando de fiabilidad. Es cierto que yo no sé si tú hablas de los mismo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fiabilidad_de_sistemas

funcionamiento o comportamiento de un sistema o procedimiento respecto a cierto criterio deseable o esperado. Por tanto, extendiendo el significado a sistemas, se dice que la fiabilidad de un sistema es la probabilidad de que ese sistema funcione o desarrolle una cierta función, bajo condiciones fijadas

El sistema es fiable siempre que la imprecisión en la estimación provenga de una variación en las condiciones y no del comportamiento esperado del propio sistema. Si el sistema predice una autonomía bajo la condición de que se circule a una velocidad máxima de 120Km/h y el conductor lo hace a 150Km/h el sistema no deja de ser fiable, porque lo que ha variado son las condiciones no el comportamiento del propio sistema.

Anomalocaris

#56 Lo que yo te decía, no hablamos de lo mismo. Al usuario de un coche o cualquier aparato se la sudan las condiciones, quieren medidas fiables dentro de un margen razonable. Y si no se dan las condiciones adecuadas de funcionamiento que les avise. Yo hablo de lo que es práctico para el usuario.

Ovlak

#57 El sistema avisa actualizando constantemente la autonomía y proyectando el consumo medio e instantáneo junto a ella. No hace falta un doctorado en física para saber que si se incrementa el consumo por unidad de distancia, la autonomía prevista decrecerá. No es culpa del sistema que alguien asuma que la autonomía inicial será la final cuando es imposible predecir que las condiciones de uso que se harán no son las típicas.

PsySkeletor

#40 hasta donde yo se, la estimación es en tiempo real.

Si un diésel te dice que vas a 6litros a los 100 y le zurras y se te sube a 9, ya sabes que esos nueve son los que te has gastado hasta ahora.

El eléctrico debería de ser lo mismo, si le zurras que baje de 150 a 40 o lo que sea.

Enserio, defendéis lo indefendible

Ovlak

#45 ¿Y quién te ha dicho a ti que no lo ha hecho? Lo que dice la noticia es que la autonomía inicial era de 400 (que ni siquiera dice que fuera la estimación del coche sino de la empresa de alquiler) y que finalmente hizo 300. En ningún momento dice que no se fuera actualizando sobre la marcha, pero supongo que al zote que alquiló el coche no le interesaba decir si fue o no así por lo que sea.

baraja

#40 un diesel lo cargas en cualquier gasolinera en 5 minutos, un eléctrico tienes que buscarte un punto de recarga, en Zamora de todas las provincias, y esperarte unas horitas a que se recargue la batería

Si el eléctrico no te va enseñando cómo sacarle autonomía y no es fiable su cálculo, entonces todavía no están preparados para ser alquilados al público en general.

El ejemplo que he puesto en #27

Citroen eC4
La autonomía al salir decía 310 km
Autopista de León a Villafranca del Bierzo, 133 km de distancia
A 110 km/h con el limitador
Aire acondicionado a 24 grados

Al llegar la autonomía era de 107 km.

Es decir, 133 km reales por autovía nos redujeron la autonomía en 203 km, un 50% más.

A

#26 En los coches eléctricos te va modificando la autonomía según como vas conduciendo, si normalmente conduces como mucho a 100km/h y un dia de golpe conduces todo el tiempo por encima de 120km/h es normal que no cuadre el cálculo. En los coches de combustión también se hace ese cálculo pero no nos fijamos en ello

Robus

#26 Esto es como los coches que dicen consumir 7 litros a los 100 km... y luego por ciudad te consume 15 l.

No es que mientan, es que son 7 litros en unas condiciones en concreto... al igual que los eléctricos con las baterías.

baraja

Mi experiencia con un coche eléctrico de alquiler este verano:

Llegamos al puesto de alquiler de Enterprise y me dicen que el sistema nos ha asignado un coche eléctrico, un Citroen eC4. En mi reserva yo había cogido un híbrido o similar. Me dan un eléctrico, no hay otra opción.

Nunca hemos usado un coche eléctrico. En Enterprise nos recomiendan una app de Endesa para buscar cargadores y que nos busquemos la vida para cargar el coche.

El coche aparentemente tiene unos 360 km de autonomía. Nos lo dan con 310 según pone en el marcador electrónico. Nos vamos de León a Villafranca del Bierzo. 133 km por autovía. Vamos a 110 km/h por la autovía, con aire acondicionado a 24 grados. Llegamos con 100 km de autonomía.

Queríamos visitar las Médulas. Imposible, son unos 70 km ida y vuelta. No nos podemos arriesgar con 100 km de autonomía, viendo que 133 km se han chupado 210 km de la autonomía que muestra el coche. Y en Villafranca no hay cargador que veamos, sólo en gasolineras a 9-10 km del pueblo.

Día siguiente, queremos visitar Ponferrada. Llevamos el coche a Molinaseca, lo dejamos cargando y de ahí un taxi para ver Ponferrada. Más de 5 horas de carga a 7 kWh con una batería de 50.

En resumen, un desastre para viajar y hay que ir pensando en dónde cargar el coche durante horas.

lgg2

#27 Una recomendación para la próxima. Busca solo cargadores de 50kw (CC). En 30' lo tienes lleno mientras aprovechas a picar o visitar algo.

Endesa caro y falla mucho. Iberdrola, Zunder los recomendados. Si te alojas en un hotel con parking pide un enchufe de los de casa cerca y déjalo cargando por la noche (cargan normalmente a 2200w) y a la mañana lleno.

Yo siempre reservo batería al destino, puesto que no se sabe de antemano si hay problemas con los cargadores o están ocupado y te tienes que desplazar a otro punto.

baraja

#48 Gracias, aunque no creo que haya próxima vez de coche eléctrico.

El Bierzo parece que no es el mejor sitio para encontrar cargadores, en teoría los que había disponibles anunciaban 22 kW y en la app cuando ponía a cargar el coche decía que estaba cargando a 7 kW. En Molinaseca usé de Endesa, a 7 kW, en Astorga de Iberdrola, también a 7 kW.

De momento los coches eléctricos no son funcionales para gente normal que simplemente quiere hacer turismo y no estar preocupándose de dónde hay un cargador, si estará ocupado o si tendrá el enchufe correcto.

lgg2

#53 El año pasado estuve yo por Asturias, de visita por la zona minera, y sin problemas estando alojado en Oviedo. Cargue al llegar durante la cena (50kw CC) y el día que me iba lo mismo mientras daba una vuelta.

Hasta 22kw son de corriente alterna. Estos varían mucho y no siempre dan lo que indican. Los de 50kw en adelante son corriente continua y estos si son fiables que cargas a lo que indica.

k

Ración de spam y sensacionalismo diario de chasiscerdo

Chinchorro

Gente que no sabe cómo funciona un coche eléctrico alquilando un coche eléctrico.

A

Hasta dentro de 2-3 años no habrá eléctricos con baterías decentes. Los que compran ahora, compran fusca y hacen de conejillos de indias.

D

Cuidado, spamer, y de los gordos.
https://old.meneame.net/search?q=chasiscero&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=

Es el Gaitan escudado en un nick, enviando las noticias de su blog.

Mickimo

Y precisamente por eso en vacaciones están los coches con matrículas de todos los países europeos por España. Por lo difícil que es llegar con esos putos coches de mierda a pilas desde Alemania, Holanda, Finlandia, Suecia.... cerquita, vaya.
Seguro que si le ponen un carruaje con un par de mulas llega más lejos.

manzitor

Ciertamente, debería haberse alquilado uno de hidrógeno

lonnegan

#44 bien, veo que estás en otro nivel de conversación, bye..

lonnegan

#34 Si guardas el coche en plaza alquilda también puedes ponerle cargador.

lonnegan

#9 Es "asequible" El model 3 mas barato vale 40.000 pavos, solo 10.000 mas que un gasolina de los de ahora. SI lo compras financiado con Tesla el prestamos es mucho mas barato que en un banco. Además de que el estado te daa ayudas por valor de 6000 euros y otros 500 para poner el cargador. Tienen supercargadores asi que lo de viajar no es un problema. Yo no lo puedo pagar lol

Graffin

#10 No te olvides de los 3000 de la rebaja de IRPF. Un model 3 hoy en día te sale a precio de diésel o gasolina.

lonnegan

#19 si alguien me adelanta 20mil, compro uno

A

#19 Por las ayudas yo tuve que pagar 1800€ a hacienda en la siguiente declaración.

Graffin

#33 Claro.
Te dan 7000€ del moves con achatarramiento, más 3000€ de IRPF. Y luego al año siguiente devuelves unos 2000. Siguen siendo 8000€ limpios de ayudas.

cenutrios_unidos

#37 Te dan 7000 de achatarramiento, cuando te los den...

J

#10 para poner el cargador si tienes tu propio garaje...

lonnegan

#61 y si tienes plaza alquilada tambien

J

#62 si en esa plaza te cabe el coche y te dejan poner el cargador.
Y cuando digo 'cabe', a parte de poder salir el conductor del coche, también me refiero a conseguir aparcar y salir de ahí en condiciones 'normales' (cuando tenga coches a los lados y delante)

lgg2

Lo que hace no tener ni idea e ir de listo. Si coges un eléctrico, lo primero es informarse.

Eso de dejarlo cargando en el enchufe de casa por la noche no se plantea.

A saber el plomo que tiene en la suela del calzado, etc.

Ya me cansan los "artículos" sobre lo malo que son los eléctricos. Que si, que la infraestructura de recarga está muy verde, pero algo de planificación y de cerebro no están de más.

f

" lejos de tener una infraestructura adecuada para el coche eléctrico"

Lejos? está a tomar por culo, en mi municipio son inútiles si no tienes cargador en tu casa.

lonnegan

#13 Hombre, la idea es esa, que cargues en tu casa, que es mucho mas barato que cualquier punto de carga comercial

f

#18 Ya, pero como no vivas en un edificio con garage o tengas garage en tu casa está jodido, y aquí esas condiciones prácticamente no se dan.

Macant

#18 ¡claro!... y si quieres viajar te compras una casa con garaje cada 300 km ¿no?

T

Que mire en el maletero a ver si tiene un generador diesel. Y si no, los venden baratos. Lo llevas en el maletero, lo enchufas y ya no tienes que preocuparte de cargar el coche

J

Craso error.
No es que los españoles no confiemos plenamente en el coche eléctrico... es más bien:
-Muchos no tienen el dinero para invertir en él (coche + garaje/parking con espacio y cargador)
-Falta de cargadores en buena parte de la geografía (más los que luego no funcionan o tienen carga lentííísima).

Y bueno, confiar en las compañías de coches también... todos sabemos que "sus" mediciones de gases, duración de batería, etc son en condiciones megahiperideales, como las de los móbiles o rejoles inteligentes o portátiles y ni de coña se cumplen para el día a día

lonnegan

#5 En resumen, compre un Tesla.

J

#7 el TESLA de barato no tiene nada, ni cabe en la mayoría de parking e igualmente necesita ser cargado. Si bien tiene algo más de autonomía que muchos por su rango de precio... si tienes una avería... coffcoff

G

#7 Precisamente Audi no tiene mucha experiencia con electricos y pasan estas mierdas. El e-tron además no es el más eficiente ni el más preciso con las estimaciones de autonomías que indica. Es un vehículo muy pesado.

Si a esto le añadimos algo que parece que ya va predispuesto el señor (para mal) con el tema de los eléctricos, y aparentemente parece ser que es la primera vez que usa uno, pues vete a saber si ha ido a 150 por hora o la manera de conducir y todas esas cosas, pues claro, los 400 de autonomía, se le quedan "sorpresivamente" en 300, como él mismo dice...

Añadido a esto, pues no tiene ni idea de cómo cargar, o que se encuentra en lugares inhóspitos dónde los cargadores eléctricos (y además en España) pues brillan por su ausencia, sin planificar a los 200 kms si hay algún punto de carga más "práctico" pues sí, se le hinchan las pelotas.

Por cierto, en Benavente hay un supercharger de Tesla muy chulo...

https://www.google.com/maps/dir//benavente+supercharger/@42.007722,-5.7044011,13z/data=!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0xd384d8894c58d1d:0x6b7e41b249e52e17!2m2!1d-5.6632017!2d42.0076656?entry=ttu

Con todos estos factores, está claro que este no es el tipo de usuario al que va dedicado actualmente el coche eléctrico. El acostumbrado a tener gasolineras cada 200 metros o a apurar la reserva de combustible que aún le da para 80 o 90 kms, y si te las arreglas bien en tu conducción perfectamente más de 100, si es un diésel común.

Aún queda un tiempo para convertir el eléctrico en opción para "las masas" y sobre todo, si se quiere tener éxito, aún falta mucha mentalización y adaptación del personal para conducir estos vehículos.

j

En serio, ¿esto es noticia?