Hace 1 año | Por --740055-- a abc.es
Publicado hace 1 año por --740055-- a abc.es

La muerte de Andrea Papi, un deportista de montaña, en la zona de Caldes, en el Trentino, se ha convertido en el último foco de la batalla entre los animalistas y el gobierno de Giorgia Meloni. El motivo: qué hacer con la osa que mató al corredor de 26 años. La osa ya había atacado a varios excursionistas antes de que matara a Papi, lo que ya había puesto sobre la mesa el debate sobre el control de población de los plantígrados en la región. Con el trágico suceso, la fiscalía se puso manos a la obra para localizar y capturar al especímen…

Comentarios

Verdaderofalso

#19 cerrar la zona? Y los domingueros? Doy la solución en #26

DaniTC

#26 yo añadiría también un vending cada km en esa ruta.

Verdaderofalso

#37 y talarías los árboles que te molestasen?, lo suyo es hacer como la Puerta del Sol de Madrid, hormigón a tope

nachosaenz

#38 claro, así se acaba también con los incendios

Jesulisto

#26 Coño, pensé que te habías olvidado de lo más importante lol

D

#26 Hay que dejar de llamarla "naturaleza" y empezar a llamarla "jardines".

c

#26 Y poner escaleras mecánicas en las cuestas.

L

#26 Se referirá a los humanos: “ya había puesto sobre la mesa el debate sobre el control de población de los plantígrados en la región.”

D

#11 Se nos está yendo la pinza con el ecologismo y la sobre protección. Y es que una cosa es que haya una zona protegida para osos y si entras te jodes y otra que vaya andando por el monte y un oso me mate.

p

#72 Por curiosidad , donde quieres que vivan los osos, en el zoo?

G

#81 los osos que vivan en el campo, perp si uno de ellos se vuelve peligroso, ¿qué esperas? Tenemos que convivir las 2 especies.

p

#85 Cuando el osos se acerquen a población pues veo lógico tomar medidas, pero si somos nosotros los que nos metemos en los montes hasta la cocina, donde viven diversos animales salvajes, las medidas a tomar no deberían ser contra esos animales precisamente.
Tópate con lobos, serpientes o con Jabalís, pq un Jabalí como te ataque, vas jodido,

M

#89 los jabalíes escapan de las personas, son los jabalíes acostumbrados a las personas los que atacan. Cuando ese oso se acerque a la población... Pues sí, ¿Para qué prevenir matando a ese oso acostumbrado a las personas cuando podemos esperar a que mate a otra persona para después actuar? Y de paso matamos a dos osos porque el segundo vino animado por el primero.

Los jabalíes normalmente escapan, salvo que los provoques, pero algunos se acercan a las personas y si no les pasa nada, al final tienes seis o siete paseándose por la ciudad poniendo en peligro a las personas.

Ese oso ya está acostumbrado a las personas, por culpa del humano, vale, pero se acostumbró y probablemente el día que mencionas llegará. Matando a ese oso evitas que se adentre en territorio de humanos y así no esperas a que mate a ningún humano para actuar. Castiga también a todo humano que se meta en su territorio pero un animal salvaje que le perdió el miedo al humano es un peligro.

P

#89 Me topo con cierta frecuencia con jabalíes y hasta la fecha, su reacción tras verme siempre ha sido alejarse sin mostrar hostilidad, incluso yendo con sus jabatos, espero que siga siendo así. Con serpientes, conejos, ardillas y ciervos, lo mismo. El día que alguien de mi familia o entorno se encontrase un oso, espero la misma reacción de su parte o apoyaría eliminar ese ejemplar (al oso, coño, no seáis así lol ).

Bichos que ataquen humanos no, gracias,

Narmer

#85 Para bien o para mal, somos dos especies condenadas a llevarnos mal. Siempre podemos optar por no invadir su territorio, pero si queremos ir tranquilamente por la montaña, llega un momento en el que hay que sacrificar a este tipo de animales letales para el ser humano. Sí, es antiecológico, pero, como digo, la alternativa es no acercarse a su territorio.

Y esto que digo no es algo nuevo. El ser humano ha luchado contra estos animales más fuertes que nosotros desde que el mundo es mundo. A veces, desde nuestra cómoda visión de urbanita de sofá, se nos olvida que el ser humano ha pasado milenios tratando de no ser devorado por otros animales. Si nuestros ancestros nos vieran, seguramente pensarían que somos idiotas por reintroducir los osos en nuestros bosques. Queda muy bonito y ecológico sobre papel, eso sí.

SON_

#85 un oso no se vuelve peligroso, lo es, está en su naturaleza, es un depredador con colmillos, zarpas y peso.
¿Eliminamos la especie?.

D

#81 Vamos a ver. Que hay que cederles su espacio es indiscutible, pero de ahí a que un oso mate a todo humano que se cruce va mucho.

Según tu lógica yo debería de matar a todo bicho viviente que pase por la puerta de mi casa por ser una amenaza, ¿no?.

p

#95 "Cederles", creo que ahi esta parte del problema, es su hábitat, el cual invadimos , destruimos y hacemos lo que nos viene en gana.
Mi lógica es que si yo entro en tu casa por que yo lo valgo, me tengo que atener a las consecuencias, sea acabar arrestado o apaleado.
Tu te irías de paseo por las casas de otros? No verdad?
Habrá que ver las circunstancias de los ataques y donde se han producido. Si me dices que ataca junto a un pueblo, pues entiendo que se tomen medidas, si resulta que los que fueron atacados se habían metido hasta la cocina, pues creo que lo que habrá que hacer es que señalizar mas claro que allí habitan osos, junto a mas animales salvajes y el consecuente peligro de adentrarse.

biodi

#95 USA logic

c

#81 El los quiere en una reserva de caza, para que su rey los mate con un rifle a 500 metros.

j

#72 Se te esta yendo la pinza a ti, los ecologistas están pidiendo el sacrificio de esta osa. Su comportamiento no es normal, se protege a las especies no a los individuos. No confundir ecologistas y conservación de especies y entornos naturales con los animalistas

W

#10 #72 eso no es ecologismo, es animalismo. Hablemos con propiedad.

Razorworks

#11 Vamos a partir de la base de que el planeta no es "de todos", sino de nosotros, los humanos, porque para eso somos la especie más inteligente y dominante. Y si, aunque eso signifique que nos estamos cargando el planeta...

Por consiguiente, si un animal, salvaje o no, se enfrenta a un humano, este tiene prioridad, así que la única opción válida es matar al animal. Pero ojo, en ese momento, no más tarde a modo de venganza.

Dicho esto, buscar a ese oso salvaje para matarlo es un error. El animal ha actuado por instinto aunque estuviese en NUESTRO territorio, no por maldad, así que no tiene sentido castigar lo que ha hecho, ni estaría justificado. Si bien es cierto que esto puede cambiar en el futuro. ¿Que qué significa eso? sencillo: si el animal aprende a atacar a lo humanos y lo convierte en una costumbre, antes de que la cosa vaya a más, e incluso transfiera este comportamiento a sus descendientes, si será necesario abatirlo.

Ah, y se que me van a llover negativos por lo que digo, pero es lo que pienso. Y también me considero animalista.

SON_

#11 no hace falta prohibirlo, con advertirlo es suficiente: 'Aquí hay osos que comen humanos', y tú verás si quieres correr por esa zona o entrar a tomar fotos o lo que sea.

#6 no , el animal no tiene el instinto de atacar humanos , ataca por motivos X , que siendo hembra será defender a sus crías o territorialidad.

D

#15 si un mismo animal de una población ataca repentinamente a humanos es porque ve a los humanos como presas. Eso está más que documentado con manadas de leones en África, se ha observado que algunos leones acechan a humanos y lo enseñan a sus crías, en cuanto se detectan se sacrifican automáticamente para evitar futuros ataques.

#18 y ye lo mismo la sábana africana que el bosque italiano ? Ye lo mismo el comportamiento de los leones que el de los osos ? Un animal que ye básicamente herviboro y teme al hombre de repente cambia su comportamiento y se convierte en depredador de humanos ? La explicación más lógica suele ser la acertada y la lógica no diz que fuera un ataque predatorio

zentropia

#20 el oso herbivoro???? Really????
Con ese argumento ya te descalificas.

BM75

#80 Sí, los osos pardos son principalmente herbívoros.
¿A qué vienen tantos interrogantes?

Su alimentación está en un 85% basada en materia vegetal (bellotas, castañas, hayucos, avellanas, bayas, megaforbios, tubérculos, brotes tiernos de gramíneas...), y la completa con carroñas, insectos, miel, setas, aves, huevos y ungulados.

c/c #20

#80 Nunca te acostarás sin saber una cosa más

D

#15 Caes en el error de creer que todos los osos son iguales.

p

#6 Sí, tal vez deberíamos empezar a matar a todo animal que pueda matar a un hombre, ¿no? Empezando por perros, osos, tigres, leones, serpientes... Una vez hayamos acabado con todos, el mundo sería un lugar mejor.

D

#32 sisi, asi tendrias mas razones para sentirte enfurecido y soltar cualquier chorrada.

p

#35 Ah, lo siento, es lo que entendí de tu mensaje, que como los animales tienen instinto de atacar humanos, si los dejamos vivos nos atacarán, por tanto lo correcto es lo que quieren hacer aquí, matarlos.

M

#42 los animales generalmente no tienen instinto de matar humanos, ni siquiera animales que pueden matarnos. Salvo que tengan una buena razón comp proteger a sus crias o que tú le ataques primero, ellos prefieren evitar la confrontación, así que no, no se pide matar a los animales, aquí se pide matar a UN animal extraviado que cogió la costumbre de atacar a los humanos para evitar futuros accidentes y además evitar que enseñe esa costumbre a otros de su especie que por norma no la tienen.

p

#32 No olvides a los traicioneros de los gatos

Raziel_2

#6 Es un puto oso, no un perro mal educado.

a

#6 No, el animal no tiene "el instinto de atacar a los humanos", tiene el instinto de proteger su territorio.

Estos animales en particular son particularmente temerosos, siempre que no se invada su espacio.

Mira que es una norma bien simple de respetar: cada cual en su sitio.

Además, no lo dice esta noticia, pero en el momento de ser capturada, la osa se encontraba con tres crías de un año. Y las osas son las hembras más protectoras de todas las especies, harán lo que sea para proteger a sus crías de cualquier amenaza, y un depredador paseándose por su territorio lo es.

Pero nada, para algunos el entorno natural es un parque temático y los animales, peluches simpáticos. Y todo lo que no se ajuste a eso hay que destruirlo para que el humano pueda hacer lo que se le antoje, como dominguear junto a una madriguera de oseznos.

Cc #7 #8

e

#6 hahahahahahaaaa...
El oso está esperando que vengan del ayuntamiento a ponerle un bozal y así poder convivir con la plaga esa de runners.

c

#4

A mi me gusta pasear por el bosque sin pensar que un oso se puede comer a mis hijas.

c

#12

Entre acabar y reintroducir hay un abismo

FatherKarras

#23 Eso dijo ella

p

#8 Entonces matamos a los osos, servientes, abejas, lobos, caballos, o sea todo ser viviente para que tu pasees comodo.
#23 Sabes pq se reintroducen?

c

#84

Con que no los reintroduzcan me vale.

Y una cosa es una abeja, o un lince, que no creo que me asalten y me maten, y otra un oso que si que puede.


Me parece increible que la mayoria de comentarios equiparen osos a mosquitos o caballos. Al final el cuerdo seré yo.

M

#84 hormigas, ballenas, meteoritos, bacterias, volcanes y supernovas, por seguir con la lista de cosas relacionadas

RobertNeville

#12 ¿Qué pasa? ¿Que ahora no se puede salir de la ciudad? ¿Tenemos que quedarnos entre cuatro paredes de cemento para aliviar tu calenturienta mente animalista?

Anda y vete a freír espárragos.

D

#12 ¿Sabes que en la sabana africana hay poblaciones donde vive gente, niños incluídos, no?

frg

#12 Hay una diferencia, no vivimos en la Sabana, y aunque un bosque no sea un parque tampoco vamos a dejar que individuos de ciertas especies masacren a la población.

Estoy esperando comentarios inteligentes, y solo veo estupidez.

c

#29

¿Y si paseo en un bosque en el que durante 200 años no han habido osos, pero los reintroduced cuatro urbanitas abrazaarboles?

T

#31 Pues si dices que los reintrodujeron, es que 4 frikis los extinguieron.

c

#46

Como en Madrid o Barcelona

#51 Bueno, si asfaltas y lo llenas de cemento, expulsas lo que halla, y ya no puede volver.

Jesulisto

#29 Esa idea tan avanzada solo está al alcance de algunos genios lol

D

#29 ¿Por qué un oso puede ser territorial y el ser humano no?.

a

#68 Porque una cosa es ser territorial con un fragmento de terreno y otra cosa, con el planeta entero. Ese humano no estaba paseando por su casa, sino por la de otros.

BM75

#8 ¿Llevas a tus hijas a bosques donde hay osos?
Igual entonces el problema para tus hijas eres tú, y no los osos...

c

#40

Las llevaba a bosques en que no habia osos, hasta que cuatro mierdas pensaron que era bonito reintroducirlos.

El problema es la gente que no sabe escuchar ni leer

BM75

#52 ¿En serio te crees lo que estás diciendo?
Venga, a tomar el aire un poco...

B

#55 Yo lo mandaba a que le violara un oso y le dejara la espalda bien surcadita, que en realidad lo está deseando... Es la pena proprocionada más suave que se me ocurre leyendo las gilipolleces que está poniendo...

W

#40 a ver, osos hay en bosques y parajes naturales cercanos a poblaciones en gran parte de la cordillera cantábrica, tampoco es irte a Alaska, y no entiendo por qué no vas a poder llevar a tus hijas. Ahora mismo creo que una de las labores y objetivos de los agentes ambientales es asegurar la convivencia pacífica y controlar ejemplares peligrosos.

Raziel_2

#8 Pues como padre deberías plantearte a que tipo de bosques llevas a tus hijas.

t

#67 pues lo mismo los lleva donde vive

No sé cómo es la zona de la noticia, pero supongamos que es el típico parque natural europeo. En los parques naturales vive gente..... Campesinos que trabajan sus tierras..... Ganaderos que cuidan de su ganado..... Gente que tiene su cortijo y van a pasar festivos.... Gente que le gusta el campo y va disfrutar de un día o a hacer senderismo.

Hay un animal, repito, animal problemático. Tiene fácil solución

B

#67 Si los findes las lleva a bosques con animales salvajes, de vacaciones, ¿dónde van?, ¿al frente ruso? roll

e

#8 A mi también me gusta pasear por el bosque y que no me ataquen los jabalíes o que me acribillen los mosquitos, y menos mal que no vivimos en Australia.

D

#4 preferiblemente

D

#4 ¿Si un oso puede matarme a mi porque me considera una amenaza para los suyos por qué no puedo matarlo yo a él cuando se ha demostrado que ya ha matado a humanos?

D

#4 ¿Pero qué sentido tiene esa "venganza" de capturar al animal para luego matarlo?

Yo le metería en un centro de rehabilitación de agresividad de osos y le daría una paguita para que se reinserte en el bosque con Bubu lol

FatherKarras

#33 Está muy mal roll

c

#33

Otro que tal....

Con el escudo de "la naturaleza" vomitais odio y violencia.espero que todo aquello que deseais les llegue a los vuestros y vuestras.

c

#60

Eres el velilla que se ha metido en conversación ajena.

Correveydile te queda hasta grande.

D

#10 También espero que después de ser arrollado por un coche, contemplando tus vísceras esparcidas por el asfalto, la única compañía en tus últimos estertores sea la de la guardia civil.

c

#21

Lo mismo para ti, encanto

D

#22 Era en respuesta a tus buenos deseos de urbanita y sobre todo por lo de los allegados, como hijos con los que disfruto de salir de excursión y tú les deseas ser "masticados" ; me parece proporcional.

c

#25

Estas muy mal

D

#30 Pues me he puesto a tu nivel...

c

#36

Lo mismo figura.

Tipico ecofriend que en el fondo eres un psicótico camuflado.

Busca ayuda, lo tuyo no es normal, y como más te aplaudan los gilipollas peor, porque te crecerás y pensarás que tu mala leche es normal.

juanitro

#48 no acuses a los demás de tus defectos.

c

#71

Otro palmero.

Te doy un positivo yo, que aquellos a los que adulas pasan de ti.

D

#48 Gracias, también eres un encanto.

BM75

#30 No creo que puedas hacer más el ridículo...

c

#39

No, pero nunca llegaré al tuyo

c

#39

Dame tiempo y un par de cubatas...

D

?#30 Dices estupideces, ¿qué esperas?

c

#65

Que vengan los estupidos a replicar.

Gracias

c

#9

O dejar de reintroducir lobos y osos. El que los quiera que vaya a pasear por los Cárpatos

p

#24 O dejar de introducirse en sus habitats.
Lo que dice #9 es una verdad como un templo, mira que hay lugares donde correr y pasear, sin tener que meterte en lo shabitads donde viven animales salvajes

b

#24 ¿Y si los de los Cárpatos, piensan como tú?

e

#9 humanos? tal vez con eso se solucionaban muchos problemas

Jesulisto

#9 No te olvides de asfaltar el campo que también hay arañas y escorpiones.

Verdaderofalso

#56 y los chorrocientos millones de empleos que generaría

Jesulisto

#61 La solución a todos los problemas, ¡y que nadie lo haya hecho aun!

c

#3

Espero que a esos ecologistas un dia les aparezca un oso y les mastique un poco.

Que no les mate, un buen mordisco con cicatrices a ellos y a algún allegado.

A ver si luego lo entienden

Fedorito

#10
Pues si, vamos a matar a cualquier cosa que nos pueda hacer daño en la naturaleza.

La de idioteces que tiene que leer uno al cabo del dia

Jesulisto

#10 Por lo que se ve, hay gente más chunga que los osos

Phonon_Boltzmann

#10 El retraso que llevas es bastante severo, lo siento

c

#63

Sientes empatia porque te ves igualbde retrasado, no?

Espero que tu familia tenga dinero y una larga vida para mantenerte.

Un abrazo y ánimos

p

#10 Menuda sarta de gilipolleces wall

danip2

#3 Estás a favor de algo absurdo que es sustituir la selección natural por una selección humana, si hay que sacrificar a alguien no es al animal es a los dueños. En el caso de los perros está claro y en el caso de los osos es quien lo reintrodujo donde no estaba anteriormente.

Drebian

#3 Que se acuerde antes de ir a correr donde no deben

MisturaFina

Siguiendo esa logica habria que matar a todos los cazadores

T

El motivo por el cual los osos no atacan a humanos es porque no estamos en su "menú", si un oso aprende que somos comestibles y sabrosos es un problema grave, el oso va a ir a buscar comida donde la haya. Eso implica que abandone su entorno y vaya a buscar en pueblos...
Muy peligroso, ese oso debería ser eliminado.

#7 si el motivo fuera cazar no encontraban no los huesos , además de que los osos son mayoritariamente herbívoros

frg

#17 Ese "mayoritariamante" está cogido con pinzas. Los osos son omnívoros por definición, y no le hacen asco a cualquier aporte de proteínas y grasa.

p

#7 Por eso se deberan tomar medias cuando se acerque a zonas habitadas, y no cuando los de las zonas habitadas acudan a su zona.
#19 La osa que yo sepa no ataco en una poblacion sino en medio del monte, de donde la quieres alejar?

D

No me considero animalista y no esoy de acuerdo con que quieran sacrificar a este animal. Como dicen por aquí, habría que sacrificar a los cazadores, a los leones de la sabana, incluso a los coches...

manbobi

Hay que correr con el riesgo

tul

#1 no olvidamos a mitrofan

z3t4

#1 No hace falta correr mas que el oso, solo no ser el mas lento.

A ver, que solo ha sido un humano, en el útlimo año pre pandemia, en España se mataron 200.000 zorros.

El_empecinado

Hombre, si se le puede trasladar a otra zona más aislada sería suficiente. Es un animal salvaje que puede vivir perfectamente en libertad, no es como un perro agresivo y mal adiestrado que es muy difícil de corregir.

vilgeits

Yo la dejaria suelta. Seguro que aun hay ciclistas por la zona.

juanitro

Vaya con la peñita, se creen que viven en Australia. Si tan peligroso creen el campo que no vayan o se muden a la ciudad, les recomiendo el Raval o barrios equivalentes en el resto de ciudades españolas.

Vaya lógica de mierda se gastan algunos.

¿Y qué culpa tiene la osa de que un meapinos dominguero que se cree deportista de élite como Messi o Ronaldo vaya a tocarle el territorio?

c

A ver para cuando osos y lobos en el Retiro y en Collserola.

juanitro

#2 en tu casa.

danip2

#2 La democracia dice que no, que ecologistas pero no tontos lol El mundo hecho para los madrileños.

Solo ha sido una cata.

m

#78: Habría que ver cómo actúan otros osos en situaciones similares.

E

#83 la cuestión es cuántos italianos estamos dispuestos a sacrificar para llegar al fondo de la cuestión.

#88 De los que votan a la Melones, todos. Sobran, y mucho.

m

#88: Habría que ver muchas cosas, si es una única osa la que da problemas en comparación a otros, si la ruta seguida estaba demasiado alejada de zonas habitadas... Es que no es lo mismo acosar al oso y que te ataque, que ir por un camino y que este te persiga sin razón aparente, y ya no digo si lo hace fuera de un espacio natural o en zona próximas a los pueblos.

C

Se sabe por qué no se puede meter en un avión y llevarlo a otra zona?

m

Matarla no, pero quizás sí evitar de alguna forma que se reproduzca más y evitar que unos genes peligrosos se extiendan.

E

#62 Podríamos desosizarla y que sus hijos nazcan sin garras ni colmillos.

m

#73: Con que no se reproduzca es suficiente, que se reproduzcan solo los osos que no muestren respuestas tan agresivas.

juanitro

#74 si te encuentras con una osa con oseznos es probable que te ataque, no es un tema genético.
Desgracias va a haber siempre otra alternativa de limpieza genética es extinguir a los osos.

Hay que educar a los visitantes, educar y compensar a los habitantes de la zona, establecer cupos , ...

E

#74 pensé que lo decías en broma. Es aventurado pensar que es una conducta genética.

BM75

#74 Gilipollez del dia. ¡Premio!

Alguien sabe como está catalogado el oso en Italia ? Por qué después de varios ataques no se tomaron medidas como alejar a la osa , cerrar la zona ?

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