"La nuestra es una sociedad democrática ya madura. Una sociedad que se rebela cuando la autoridad se ejerce de forma injusta y arbitraria. En esa conciencia civil reside la fuerza de nuestro país, y esa conciencia constituye, por cierto, un motivo más que justificado para derogar la Ley Mordaza. Un compromiso que quiero asumir de forma expresa con la Cámara". Esto es lo que decía Pedro Sánchez en el debate de investidura en 2019.
#6 Lo he oido. Aun tendre yo la culpa de lo que ponen en TV en casa a la hora de comer...cuando ademas me la suda bastante lo que cuentan los panfletos de uno u otro color.
Al menos yo digo que hablo de oidas y sin investigar. Otros hacen lo mismo y cuando les dan en los morros te dicen que eres un mentiroso.
#7 Pues echandole un ojo por encima (tampoco me he parado mucho) tienes la mitad de la razon (?)....
En la "ley mordaza" si se incluyen las devoluciones en caliente pero no menciona el uso de bolas de goma.
¿Me equivoco?
Me edito: "La nueva Ley de Seguridad Ciudadana culmina hoy en el Congreso su tramitación parlamentaria tras cinco meses de debate en los que, a pesar de haber sido suavizada, no ha conseguido recabar el apoyo de la oposición, que la ha rechazado en bloque al considerarla «mordaza» y «represiva». Una ley que ha incluido, a su vez, una modificación de la ley de Extranjería para legalizar las denominadas «devoluciones en caliente» o «rechazos en frontera»." https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2015/03/26/puntos-polemicos-ley-mordaza/00031427365385753533730.htm
#10 Si te fijas, no dije nada de las pelotas de goma porque tengo muy muy claro que llevo comiéndomelas toda mi vida y no fue algo que apareciera en 2015. Así que, obviamente, no aparecieron con la Mordaza. El intento de derogarlas, sí, con unos cuantos ojos perdidos y, no sé si recordarás aquel TARAJAL, la actuación a pelotazos de la GC sobre personas que se estaban ahogando, ahí quizá comprenderíais porqué se asocia, aunque sea cronológicamente, el tema de los pelotazos con esta ley.
Suele ser mejor leer el BOE que interpretaciones sesgadas, en todo caso, así queda más clarinete cómo se cuelan en leyes que no tienen ná que ver cosas como los antementadas, devoluciones en caliente o disturbios que te cuelan en leyes omnibus.
#11 Corrigeme si me equivoco ¿la ultima lesionada no fue por un golpe con un proyectil de FOAM de los Mossos? O igual es que es la mas famosa que recuerdo. Igual es mas bien lo ultimo.
Tambien he oido de refilon en LaSexta que las bolas de goma tampoco estan prohibidas en Cataluña por ley sino que es una resolucion que dicen que era lo que querian hacer ayer. He mirado por encima y todos remiten a una resolucion del Parlament requiriendo tramitar una ley...que aun no se ha tramitado. ¿Es correcto lo que oi? Porque de momento, las cosas que oi de refilon y sin prestar mucha atencion, despues de rascar un poco ha resultado ser cierto.
#12 Mi consejo: deja de ver la Sexta y ojea más los BOES correspondientes. No recuerdo si Esther (la "famosa" enucelada que supongo recordarás) fue la última o no en Cataluña, sí sé que afirmó querer ser la última (de aquellos tiempos en los que se movía la campaña Ojo con tu Ojo). En todo caso, que si Cataluña prohíbe o no o si ERC se aferra a eso o no son ruidos en un debate absurdo desde el momento en que, como ya establecimos, la Mordaza no dice ná del material antidisturbios a emplear. Son vueltas y vueltas pa que Ferreras y CIA no tengan que decir: al PSOE nos la pone gorda la represión y tenemos aún menos progresividad fiscal que el PP
#13 Digamos que no depende de mi oir LaSexta mientra se come en casa. Por eso soy mas amigo de investigar...aunque no siempre se tiene ganas de ello.
En este caso concreto, despues de rascar un poco a posteriori, de las cosas que oi, y he comentado aqui, no he visto que ninguna fuese mentira:
- El uso de las bolas de goma no estan dentro de la Ley de Seguridad Ciudadana.
- Las deportaciones en caliente tampoco (esta dentro de la Ley de Extranjeria desde 2015)
"Disposición final primera. Régimen especial de Ceuta y Melilla.
1. Se adiciona una disposición adicional décima a la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, con la siguiente redacción:
«Disposición adicional décima. Régimen especial de Ceuta y Melilla.
1. Los extranjeros que sean detectados en la línea fronteriza de la demarcación territorial de Ceuta o Melilla mientras intentan superar los elementos de contención fronterizos para cruzar irregularmente la frontera podrán ser rechazados a fin de impedir su entrada ilegal en España.
2. En todo caso, el rechazo se realizará respetando la normativa internacional de derechos humanos y de protección internacional de la que España es parte.
3. Las solicitudes de protección internacional se formalizarán en los lugares habilitados al efecto en los pasos fronterizos y se tramitarán conforme a lo establecido en la normativa en materia de protección internacional.»
2. La disposición final cuarta de la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, queda redactada del siguiente modo:...."
#2 lo cual indica que no tas mirao jamás de la vida la Ley Mordaza o lo tendrías facilito para encontrar clips sobre devoluciones en caliente y Ken Sánchez contándonos lo malérrimas que eran. Que ahora quieran colarlo en la Ley de Extranjería (que sería su sitio) no significa que en su momento no la colaran en la Mordaza, igual que con el tema de la malversación mágicamente aparecieron unos desórdenes públicos que, de estar, tocarían en la Mordaza y no ahí...
Que España no es una democracia, no hay que tener muchas luces para entender que sin representación (listas a dedo), ni separación de poderes, lo que tenemos es una partitocracia.
dale erre que erre con democracia y mierda ya joder, id a tomar por tontos a vuestra madre
Yo no apoyo la ley mordaza, creo que es desproporcionada.
Lo que tampoco apoyo es el simplismo de “si tiene arma y uniforme es malo por definición”. En un estado de derecho se entiende que hemos delegado el uso de fuerza legítima a las FFAA. Por eso necesitamos una buena ley que ponga orden a los desmanes de unos y de otros, con especial hincapié en los que se supone que son servidores públicos.
#5 sirve para que no podamos rodear el Congreso so pena de 600.000€, pero JUPOL pueda hacerlo cuando le de la gana. Sirve para meterle multas diarias a activistas contra los desahucios, no vaya a ser que tengamos más ganas de salir a la calle, sirve para empurar a cualquiera que quiera hacer una acción, pongamos, en un banco o una Consejería o.... cualquier organismo de cara al público. Sirve para que te metan 600 pavels sólo por pasar por ahí y que tu presencia le duela al respeto del madero que decide denunciarte, que su palabra sigue siendo ley, por falta de respeto. Otrosí, si ya éramos de salir menos que en otros países, desde su implementación tienden a cero, y lois colectivos que sí se mueven están hastal coño de acumular multas y multas administrativas por poner el cuerpo para evitar, que sé yo, el desahucio de algún octogenario sin alternativa habitacional.
Comentarios
Segun he oido por ahi (tampoco he investigado)...
...ni el uso de balas de goma no esta legislado por la ley "mordaza"...
...ni las devoluciones en caliente.
#2 Dí que escuchas al Maestre en el programa del Ferreras, no te cortes.
#6 Lo he oido. Aun tendre yo la culpa de lo que ponen en TV en casa a la hora de comer...cuando ademas me la suda bastante lo que cuentan los panfletos de uno u otro color.
Al menos yo digo que hablo de oidas y sin investigar. Otros hacen lo mismo y cuando les dan en los morros te dicen que eres un mentiroso.
#7 Pues echandole un ojo por encima (tampoco me he parado mucho) tienes la mitad de la razon (?)....
En la "ley mordaza" si se incluyen las devoluciones en caliente pero no menciona el uso de bolas de goma.
¿Me equivoco?
Me edito: "La nueva Ley de Seguridad Ciudadana culmina hoy en el Congreso su tramitación parlamentaria tras cinco meses de debate en los que, a pesar de haber sido suavizada, no ha conseguido recabar el apoyo de la oposición, que la ha rechazado en bloque al considerarla «mordaza» y «represiva». Una ley que ha incluido, a su vez, una modificación de la ley de Extranjería para legalizar las denominadas «devoluciones en caliente» o «rechazos en frontera»."
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2015/03/26/puntos-polemicos-ley-mordaza/00031427365385753533730.htm
Articulo del 2015...
CC #6
#10 Si te fijas, no dije nada de las pelotas de goma porque tengo muy muy claro que llevo comiéndomelas toda mi vida y no fue algo que apareciera en 2015. Así que, obviamente, no aparecieron con la Mordaza. El intento de derogarlas, sí, con unos cuantos ojos perdidos y, no sé si recordarás aquel TARAJAL, la actuación a pelotazos de la GC sobre personas que se estaban ahogando, ahí quizá comprenderíais porqué se asocia, aunque sea cronológicamente, el tema de los pelotazos con esta ley.
Suele ser mejor leer el BOE que interpretaciones sesgadas, en todo caso, así queda más clarinete cómo se cuelan en leyes que no tienen ná que ver cosas como los antementadas, devoluciones en caliente o disturbios que te cuelan en leyes omnibus.
#11 Corrigeme si me equivoco ¿la ultima lesionada no fue por un golpe con un proyectil de FOAM de los Mossos? O igual es que es la mas famosa que recuerdo. Igual es mas bien lo ultimo.
Tambien he oido de refilon en LaSexta que las bolas de goma tampoco estan prohibidas en Cataluña por ley sino que es una resolucion que dicen que era lo que querian hacer ayer. He mirado por encima y todos remiten a una resolucion del Parlament requiriendo tramitar una ley...que aun no se ha tramitado. ¿Es correcto lo que oi? Porque de momento, las cosas que oi de refilon y sin prestar mucha atencion, despues de rascar un poco ha resultado ser cierto.
#12 Mi consejo: deja de ver la Sexta y ojea más los BOES correspondientes. No recuerdo si Esther (la "famosa" enucelada que supongo recordarás) fue la última o no en Cataluña, sí sé que afirmó querer ser la última (de aquellos tiempos en los que se movía la campaña Ojo con tu Ojo). En todo caso, que si Cataluña prohíbe o no o si ERC se aferra a eso o no son ruidos en un debate absurdo desde el momento en que, como ya establecimos, la Mordaza no dice ná del material antidisturbios a emplear. Son vueltas y vueltas pa que Ferreras y CIA no tengan que decir: al PSOE nos la pone gorda la represión y tenemos aún menos progresividad fiscal que el PP
#13 Digamos que no depende de mi oir LaSexta mientra se come en casa. Por eso soy mas amigo de investigar...aunque no siempre se tiene ganas de ello.
En este caso concreto, despues de rascar un poco a posteriori, de las cosas que oi, y he comentado aqui, no he visto que ninguna fuese mentira:
- El uso de las bolas de goma no estan dentro de la Ley de Seguridad Ciudadana.
- Las deportaciones en caliente tampoco (esta dentro de la Ley de Extranjeria desde 2015)
#14 illo, pero... que te aseguro que no duele tanto mirar el BOE: las devoluciones en caliente SÍ están en la L. Mordaza
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-3442
"Disposición final primera. Régimen especial de Ceuta y Melilla.
1. Se adiciona una disposición adicional décima a la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, con la siguiente redacción:
«Disposición adicional décima. Régimen especial de Ceuta y Melilla.
1. Los extranjeros que sean detectados en la línea fronteriza de la demarcación territorial de Ceuta o Melilla mientras intentan superar los elementos de contención fronterizos para cruzar irregularmente la frontera podrán ser rechazados a fin de impedir su entrada ilegal en España.
2. En todo caso, el rechazo se realizará respetando la normativa internacional de derechos humanos y de protección internacional de la que España es parte.
3. Las solicitudes de protección internacional se formalizarán en los lugares habilitados al efecto en los pasos fronterizos y se tramitarán conforme a lo establecido en la normativa en materia de protección internacional.»
2. La disposición final cuarta de la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, queda redactada del siguiente modo:...."
#2 lo cual indica que no tas mirao jamás de la vida la Ley Mordaza o lo tendrías facilito para encontrar clips sobre devoluciones en caliente y Ken Sánchez contándonos lo malérrimas que eran. Que ahora quieran colarlo en la Ley de Extranjería (que sería su sitio) no significa que en su momento no la colaran en la Mordaza, igual que con el tema de la malversación mágicamente aparecieron unos desórdenes públicos que, de estar, tocarían en la Mordaza y no ahí...
Que España no es una democracia, no hay que tener muchas luces para entender que sin representación (listas a dedo), ni separación de poderes, lo que tenemos es una partitocracia.
dale erre que erre con democracia y mierda ya joder, id a tomar por tontos a vuestra madre
Yo no apoyo la ley mordaza, creo que es desproporcionada.
Lo que tampoco apoyo es el simplismo de “si tiene arma y uniforme es malo por definición”. En un estado de derecho se entiende que hemos delegado el uso de fuerza legítima a las FFAA. Por eso necesitamos una buena ley que ponga orden a los desmanes de unos y de otros, con especial hincapié en los que se supone que son servidores públicos.
El Gobierno más progresista de la historia os va a repartir balas de goma con perspectiva de género. ¡Pollaheridas!
Yo no entiendo de qué sirve la Ley Mordaza, en España no somos mucho de manifestarnos y después del 15-M salió Rajoy por mayoría absoluta.
#5 sirve para que no podamos rodear el Congreso so pena de 600.000€, pero JUPOL pueda hacerlo cuando le de la gana. Sirve para meterle multas diarias a activistas contra los desahucios, no vaya a ser que tengamos más ganas de salir a la calle, sirve para empurar a cualquiera que quiera hacer una acción, pongamos, en un banco o una Consejería o.... cualquier organismo de cara al público. Sirve para que te metan 600 pavels sólo por pasar por ahí y que tu presencia le duela al respeto del madero que decide denunciarte, que su palabra sigue siendo ley, por falta de respeto. Otrosí, si ya éramos de salir menos que en otros países, desde su implementación tienden a cero, y lois colectivos que sí se mueven están hastal coño de acumular multas y multas administrativas por poner el cuerpo para evitar, que sé yo, el desahucio de algún octogenario sin alternativa habitacional.