El portavoz del PP en el Senado, José Manuel Barreiro, defiende que su partido y el PSOE lleguen en el futuro a acuerdos que permitan una "estabilidad política" para el país, si la entrada de Podemos en el parlamento dificulta las mayorías para gobernar.
#2 Lo dudo mucho (aunque me gustaría). La prueba la tienes con dos ejemplos (por desgracia, hay muchos más): Caso Gürtel --> Siguientes elecciones en Valencia ganador el PP. Caso EREs falsos --> Siguientes elecciones en Andalucía ganador el PSOE.
Por desgracia en este país hay mucho votante que no piensa en qué vota y muchísimo estómago agradecido.
#6 yo creo que más que por el estómago agradecido (que al fin y al cabo tienen que ser pocos porque si no no hay chollo) es por cabezonería y desconfianza brutal de las alternativas. También Podemos sigue con una importante expectativa de voto tras saberse lo del contrato de Errejón y ahí el único estómago agradecido es el de Errejón
#14 ¿Pocos? Pasate por diputaciones y demás administraciones autonómicas o provinciales. Por no hablar de las empresas públicas, Cajas de ahorros y un largo etcétera. En este país hay MUCHO estómago agradecido y mucha "compra" de votos a cambio de un trabajo.
#16 ¿Entonces con la ayuda de quien está gobernando el PSOE en Asturias?
Aquí llevan muchos años con el pacto del duernu, en el que PSOE no hace oposición en Oviedo y deja gobernar y el PP hace lo mismo en Asturias.
El 70% de las propuestas que votan conjuntamente en Europa o la reforma del art. 135 ¿que hacemos con ellas?, miramos para otro lado o deseamos muy muy fuerte olvidarnos de ellas.
En las medidas economicas son la misma mierda aunque no lo quieras ver. Lease facilidades para el despido, subida del IVA, impuestos cada vez menos progresivos (o progresivos a la inversa), privatizaciones, no querer que haya transparencia, gobernar para los banqueros, burbuja inmobiliaria...
Pero eso si, con el PSOE se puede abortar con 17 años sin preguntar a papa y no hay que esperar a los 18 como con el PP oiga. Son la antitesis.
#17 En Asturias el psoe gobierna solo gracias al apoyo de iu y upyd en la investidura. Todos los presupuestos hasta ahora fueron apoyados por iu pero sin que iu gobernara con ellos. Ahora pp ha apoyado el último presupuesto sin que pp llegara a acuerdos de gobierno como el que tiene pp con iu en Extremadura. Votar lo mismo en ocasiones no es gran coalición, como tampoco es coalición de PP y Podemos cada vez que votan juntos en el parlamento UE, que también lo hacen. Es lo que tiene el no-bipartidismo: la política de pasillos. Te puede gustar más una que otra o al revés, pero es muy elemental. Acuerdo de gobierno con PP lo tiene IU en Extremadura.
Las facilidades para el despido no son las mismas en la reforma laboral de pp que en las de psoe (ni en indemnizaciones, ni en aprobación de EREs, ni en convenios sindicales, ni en juicios de despidos, ni en motivaciones empresariales, etc, etc, etc.) ni la subida del IVA fue igual con pp (lineal y 21 puntos a la cultura) que con el psoe (progresiva entre los dos tramos, subiendo más el alto que el básico), ni en progresividad fiscal (la reforma del pp fue de reducir todos los tramos proporcionalmente, la del psoe de elevar el mínimo exento y después recuperar el impuesto del patrimonio), ni en privatizaciones (las del pp apra dar las empresas sistémicas a sus amigos, las del psoe no fueron privatizaciones en las sistémicas sino capitalizaciones abiertas de empresas públicas que conservaron su carácter público), ni en transparencia (psoe tiene un acuerdo firmado con Transparency International y pp no).
Y sí tienes toda la razón en lo de la burbuja inmobiliaria, algo imperdonable porque lo llevaban incluso en el programa electoral de 2004.
#18 En resumen, que aquí gobierna el PSOE sin mayoría absoluta y sin que lo apoye nadie, debe ser que dieron un golpe de estado y no me enteré, que lo del IVA no fue igual ya lo se, es que si el PP lo hubiera querido dejar igual simplemente no lo hubiera tocado. Lo que pasó fue que el PSOE lo subio y el PP lo subio más aún, igual que el despido, el PSOE lo abarato y el PP lo abarato más aún y las privatizaciones, el PSOE vendio empresas que erán de todos y daban beneficios y el PP vendio más empresas aún, ojo las mismas no, que esas ya estaban vendidas. Y ya que me hablas tanto de de IU, no se porque, IU en Extremadura pidio unos cambios en los presupuestos para hacerlos más sociales para no votar en contra, lo que pactaron PP y PSOE no lo se, pero seguro que nada bueno.
Si tienes razón en una cosa, votar lo mismo si es para bien está bien hecho, el problema es cuando votan juntos cosas como el art. 135, la no investigación de las preferentes, la no investigación de los pactos de Junker con las grandes empresas para pagar el 1%, la no publicación de los gastos de la casa real, el rechazo a una votación sobre la republica, en contra de someter a referendum el TTIP...
#19 No, no hay golpe de estado. Simplemente es que no hay bipartidismo en Asturias.
Y no, lo del IVA no son dos subidas iguales sino dos subidas desiguales. el PSOE lo subió de una manera (1 punto de IVA general y patrimonio) y PP de otra (tres puntos de IVA general, dos puntos de IVA reducido y 13 puntos de IVA a la cultura). Esto son diferencias en progresividad fiscal directa.
No es cierto tampoco que las reformas laborales fueran iguales para los derechos de los trabajadores. Son tantas las diferencias que no puedo ponertelas todas aquí (capacitación sindical en negociaciones, fiscalidad de las indemnizaciones, días por despido, judicialización de las demandas, prolongación de convenios colectivos, condiciones para EREs, movilidad laboral, etc, etc, etc, etc, etc...)
No es cierto tampoco que las privatizaciones (sic) de las empresas sistémicas fueran iguales. Si estás llamando "privatizaciones" a las ampliaciones minoritarias de capital y OPVs de empresas públicas para capitalizarlas, entonces estás en un error teórico porque no son privatizaciones ya que el Estado conservaba la propiedad, el consejo de administración, la política y captación de los dividendos, la planificación de capex y el carácter público de sus empleados. Todo ello se perdió cuando se privatizaron de verdad, con Aznar. Dicho de otra manera, Telefónica no se puede privatizar dos veces.
Lo que hay en Extremadura no es un apoyo puntual de IU a unos presupuestos, sino un acuerdo de gobierno para una legislatura de cuatro años mediante un documento que firmaron que se llamó el acuerdo de los Doce Mandamientos http://www.publico.es/espana/monago-asume-12-puntos-iu.html
A mí no me gusta lo que se hizo con el 135, más que por lo que dice por cómo se hizo. Pero no es cierto que psoe esté en contra de investigar las preferentes, ni que los pactos con Junker (que por cierto le han dado la vicepresidencia de la comisión de MercoSur y con todo el cinismo no la ha rechazado) supongan que las empresas pagan el 1% ni es cierto que psoe haya aprobado la ley de transparencia de pp.
#20 Tu querido Pdro Snchz voto a favor de las preferentes primero y de no investigarlas despues y te recuerdo que el PSOE goberno 22 años y aquí no vimos transparencia ninguna, ni a la iglesia pagando impuestos ni a los familiares de las victimas del franquismo pudiendo honrar a sus muertos, cosas que el PSOE sólo promueve desde la oposición, que es cuando se diferencia un poco de PP, cuando gobierna ya se olvida.
Pero tú sigue con el y tú más a IU y los unicornios y los arcoiris.
#21 el psoe no ha votado a favor de no investigar las preferentes, infórmate un mínimo. Y en cuanto a la aprobación de la emisión de preferentes por la Asamblea, si tuvieras un mínimo conocimiento de lo que son los instrumentos financieros, sabrías que el problema no es la emisión sino la colocación en particulares como si fueran depósitos, de la misma manera que vender cuchillos en un supermercado no es equivalente a clavárselo a una anciana por la calle para robarle el bolso. Cuánta ignorancia financiera hay.
Por otra parte, me parece fenomenal que pienses que los socialistas en 22 años no han hecho nada y que la universalización de la sanidad pública, la progresividad fiscal o las pensiones no contributivas son cosas que cayeron de los árboles un lejano otoño.
En la tercera se aprovo que fueran para el público en general. Estaba en un organo de dirección y firmaba pero sin leer ni saber lo que allí pasaba. Pobrecito.
#30 Desconoces todo de lo que hablas, hasta la ortografía. La emisión de preferentes no es ningún robo, la Asamblea no aprueba la colocación sino la emisión, y Pedro Sánchez no ha formado parte de ningún órgano de dirección de Caja Madrid.
¡¡¡¡ Que viene Podemos ¡¡¡¡
Están acojonados porque ven que se les acaba el chollo del 78.
Ya está bién.
Han hecho mucho daño al país.
QUE LOS ECHEN YA
Si la "estabilidad política" quiere decir que todo siga igual y la corrupción siga siendo la norma, podíamos empezar a probar la inestabilidad política. Por nuestro propio interés más que nada.
"Dicen defender la estabilidad del país, y asegurar la prosperidad del país, porque defienden su propia estabilidad en los cargos, y aseguran su propia prosperidad económica, y ellos creen ser el país" que diría Benavente...
no habrá gran coalición. Ya sé que soltar esa difnación es bueno electoralmente para pp y podemos, pero los hechos son tozudos y el psoe está empeñado en no tener el mismo futuro que pasok por mucho que eso les gustara a sus enemigos de uno y otro lado, y por eso lo niegan una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez... se siente.
Sé que los antisocialistas deseáis muy fuerte muy fuerte que el psoe se convierta en el pasok, pero no estoy seguro de que ese deseo lo compartan los que viven de los sueldos que les da el psoe. Así que será difícil que vuestro deseo se cumpla de esa manera.
#11 entonces ¿Podemos nacionalizará las eléctricas o no las nacionalizará? ¿jubilación a los 60 o a los 65? ¿pagamos la deuda entera o hacemos una quita o no pagamos una parte ilegítima o qué?
Comentarios
Están cagados, el día que conozcamos el robo que han hecho ambos partidos se les va a acabar el chollo y lo saben.
#2 Lo dudo mucho (aunque me gustaría). La prueba la tienes con dos ejemplos (por desgracia, hay muchos más): Caso Gürtel --> Siguientes elecciones en Valencia ganador el PP. Caso EREs falsos --> Siguientes elecciones en Andalucía ganador el PSOE.
Por desgracia en este país hay mucho votante que no piensa en qué vota y muchísimo estómago agradecido.
#6 yo creo que más que por el estómago agradecido (que al fin y al cabo tienen que ser pocos porque si no no hay chollo) es por cabezonería y desconfianza brutal de las alternativas. También Podemos sigue con una importante expectativa de voto tras saberse lo del contrato de Errejón y ahí el único estómago agradecido es el de Errejón
#14 ¿Pocos? Pasate por diputaciones y demás administraciones autonómicas o provinciales. Por no hablar de las empresas públicas, Cajas de ahorros y un largo etcétera. En este país hay MUCHO estómago agradecido y mucha "compra" de votos a cambio de un trabajo.
#2 el dia que conozcamos? what? el que no lo quiere ver ahora no lo va ver mañana..
Si existiera la justicia en españa el PP ya estaria disuelto y condenado sus miembros por organización criminal hace tiempo.
Hay motivos sobrados y legales desde hace tiempo.
Y para ello Ken Sánchez y Rajoy sellarán su pacto dándose un beso en la boca de no menos de 37 segundos.
Esa estabilidad... Bien me la conozco.
no es PP-PSOE; es PP$OE ó PP$O€, lo que más guste.
#16 ¿Entonces con la ayuda de quien está gobernando el PSOE en Asturias?
Aquí llevan muchos años con el pacto del duernu, en el que PSOE no hace oposición en Oviedo y deja gobernar y el PP hace lo mismo en Asturias.
El 70% de las propuestas que votan conjuntamente en Europa o la reforma del art. 135 ¿que hacemos con ellas?, miramos para otro lado o deseamos muy muy fuerte olvidarnos de ellas.
En las medidas economicas son la misma mierda aunque no lo quieras ver. Lease facilidades para el despido, subida del IVA, impuestos cada vez menos progresivos (o progresivos a la inversa), privatizaciones, no querer que haya transparencia, gobernar para los banqueros, burbuja inmobiliaria...
Pero eso si, con el PSOE se puede abortar con 17 años sin preguntar a papa y no hay que esperar a los 18 como con el PP oiga. Son la antitesis.
#17 En Asturias el psoe gobierna solo gracias al apoyo de iu y upyd en la investidura. Todos los presupuestos hasta ahora fueron apoyados por iu pero sin que iu gobernara con ellos. Ahora pp ha apoyado el último presupuesto sin que pp llegara a acuerdos de gobierno como el que tiene pp con iu en Extremadura. Votar lo mismo en ocasiones no es gran coalición, como tampoco es coalición de PP y Podemos cada vez que votan juntos en el parlamento UE, que también lo hacen. Es lo que tiene el no-bipartidismo: la política de pasillos. Te puede gustar más una que otra o al revés, pero es muy elemental. Acuerdo de gobierno con PP lo tiene IU en Extremadura.
Las facilidades para el despido no son las mismas en la reforma laboral de pp que en las de psoe (ni en indemnizaciones, ni en aprobación de EREs, ni en convenios sindicales, ni en juicios de despidos, ni en motivaciones empresariales, etc, etc, etc.) ni la subida del IVA fue igual con pp (lineal y 21 puntos a la cultura) que con el psoe (progresiva entre los dos tramos, subiendo más el alto que el básico), ni en progresividad fiscal (la reforma del pp fue de reducir todos los tramos proporcionalmente, la del psoe de elevar el mínimo exento y después recuperar el impuesto del patrimonio), ni en privatizaciones (las del pp apra dar las empresas sistémicas a sus amigos, las del psoe no fueron privatizaciones en las sistémicas sino capitalizaciones abiertas de empresas públicas que conservaron su carácter público), ni en transparencia (psoe tiene un acuerdo firmado con Transparency International y pp no).
Y sí tienes toda la razón en lo de la burbuja inmobiliaria, algo imperdonable porque lo llevaban incluso en el programa electoral de 2004.
#18 En resumen, que aquí gobierna el PSOE sin mayoría absoluta y sin que lo apoye nadie, debe ser que dieron un golpe de estado y no me enteré, que lo del IVA no fue igual ya lo se, es que si el PP lo hubiera querido dejar igual simplemente no lo hubiera tocado. Lo que pasó fue que el PSOE lo subio y el PP lo subio más aún, igual que el despido, el PSOE lo abarato y el PP lo abarato más aún y las privatizaciones, el PSOE vendio empresas que erán de todos y daban beneficios y el PP vendio más empresas aún, ojo las mismas no, que esas ya estaban vendidas. Y ya que me hablas tanto de de IU, no se porque, IU en Extremadura pidio unos cambios en los presupuestos para hacerlos más sociales para no votar en contra, lo que pactaron PP y PSOE no lo se, pero seguro que nada bueno.
Si tienes razón en una cosa, votar lo mismo si es para bien está bien hecho, el problema es cuando votan juntos cosas como el art. 135, la no investigación de las preferentes, la no investigación de los pactos de Junker con las grandes empresas para pagar el 1%, la no publicación de los gastos de la casa real, el rechazo a una votación sobre la republica, en contra de someter a referendum el TTIP...
#19 No, no hay golpe de estado. Simplemente es que no hay bipartidismo en Asturias.
Y no, lo del IVA no son dos subidas iguales sino dos subidas desiguales. el PSOE lo subió de una manera (1 punto de IVA general y patrimonio) y PP de otra (tres puntos de IVA general, dos puntos de IVA reducido y 13 puntos de IVA a la cultura). Esto son diferencias en progresividad fiscal directa.
No es cierto tampoco que las reformas laborales fueran iguales para los derechos de los trabajadores. Son tantas las diferencias que no puedo ponertelas todas aquí (capacitación sindical en negociaciones, fiscalidad de las indemnizaciones, días por despido, judicialización de las demandas, prolongación de convenios colectivos, condiciones para EREs, movilidad laboral, etc, etc, etc, etc, etc...)
No es cierto tampoco que las privatizaciones (sic) de las empresas sistémicas fueran iguales. Si estás llamando "privatizaciones" a las ampliaciones minoritarias de capital y OPVs de empresas públicas para capitalizarlas, entonces estás en un error teórico porque no son privatizaciones ya que el Estado conservaba la propiedad, el consejo de administración, la política y captación de los dividendos, la planificación de capex y el carácter público de sus empleados. Todo ello se perdió cuando se privatizaron de verdad, con Aznar. Dicho de otra manera, Telefónica no se puede privatizar dos veces.
Lo que hay en Extremadura no es un apoyo puntual de IU a unos presupuestos, sino un acuerdo de gobierno para una legislatura de cuatro años mediante un documento que firmaron que se llamó el acuerdo de los Doce Mandamientos
http://www.publico.es/espana/monago-asume-12-puntos-iu.html
A mí no me gusta lo que se hizo con el 135, más que por lo que dice por cómo se hizo. Pero no es cierto que psoe esté en contra de investigar las preferentes, ni que los pactos con Junker (que por cierto le han dado la vicepresidencia de la comisión de MercoSur y con todo el cinismo no la ha rechazado) supongan que las empresas pagan el 1% ni es cierto que psoe haya aprobado la ley de transparencia de pp.
#20 Tu querido Pdro Snchz voto a favor de las preferentes primero y de no investigarlas despues y te recuerdo que el PSOE goberno 22 años y aquí no vimos transparencia ninguna, ni a la iglesia pagando impuestos ni a los familiares de las victimas del franquismo pudiendo honrar a sus muertos, cosas que el PSOE sólo promueve desde la oposición, que es cuando se diferencia un poco de PP, cuando gobierna ya se olvida.
Pero tú sigue con el y tú más a IU y los unicornios y los arcoiris.
#21 el psoe no ha votado a favor de no investigar las preferentes, infórmate un mínimo. Y en cuanto a la aprobación de la emisión de preferentes por la Asamblea, si tuvieras un mínimo conocimiento de lo que son los instrumentos financieros, sabrías que el problema no es la emisión sino la colocación en particulares como si fueran depósitos, de la misma manera que vender cuchillos en un supermercado no es equivalente a clavárselo a una anciana por la calle para robarle el bolso. Cuánta ignorancia financiera hay.
Por otra parte, me parece fenomenal que pienses que los socialistas en 22 años no han hecho nada y que la universalización de la sanidad pública, la progresividad fiscal o las pensiones no contributivas son cosas que cayeron de los árboles un lejano otoño.
#29 Si quieres seguir votando a ladrones allá tú.Sánchez (PSOE) aprobó en tres Asambleas la mayor emisión de preferentes de Caja Madrid
Sánchez (PSOE) aprobó en tres Asambleas la mayor e...
elconfidencial.comEn la tercera se aprovo que fueran para el público en general. Estaba en un organo de dirección y firmaba pero sin leer ni saber lo que allí pasaba. Pobrecito.
#30 Desconoces todo de lo que hablas, hasta la ortografía. La emisión de preferentes no es ningún robo, la Asamblea no aprueba la colocación sino la emisión, y Pedro Sánchez no ha formado parte de ningún órgano de dirección de Caja Madrid.
"o para que no nos quiten la silla"
¡¡¡¡ Que viene Podemos ¡¡¡¡
Están acojonados porque ven que se les acaba el chollo del 78.
Ya está bién.
Han hecho mucho daño al país.
QUE LOS ECHEN YA
Si la "estabilidad política" quiere decir que todo siga igual y la corrupción siga siendo la norma, podíamos empezar a probar la inestabilidad política. Por nuestro propio interés más que nada.
"Dicen defender la estabilidad del país, y asegurar la prosperidad del país, porque defienden su propia estabilidad en los cargos, y aseguran su propia prosperidad económica, y ellos creen ser el país" que diría Benavente...
no habrá gran coalición. Ya sé que soltar esa difnación es bueno electoralmente para pp y podemos, pero los hechos son tozudos y el psoe está empeñado en no tener el mismo futuro que pasok por mucho que eso les gustara a sus enemigos de uno y otro lado, y por eso lo niegan una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez... se siente.
#12 Pues en Asturias ya hay gran coalición como la hubo en Euskadi y la hay de facto en Europa.
#15 no, lo de Asturias no es una gran coalición porque ni siquiera es coalición. PP ha apoyado los presupuestos de psoe este año como en los dos anteriores lo ha apoyado iu. Coalición con pp es lo que tiene iu en Extremadura, con el acuerdo de los Doce Puntos para darle el gobierno a Monago, por encima incluso de la corrupción conocida.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Fespana%2Fmonago-asume-12-puntos-iu.html&ei=tTahVNaDHYHEUtSvhKAB&usg=AFQjCNFPAdILv6cdQt9vDpG4eJEUTYsUrg&bvm=bv.82001339,d.d24
Sé que los antisocialistas deseáis muy fuerte muy fuerte que el psoe se convierta en el pasok, pero no estoy seguro de que ese deseo lo compartan los que viven de los sueldos que les da el psoe. Así que será difícil que vuestro deseo se cumpla de esa manera.
#15 Éste está en la ejecutiva del sin-vocales. Nada más que disir, señoría
Vete pidiendo un puesto en IBERTROLA que cuando vuelva a ser de los Españoles vais a salir desfilando todos.
#11 entonces ¿Podemos nacionalizará las eléctricas o no las nacionalizará? ¿jubilación a los 60 o a los 65? ¿pagamos la deuda entera o hacemos una quita o no pagamos una parte ilegítima o qué?
#13 Ya te enteraras llegado el momento.
#22 pues yo espero que sea antes de votar, aunque a algunos les da igual, como puede verse
#23 Es mejor votar a Mari-ano que siempre cumple lo que promete.
#24 el panorama no es un bipartidismo Podemos/PP. Hay otras alternativas aunque moleste tanto a algunos
El bipartidismo se lo carga Podemos en unos meses.