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#4:
El miedo de algunos fachas a la memoria histórica no es tanto por los fusilados sino por el miedo a que algún día les toque justificar de donde vienen sus riquezas.
#13:
Bertín tendría que ver de nuevo el episodio de Barrio Sésamo en el que explica al detalle la diferencia que existe con "durante" y "después".
Paracuellos sucedió durante el conflicto, cuando ambos bandos pugnaban por la victoria. Los 140.000 muertos que dejaron los franquistas en las cunetas fueron asesinados como represalia después de la guerra, cuando ya no había ningún peligro ni batalla ni territorio disputándose. Franco quería acabar con "el gen rojo". Una limpieza étnica en toda regla, por eso es y será recordado como un genocida.
Pero bueno, que se puede esperar de este "elemento".
Paracuellos sucedió durante el conflicto, cuando ambos bandos pugnaban por la victoria. Los 140.000 muertos que dejaron los franquistas en las cunetas fueron asesinados como represalia después de la guerra, cuando ya no había ningún peligro ni batalla ni territorio disputándose. Franco quería acabar con "el gen rojo". Una limpieza étnica en toda regla, por eso es y será recordado como un genocida.
Pero bueno, que se puede esperar de este "elemento".
#7:
"Tú vas por la calle, preguntas y a nadie le importa tres narices donde está enterrado Franco. A nadie" Sera donde tu vives o con las personas que te relacionas, si preguntas a muchas personas que todavía están interesadas en saber donde están sus familiares desaparecidos , posiblemente esas te dirán, que si les interesa el tema.
#23:
#17 Leo comentarios y somos como críos.
Todos mataron. La represión de 40 años existió. Yo no removería la mierda pero ya puestos en canción lo que no podemos hacer es inventarnos la historia.
Y República no tiene nada que ver con izquierda, vale ya de esa chorrada. En su proclamación participaron políticos y autoridades de todo el espectro político. Además el segundo bienio fue conservador y a ese gobierno de derechas le tocó reprimir la revolución de Asturias. Finalmente los militares y Franco se revelaron en el 36 y fueron aglutinando a conservadores y derechas. La República cogió la fama de ser el origen de todos los males. Pero a día de hoy decimos República como sinónimo de comunismo y eso es falso.
Todos mataron. La represión de 40 años existió. Yo no removería la mierda pero ya puestos en canción lo que no podemos hacer es inventarnos la historia.
Y República no tiene nada que ver con izquierda, vale ya de esa chorrada. En su proclamación participaron políticos y autoridades de todo el espectro político. Además el segundo bienio fue conservador y a ese gobierno de derechas le tocó reprimir la revolución de Asturias. Finalmente los militares y Franco se revelaron en el 36 y fueron aglutinando a conservadores y derechas. La República cogió la fama de ser el origen de todos los males. Pero a día de hoy decimos República como sinónimo de comunismo y eso es falso.
#12:
Ya se encargó Franco de que todos los muertos por republicanos fueran homenajeados y pagados incluidos los de Paracuellos, ahora le toca al bando republicano. Y luego a investigar las riquezas de algunos.
#20:
Los de Paracuellos tienen sus homenajes y su asesino no está enterrado cerca en un lugar de honor. Han recibido suficiente reconocimiento. Los de las cunetas ninguno. Los enterrados en el Valle de los Caídos no. Los presos que allanaron la montaña para hacer una explanada no han tenido ningún reconocimiento. Podían haberlos llevado a sus pueblos para enterrarlos allí y que su familia los tuviese cerca, pero les enterraron cerca de la obra.
Comentarios
El miedo de algunos fachas a la memoria histórica no es tanto por los fusilados sino por el miedo a que algún día les toque justificar de donde vienen sus riquezas.
#4 Además tiene un chalet, lo que le invalida para hablar de economía (Pablo Iglesias dixit)
#5 uno?
#4 es la razón principal por la que tanto se esfuerzan los fachas liberales, un parte de las grandes fortunas en españa acabarían expropiadas si se aplicase leyes contra los robos cometidos en la guerra y la dictadura
#4 ¿A que viene ahora meterse con los Pujol?
#4 Y siempre se llega al dinero.
#4 Todos sabemos de donde la sacaron los viejos de Bertín. Del saqueo a las cartillas de racionamiento por Jerez.
Bertín tendría que ver de nuevo el episodio de Barrio Sésamo en el que explica al detalle la diferencia que existe con "durante" y "después".
Paracuellos sucedió durante el conflicto, cuando ambos bandos pugnaban por la victoria. Los 140.000 muertos que dejaron los franquistas en las cunetas fueron asesinados como represalia después de la guerra, cuando ya no había ningún peligro ni batalla ni territorio disputándose. Franco quería acabar con "el gen rojo". Una limpieza étnica en toda regla, por eso es y será recordado como un genocida.
Pero bueno, que se puede esperar de este "elemento".
#13 los republicanos solo te mataban "antes" del conflicto.... pero tranquilo, que eso no importa.
#17 Leo comentarios y somos como críos.
Todos mataron. La represión de 40 años existió. Yo no removería la mierda pero ya puestos en canción lo que no podemos hacer es inventarnos la historia.
Y República no tiene nada que ver con izquierda, vale ya de esa chorrada. En su proclamación participaron políticos y autoridades de todo el espectro político. Además el segundo bienio fue conservador y a ese gobierno de derechas le tocó reprimir la revolución de Asturias. Finalmente los militares y Franco se revelaron en el 36 y fueron aglutinando a conservadores y derechas. La República cogió la fama de ser el origen de todos los males. Pero a día de hoy decimos República como sinónimo de comunismo y eso es falso.
#17 Tienes razón. Los republicanos se cargaron a todos los españoles durante la república y los sustituyeron por una raza mutante que somos los españoles actuales. Después escuchaste un pitido que se trataba del sonido del despertador, te despertaste y te diste cuenta de que todo había sido un sueño... bueno o una pesadilla... No se sabe bien.
#26 diselo al hermano de mi abuelo... bueno, no.... no puedes...lo mataron tus mutantes antes de la guerra.... sigue con tus pantomimas, manipula alegremente
#33 Ahora también se mata a gente y eso no justifica ni una guerra, ni una represión. El que tiene que dejar de manipular eres tú.
#17 Se que la información superará tu capacidad de entendimiento, de otro modo la habrías tenido en cuenta en tu comentario, pero había republicanos de derechas, muchos de ellos en el gobierno de la República. Y los tumultos y asesinatos no se limitaban a un grupo ideológico concreto.
#36 muy bonita manera de discutir o cuestionar algo, insultarme por decir algo que no te gusta.... propio de tu calaña
#17 Estaría genial que tus argumentos los reforzaras con datos.
#48 hemeroteca antes del 17 julio del 36 .... ponte un rato a leer, y luego hablamos.... pero se lo que va a pasar...justificacion de los crimenes republicanos casi poniendolos en categoria de necesarios o buenos y demonizacion de los actos de los nacionalistas. Memoria historica de la buena.
Lee hemeroteca inglesa hablando de la republica antes de la guerra civil... o francesa... disfruta un poco de los crimenes pre-guerra civil y comenta luego inspirado por el conocimiento y no por resentimiento
#49 Cómo pierdes el norte tú, vas a la defensiva. Sólo dije que estaba bien que argumentaras, pero ya veo por donde me sales. Al final el que tiene que buscar los argumentos soy yo, a pesar de que eres tú quien suelta la paloma. Y encima me llamas resentido. Está muy mal eso que haces.
#50 yo me preocupé de leer...no tengo porqué facilitarte la vida a ti por tu cara bonita...eres tu quien decide no creerme... y sinceramente, me da igual que me creas... ergo, no esperes que me preocupe en mostrarte algo que, en primer lugar, cuestionarás, en segundo, no lo creerás, y en tercero....me va a hacer perder el tiempo, no gano nada.
Yo me quedo bien sabiendo que tu discrepas y crees llevar razon... me quedo perfectamente bien y no te pido que me muestres nada....no lo necesito. Si tu consideras que te falta algo, y necesitas cambiar mi opinion sobre un asunto porque que yo piense diferente no te deja dormir, es problema tuyo y no mio... como te he dicho, que tu no me creas, lo acepto y lo respeto...un saludo
"Tú vas por la calle, preguntas y a nadie le importa tres narices donde está enterrado Franco. A nadie" Sera donde tu vives o con las personas que te relacionas, si preguntas a muchas personas que todavía están interesadas en saber donde están sus familiares desaparecidos , posiblemente esas te dirán, que si les interesa el tema.
Ya se encargó Franco de que todos los muertos por republicanos fueran homenajeados y pagados incluidos los de Paracuellos, ahora le toca al bando republicano. Y luego a investigar las riquezas de algunos.
#12 Eeefectivamente, ahí quería yo llegar y por eso entré a comentar: de las primeras cosas que hizo Franco fue desenterrar a los muertos de Paracuellos y montar el cementerio de víctimas de Paracuellos. Esas víctimas (entre las que se encuentran los familiares de Osborne) sí recibieron sepultura "como dios manda".
Si lo es, aunque Bertín no sepa lo que es la Memoria Histórica.
#2 Pero solo se acuerda de sus muertos cuando hay subvenciones...
Los de Paracuellos tienen sus homenajes y su asesino no está enterrado cerca en un lugar de honor. Han recibido suficiente reconocimiento. Los de las cunetas ninguno. Los enterrados en el Valle de los Caídos no. Los presos que allanaron la montaña para hacer una explanada no han tenido ningún reconocimiento. Podían haberlos llevado a sus pueblos para enterrarlos allí y que su familia los tuviese cerca, pero les enterraron cerca de la obra.
Vaya por Dios... Qué vida más mala la de éste hombre. Tiene familia en Venezuela muriéndose de hambre, nueve fusilados en Paracuellos... Le pilla todo al pobre.
#25 Por qué les pasan cosas malas a gente buena??
"Me parece absurdo, es un gasto innecesario”.
No como mis programas, añadió
Todos sabemos que en Paracuellos se fusiló a demócratas de toda la vida .
#18 eso no es excusa. Distintas son la mayoría de las otras observaciones, pero la tuya, en concreto, no.
Igual ellos no eran más que facistas, pero el fusilarlos me da que de muy demócratas tampoco es.
#32 los rusos que los fusilaros me temo que nunca habían oído hablar de la democracia, pasaron de la monarquía absolutista del zar y de la servidumbre al comunismo de un día para otro.
De todas formas levantarse en armas contra el gobierno... Muy democrático tampoco es.
Los fusilados en Paracuellos estaban encarcelados por colaboracionistas con Franco y muchos de ellos tenían condenas a muerte dictadas por los jueces legítimos de la republica.
#35 Vamos, que estás justificando la pena de muerte....pero las de tu ideología.
Pues vale, entonces no sé por qué te extraña que los de ideología contraria a la tuya también fusilen y asesinen en las cunetas.
Yo condeno ambas.
Y que yo sepa, más que los rusos fue Carrillo el responsable.
#39 yo no justifico nada , es evidente que de comprensión lectora vas muy justo y de historia también.
#41 Va a ser eso, sí. Menos mal que estás aquí para ilustrarnos con tu reconocida imparcialidad y cultura.
Apañao estás tito.
#45 imparcial no he sido nunca , en este tema hay víctimas y verdugos , los verdugos tienen su monumento en cuelga muros y en Paracuellos y las víctimas en las cunetas de las carreras españolas.
#46 En eso estoy de acuerdo en víctimas y verdugos, pero unos asesinos no pueden justificar a otros.
Y tan deleznables son unos asesinos como los otros.
Y tan inocentes unas víctimas como otras.
#47 llamar víctimas a personas que habían sido condenadas por los tribunales legítimos de la republica igual es un poco de más .
De todas formas es cierto que se fusiló a personas sin condena , un paso que la republica jamás hubo de dar.
Sin embargo, parece ser que fueron los comunistas sin conocimiento de los mandos republicanos y dirigidos por los comisarios políticos de Stalin los responsables finales de aquello.
Aunque evidentemente es la republica española la responsable final de aquel crimen de guerra.
#18 Paracuellos fue una salvajada vergonzosa. No comulgar con las ideologías de derechas no puede llevarnos a justificar aquello. Cierto que ocurrió durante la guerra, no después, y que ambos bandos cometieron atrocidades, pero eso no lo justifica. La República pudo haberse ahorrado ese capítulo del desastre.
#37 no estoy justificando nada,es más, ni siquiera estoy dando mi opinión.
#38 entendí mal tu comentario entonces. Disculpas.
Dudo que los restos de sus seres queridos sigan en la ladera de Paracuellos
#14 si es que alguna vez estuvieron.
#14 Pues si, 9 muertos de su familia y este hijo de puta ha llegado a nacer...
Paracuellos holocausto caníbal.
Tiene razón, aunque no sé por qué nos tiene que importar lo que diga Osborne
#1 no, no la tiene
#3 ahhhhhhhhhh, la razon, ese gran paradigma, #1 dice que tiene razon, pero #3 se la niega, la posibilidad de llevar razón es menor cuanto mayor es la certeza de llevarla.
#1 el gobierno que le representaba estuvo en el poder hasta los setenta... Ya tuvieron tiempo para resarcir agravios.
#6 No veo que matar a varios miles de personas haya resucitado a sus 9 familiares, la verdad.
Si a nadie le interesa donde esté, desde el punto de vista que no se opone, hay más gente que le interesa donde esté y en concreto que el genocida esté fuera de un mausoleo, por lo tanto son mayoría. Al que le da igual no pone escusas, se la sopla, el que dice que le da igual pero no quería que lo sacasen va de listo y es tonto.
¿si se está cumpliendo la última voluntad de Paco qué problema tiene el señor Osborn?
Sinvergüenza, a mí no me has preguntado.
Hay especies ibéricas que me parten el alma cuando escucho que están en peligro de extinción.
Pero este individuo no pertenece a ninguna de ellas. Menos mal que los machitos ibéricos tienen los telediarios contados.
Bertin haciendo de cuñao "Tú vas por la calle, preguntas y a nadie....." a quien ha preguntado, tal vez al que ha preguntado le ha llevado la corriente para no delatar su posición politica o no tener represalias al respecto.