Los servicios comunitarios constatan que en la actualidad existen 61 vertederos que suponen "una amenaza para la salud humana y el medio ambiente". La Comisión Europea anunció este jueves que llevará a las autoridades españolas ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TUE), por la "persistencia de vertederos ilegales" en varias regiones del país. El organismo ya expedientó a España por tener 28 vertederos ilegales en 2007 e instó a las autoridades a crear un plan de acción.
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Traducción: los contribuyentes españoles pagarán que dos gordos se hagan aún más gordos "gestionando" la basura a base de tirarla por ahí y cobrar el contrato público sin hacer absolutamente nada.
Menos multas de Bruselas a los Estados y más multas de Bruselas a las empresas estafadoras de contratos públicos y los políticos involucrados en el contrato. Lo demás es tontería, estupidez, brindis al sol de "ahora la ley actúa" y mientras tanto los mismos que redactan las leyes hacen lo que se les pone en la punta del capullo porque "paga España".
#2 Eso es un tema de España. Bruselas nos dice que tenemos un problema y que hay que corregirlo. Es responsabilidad de España corregirlo y responsabilidad de España asumir las consecuencias de no hacerlo. De ahí que sea tan tan tan importante tener equipos de gobierno libres de corrupción y una sociedad también implacable con la misma y la incompetencia. Mientras aquí sigamos premiando a los alcalduchos y demás personajillos vamos a seguir pagando: Total, ellos no pagan y nadie les exige nada...
#4 Es un tema de España... pero las regulaciones que lo definen vienen de Europa, no de España. Si los políticos españoles quieren dejar que la mierda y la basura campen a sus anchas con arreglo a la ley, es asunto suyo y no habría delito ninguno, como pasaba durante el Franquismo. Pero el caso es que no es así ya, no por España, sino por Europa.
Si se supone que vivimos en una legislación europea, bajo un marco político europeo y todo lo que ello implica, lo razonable es que Bruselas no multe al Estado, sino a la empresa que infringe las normativas europeas. Es algo lógico si lo que quieres es combatir el delito y aplicar la ley.
Si lo que quieres es hacer el paripé de "ahora la ley actúa" y dejar que los mismos sinvergüenzas de siempre se sigan forrando sin problemas porque las multas van a escote repartidas equitativamente entre el número total de contribuyentes del país, entonces de puta madre y sigamos como hasta ahora. Ya que desde luego al político untado y al empresario delincuente les sale siempre a beneficio jiñarse en las leyes y seguir a su bola. Total, ellos no van a pagar más que un microporcentaje de la multa, repartida entre millones de personas.
Lo siento, pero sigo en mis trece: a quien debería multar Bruselas no es "a España", sino al empresario y al político, a título personal, que han incurrido en ilegalidades y delitos. Una buena multa impagable y retirada de permisos para la gestión de residuos a la empresa, con la correspondiente prohibición al empresario de dedicarse nunca más a esa faena.
#6 La Unión Europea no es una unión al uso. Bruselas sanciona al estado, que es soberano, porque hay unas reglas para formar parte del club y dicho estado se las salta. La defensa del libre mercado es uno de los pilares, si un país permite que haya empresas que jueguen con ventaja entonces lo que se hace es multar al país que lo consiente. Es nuestra responsabilidad tener a gobernantes responsables, no es un tema de la UE.
#5 ¿Y un cementerio? ¿Quien quiere uno al lado de su casa? ¿Porque no desparramamos a los fallecidos por ahí? Total... Si hay vertederos ilegales es porque se consiente, no hay más. Un país que pretende saltarse e ignorar informes para montar un ATC ahora no puede venir con tonterías de ese calibre como excusa.
#7 Claro que es porque se consiente, pero el culpable no es el gobierno o la administración como tú das a entender, que ya te adelanto: no le cuesta absolutamente nada hacer las cosas bien en este caso y es su intención.
#8 No, yo digo que los culpables somos los españoles.
#9 Si Señor.
#8 En muchos casos, los ayuntamientos que hacen la concesión a la empresa de gestión de residuos están sobornados. Pasa como en los casos de corrupción urbanística, no son corruptos solo los de la constructora, sino que hay sobres por debajo de la mesa.
cc. #7
#10 Puede, pero eso nada tiene que ver con la noticia. A una empresa de recogida de residuos se la suda donde el ayuntamiento le indique que tiene que realizar la descarga. Evidentemente cuanto más lejos más cobrará.
#12 Las empresas corruptas tienen más beneficios porque reducen los gastos. Pongamos por ejemplo que hay dos empresas de basuras:
- La primera de ellas es legal, por lo que debe, entre otras cosas, aislar los vasos en que realiza los vertidos y realizar un tratamiento posterior de los residuos. Con esto, gasta 40€ por tonelada de basura.
- La segunda empresa es ilegal, con lo que vierte de forma descontrolada sin aislar del terreno (esto hace que pueda haber filtraciones contaminantes) y no trata los residuos. Con esto, gasta solo 10€ por tonelada de basura.
Ambas entran a concurso para gestionar las basuras del pueblo. La primera empresa le cobra al ayuntamiento 50€ por tonelada de basura. La segunda le cobra 30€ y además le da un plus al alcalde y sus amigos para que no se investigue nada acerca de ellos. Conclusión: se forra la empresa 2, se forran el alcalde y compañía y se envenena el pueblo.
Esto no es nuevo, ya van unos cuantos casos de corrupción política relacionados con la gestión de basuras, como el caso brugal: https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Brugal
#13 María... estás más perdía que el barco el arroz.
En primer lugar, si la cosa va de sobres y corrupción tanto da que se haga todo correctamente como a la brava.
En segundo lugar la empresa de recogida no suele ser la misma que acaba gestionando los residuos. A un ayuntamiento le llega la factura de la recogida y por otra parte la del tratamiento si es que lo hay.
#14 En realidad, conozco el caso de uno de estos vertederos bastante de cerca. Tanto la empresa de recogida de residuos como la de gestión (supuestamente reciclaban y todo) eran del mismo empresario; vamos, los mismo perros con distinto collar. El hecho de que la gestión era ilegal lo sabía todo el mundo: se abrían zanjas en el campo y los camiones vertían directamente en tierras de cultivo (previo soborno al terrateniente), lo que dio lugar a filtraciones que contaminaron ramblas y acuíferos. A pesar de las denuncias de los vecinos, que formaron asociaciones y llevaron el caso a la justicia, el vertedero se mantuvo abierto durante más de quince años, hasta que hubo un cambio de gobierno.
Supongo que no todos los casos de vertidos ilegales serán iguales (o al menos eso espero).
#18 Lo que comentas es la excepción, hace poco vi el caso en La Sexta en Equipo de Investigación. Es evidente que lo que ahí se vio no tiene nombre, pero te repito que eso no es la norma ni muchísimo menos.
Si te interesa el tema, no hace mucho abrí un "TeRespondo" aquí: La realidad en cuanto a la recogida selectiva de residuos sólidos urbanos y barbaridades industriales
La realidad en cuanto a la recogida selectiva de r...
Si te interesa el tema, tienes alguna duda o aclaración en lo que expongo no dudes en preguntarme.
Saludos.
Ay
Keyser_Soze
¿me explicas que has querido decir en #8 con "pero el culpable no es el gobierno o la administración como tú das a entender"?
¿Sabrias como explicarme esto otro que has puesto en #22 al decir lo de "lo que digo es que ese problema suele ser de la administración"?
Y como ultima pregunta ¿realmente crees que tus "argumentos" son creibles cuando defiendes una cosa y la contraria sin despeinarte?
#25 La política es la ciencia de los resultados = VOTOS.
Si quieres que te voten no digas que vas a montar un vertedero en tu pueblo. ¿Vas pillando?
El culpable al final somos todos, también la administración, pero no como única responsable que es lo que das a entender.
#26 Hay un tal
Keyser_Soze que dice lo contrario en #22 aunque estaras de acuerdo conmigo que no parece tener mucha idea...
Que si neng, que te he pillado desde hace años, un trol barato que puede argumentarte una cosa, lo contrario, lo de en medio y acabar cambiandote de tema para no aceptar que lo que lleva diciendo un rato son chorradas.
Haznos un favor y vota Podemos o la unidad popular que espero que haya y veras como la politica deja de significar VOTOS y se abren webs para participacion ciudadana y construir los servicios basicos en condiciones y sin mamandurrias
#28 No entiendes nada. Te contaron lo de los sobres y ya das por hecho que todo es así.
#29 Me acabas de convencer, me acabo de dar cuenta que PPSOE lo hace lo mejor posible y que en realidad es una españolifobia
BRUSELAS ENS ROBA
pero por si acaso vota a Podemos o a Albert ¿ok?
#2 Se te ha olvidado un detalle al final de la traduccion:
Multa que ya tuvimos que pagar en 2007 y en vez de rectificar ahora tenemos el doble de infracciones.
se ha confundido esto son ayuntamientos legales ..
La capital belga no tiene cumpa de nada
Han incluido Genova 13 en el listado?
¿Alguien quiere que en su pueblo se monte un vertedero de residuos sólidos urbanos?
Pues en la respuesta tenéis el por qué existen esos vertederos ilegales.
P.S. Que muchos de los que se dan por legales en realidad no lo son, bien por haber superado con creces su cota máxima o por estar en terreno inadecuado o que no se adecuó en su momento.
#5 ¿Alguien quiere que su gobierno consienta que existan vertederos ilegales?
Segun tus propias palabras "se dan por legales en realidad no lo son, bien por haber superado con creces su cota máxima o por estar en terreno inadecuado o que no se adecuó en su momento."
Es decir, se permite que los empresarios expriman al maximo los vertederos o que incluso no se hayan construido bien
Pero con gente como tu... nos merecemos multas de Bruselas y cosas peores
#17 No entiendes del tema una mierda, algo habitual en ti.
Precisamente los vertederos a los que les sucede eso son los de gestión pública, a una empresa privada difícilmente se lo consentirían.
Y a esto, que a la administración no es de su agrado, intenta ponerle remedio encontrando otra zona; pero siempre sucede que un tío con un megáfono y cuarenta cabestros gritando, entre los que imagino te encuentras lo acaban paralizando.
Pero no hay problema, se continúa descargando de manera irregular, para tu alegría y alborozo.
#19 Gracias por darme la razon cuando digo que Podemos es la unica opcion para este pais.
Como hay cuarenta cabezones y hay que ser populista a muerte para las elecciones y les va bien pagando multones a la UE con el dinero publico... pues todos contentos, al final acaban pagando los idiotas ciudadanos y tienen suerte de tener a Keyser_Sozes defendiendoles con tonterias hasta en meneame
¿que mas pueden pedir? ¿un sobrecito por algun chanchullo durante la "habilitacion" adecuada del terreno? (guiño guiño codazo codazo, "habilitamelo" a un buen precio y nos hacemos de oro)
#20 Pero que mierda sobres, si lo que digo es que ese problema suele ser de la administración y no encuentra solución por como somos, esté Podemos o el PP en el gobierno.
#22 A ver, que parece que
eres lentohoy estas lento:empiezas diciendo que el problema es que hay problemas para abrir nuevos vertederos
yo te argumento que la culpa es de la administracion, que los politicos son tan populistas que prefieren pagar multas con dinero de todos en vez de gastar ese dinero en hacerlo bien y que, como tu dices, el problema puede ser que incluso no se haya habilitado bien el terreno desde un principio y ya la cosa empieza a ser para sacar guillotinas
me respondes que no me he enterado de nada, que el problema son los vertederos publicos
Con lo que te agradezco que me hayas dado la razon, yo criticaba la administracion y me confirmas mis sospechas e incluso añades que el control es publico, con lo que encima la construccion se tuvo que hacer por "concurso publico" (guiño guiño codazo codazo) de esos tan transparentes y que no ha habido ni un solo politico corrupto del PPSOE que haya usado ese metodo para enriquecerse y por eso agradezco que tus "argumentos" pueden llegar a decir que hay que echar a PPSOE del poder y votar a alternativas como Podemos o Albert Rivera
me re-respondes que no me he enterado de nada, que no tiene nada que ver el partido en el gobierno
Creo que Carmena demuestra lo contrario
PD - para la proxima que intentes decir que alguien no se entera de nada... revisa primero a ver si te has llegado a enterar de lo que dice, para que no des vergüenza ajena tanto y esas cosas
#23 A la administración no le gusta pagar multas, pero prefiere pagarlas antes de que el populacho se les eche encima por abrir algo tan impopular como es un vertedero. Eso es lo que manifiesto.
En cuanto al terreno no habilitado tiene su explicación. La mayoría de grandes vertederos que actualmente se utilizan son anteriores a cualquier norma medioambiental de las que hay hoy en día. Si se siguen utilizando es porque no ha habido manera de encontrar quien quiera abrir uno nuevo en su municipio.
Que eso lo arregla Podemos? Será pasándose la democracia y las votaciones populares por el forro los cojones. Tal vez sea eso lo que quieres/queréis.
#24 Exacto, eso es lo que he dicho cuando decia:
hay que ser populista a muerte para las elecciones y les va bien pagando multones a la UE con el dinero publico... pues todos contentos, al final acaban pagando los idiotas ciudadanos y tienen suerte de tener a Keyser_Sozes defendiendoles con tonterias hasta en meneame
Una pena que no lo hayas entendido con solo una lectura
no ha habido manera de encontrar quien lo quiera en su municipio.
Ok, nos gobiernan gente que no es capaz ni de administrar unas exigencias minimas desde Bruselas y todavia sigues pensando que son la mejor opcion.
Que eso lo arregla Podemos? Será pasándose la democracia y las votaciones populares por el forro los cojones. Tal vez sea eso lo que quieres/queréis.
Tengo la ligera sospecha que hay maneras legales de abrir vertederos legalmente. ¿Podemos estar horas teorizando si puede ser que Podemos sea capaz de hacerlo bien y sin populismos baratos? Horas y dias si entramos en detallo pero... ¿Podemos asegurar que PPSOE no son capaces de hacerlo? Me temo que tu, como "experto" (guiño guiño codazo codazo), puedes admitirlo y puede que hasta te siente bien hacerlo