Begoña Urmeneta, más conocida como la 'camionera metalera', ha afirmado en La Roca que "el peor enemigo de un transportista es el transportista que tiene al lado". "¿Por qué este colapso? La culpa la tienen los transportistas. Si ellos no son capaces de ir a un cliente y ofrecer un servicio a un precio razonable, y si cogen cualquier cosa a cualquier precio para quitarle el viaje al de al lado, aquí no hay Gobierno que solucione nada", ha manifestado.
#6:
Pero los liberales no pueden culpar al libre mercado de joderse entre ellos, deben culpar al estado, y por lo tanto pedirle al estado ayudas, paguitas y lo que sea, para que su honor de liberal no se vea dañado.
España debe ser el único sitio donde un liberal se queja de los impuestos mientras pide ayudas al estado pagadas con impuestos.
#13:
#6 Ayer discutiendo con un liberal que me decía que todo lo que tenía era suyo, sus conocimientod, su educación sus cosas y que se iba a Panamá a que el estado no le robara. Le dije que hiciera la cuenta de lo que su existencia le había supuesto al estado hasta el momento: nacimiento, médicos, escolarización, universidad, carreteras, y demás servicios públicos y restara lo que llevaba pagado de impuestos, haber si de verdad el estado le estaba robando. Su respuesta: lo que se da no se quita. Ese es el nivel.
#9:
#6 Pues sí, España, el país de los autónomos social liberales. Impuestos, noooool, paguitas y subvenciones, siiiii. Sorber y soplar al mismo tiempo.
#5:
La camionera metalera vasca y el camionero gallego punki poniendo sentido común.
#67:
#11#6 es que lo sorprende de esta protesta es que le pidan al Gobierno que les prohíba a ellos mismo firmar contratos por debajo de costes.
Si quieres no poder firmar esos contratos, pues no los firmes.
Y si tan unidos están para pedir semejante majadería al gobierno, pues poneros de acuerdo en unas tarifas mínimas y le pincháis las ruedas a los que hagan dumping.
#24:
#6 Esto es aplicable a los currelas que cogen cualquier curro al precio que sea? O aqui ya no? o segun si es un currela de derechas? si es un inmigrante entonces si esta bien?
#21:
#10 Piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos, que ellos no se atreven o no quieren poner, porque tienen capacidad para ello. SI ningúna empresa de transporte ni ningún autónomo contratara por debajo de unos mínimos, problema solucionado... La capacidad de decir NO ante un contrato abusivo la tienen ellos, que para eso son empresarios...
#49:
#13 Yo viví en Panamá unos meses y esa persona no tiene ni puta idea de vivir en un sitio fuera de España (o de Europa) ni conoce la suerte que tenemos por haber nacido donde hemos nacido, dejadle que se vaya y que se pegue la ostia padre cuando vea como está todo aquello.
#10:
#6España debe ser el único sitio donde un liberal se queja de los impuestos mientras pide ayudas al estado pagadas con impuestos.
No piden ayudas, piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos (precios y otras condiciones), que está bien ser liberales, pero no tanto.
#29:
#21 Yo aquí quisiera puntualizar y recordar que los trabajadores tenemos el salario mínimo. Y si no fuera por él, más de un trabajador pondría hasta el culo por poder trabajar, incluso por menos de la mitad del salario mínimo.
Por lo que entiendo la queja, y no se si la comparto.
Pero los liberales no pueden culpar al libre mercado de joderse entre ellos, deben culpar al estado, y por lo tanto pedirle al estado ayudas, paguitas y lo que sea, para que su honor de liberal no se vea dañado.
España debe ser el único sitio donde un liberal se queja de los impuestos mientras pide ayudas al estado pagadas con impuestos.
#6#9#13#10#14 A que liberales se refieren?? A la señora del articulo??
Esta señora dice que los culpables de los bajos salarios y malas condiciones son los asalariados que aceptan trabajos de mierda. Solo que con falsos autónomos en lugar de asalariados, aún peor.
Con esa lógica todo lo que sufra la clase obrera es culpa de ella misma, y las huelgas y lucha sindical no tienen ningún sentido
#10 "No piden ayudas, piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos (precios y otras condiciones), que está bien ser liberales, pero no tanto."
Jamás pensé que leería la frase "está bien ser liberales pero no tanto" detrás de una frase que pide intervenir un sector de negocio.
#10 Piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos, que ellos no se atreven o no quieren poner, porque tienen capacidad para ello. SI ningúna empresa de transporte ni ningún autónomo contratara por debajo de unos mínimos, problema solucionado... La capacidad de decir NO ante un contrato abusivo la tienen ellos, que para eso son empresarios...
#21 Yo aquí quisiera puntualizar y recordar que los trabajadores tenemos el salario mínimo. Y si no fuera por él, más de un trabajador pondría hasta el culo por poder trabajar, incluso por menos de la mitad del salario mínimo.
Por lo que entiendo la queja, y no se si la comparto.
#6 Ayer discutiendo con un liberal que me decía que todo lo que tenía era suyo, sus conocimientod, su educación sus cosas y que se iba a Panamá a que el estado no le robara. Le dije que hiciera la cuenta de lo que su existencia le había supuesto al estado hasta el momento: nacimiento, médicos, escolarización, universidad, carreteras, y demás servicios públicos y restara lo que llevaba pagado de impuestos, haber si de verdad el estado le estaba robando. Su respuesta: lo que se da no se quita. Ese es el nivel.
#13 Yo viví en Panamá unos meses y esa persona no tiene ni puta idea de vivir en un sitio fuera de España (o de Europa) ni conoce la suerte que tenemos por haber nacido donde hemos nacido, dejadle que se vaya y que se pegue la ostia padre cuando vea como está todo aquello.
#49 Amén. Mucho quejarnos de España pero uno que ha viajado por cuestiones de trabajo os asegura que somos muy afortunados, pese a lo que se pueda mejorar/corregir.
#77 Lo he dicho muchas veces, cuando sales de España te das cuenta del país tan cojonudo que tenemos.
Y hay cosas que mejorar, pero para eso hay que apreciar lo que se tiene y ver que se quiere mejorar, en lugar de estar todo el día echando pestes sin tener ni puta idea de lo que implican los cambios que se piden alegremente.
#6 Esto es aplicable a los currelas que cogen cualquier curro al precio que sea? O aqui ya no? o segun si es un currela de derechas? si es un inmigrante entonces si esta bien?
#24 el curro por suerte no vas a palmar pasta nunca, salvo que trabajes en negro por debajo del smi en cuyo caso por supuesto que la culpa la tiene el curre la, lo mismo para el que curra horas gratis o quien no exige sus derechos, cada uno tiene su parte de culpa y las circunstancias no te exime de ello
#27
Hombre, igual no palmas pasta pero si tienes que echar 10 horas por un plato de lentejas... Tambien si vamos a eso, podrian estar los camioneros viviendo en la cabina del camion, que trabaje solo aquel que sea soltero y no le importe vivir en su cabina. Cosa que por cierto, me suena a mi que los camioneros de ciertos paises hacen.
#54#27 primero que contestaba a otra cosa pero que si curras 10 horas cada día de la semana no es legal y lo primero es denunciar, no toda la culpa es tuya de tus condiciones pero una parte si y me da igual la justificación
#24 Si, es aplicable igualmente, por supuesto que si. Siempre he dicho que si nuestros abuelos y bisabuelos se marcaban unas huelgas de MESES para pedir condiciones dignas sin tener un duro y pasando hambre (pero hambre de verdad), ahora también se puede.
#28
Hombre, de meses no se pero si que se que antes no sabian casi ni escribir pero habia mucho trabajo; Dejaban una fabrica y se iban a la siguiente, iban aprendiendo el oficio etc. Ahora la cosa se ha "globalizado" y no es como antes, encima las empresas son peor.
Ese es el gran problema.
Si estoy de acuerdo en luchar, estos lo estan haciendo.
#31 Que son falsos autónomos, a muchos no les han dado ninguna opción "si quieres curro entrámpate con el camión y luego le ponemos el logo de mi empresa"
Que tienen estos de liberales, son pringados, exactamente igual que los obreros desprotegidos
#24 pues si, con la tragedia reciente del Pitanxo, el barco hundido en terranova, los días siguientes se abrió el debate de cuando los barcos debían dejar de trabajar por el mal tiempo. El tema es el mismo, si un patrón decide pescar con muy mal tiempo, los demás barcos van a pescar, no sea que le roben el peixe y lleguen antes a puerto.
Y esto, no es mas que el puto mercado. Que se autoregula y no necesita ayudas estatales cuando las cosas van bien, pero cuando van mal ya es otro cuento, por eso no me creo nada de los economistas, se les ve dar piuruetas mortales para justificarse, como hace Rallo, por ejemplo, que para unas cosas es muy liberal pero para otras ya no tanto. Y tambien vendran ahora a comentarme los liberales que no tengo ni idea, y tienen razon, no soy economista, pero esto que cuento lo veo a diario y no necesito una carrera de economicas para ver la estafa.
Pero claro, esto es generalizado, cuando se contrata un albañil portugues por que cobra menos, o nos venden naranjas de sudafrica por que salen mas baratas que las españolas, por poner dos ejemplos. No es mas que la consecuencia del mercado capitalista: conseguir el mayor beneficio con el mínimo coste, cueste lo que cueste.
Hay que cambiar el modelo productivo. Ataquemos la raiz del problema.
#52
Vale, estoy de acuerdo pero eso es a otra escala, aqui cada cual mueve el ascua a su sardina como han hecho los camioneros. El problema es que un pais como españa tiene poca solucion; la mayoria en esta web nos dedicamos a las IT y muchos de ellos subcontratados y en condiciones pesimas que han sido siempre peor que casi trabajar en un bar.
Ahora hay falta de profesionales y pagan mas en general (que no siempre).
Dentro del propio sector te sale gente diciendo que si no ganas 60K desde el sofa de tu casa es que no vales, que eres un mierda y mereces que te paguen menos que a un camarero.
Que para que quiero convenios y condiciones, yo me busco otro curro enseguida.
Asi nos va: Pensando que todos son unos inutiles menos yo, que bah, ya encontrare otra cosa...
Toda esta gente se va a llevar una ostia de realidad cuando cumplan unos años mas porque no les van a llamar, o la charcutera que les subcontrata les da la patada.
#52
Y se me olvidó añadir a lo anterior. Yo trabaje durante 1 año y medio para una charcutera y te aseguro que era un horror y eso que se supone que era de las que pagaban puntual y bien, además en la subcontrata había "buen ambiente":
Un nido se ratas que te apuñalada si podían, solo importaba fichar y sumar las horas, rellenar partes de horas para el cliente y tu contrata. No había 2 nóminas iguales, no pagaban 48 primeras horas de una baja ( luego al final si, a discreción del responsable de la cuenta), todo así.
Y esto es lo que la gente de meneame te dice que son la ostia de guay y de buenos.
#11#6 es que lo sorprende de esta protesta es que le pidan al Gobierno que les prohíba a ellos mismo firmar contratos por debajo de costes.
Si quieres no poder firmar esos contratos, pues no los firmes.
Y si tan unidos están para pedir semejante majadería al gobierno, pues poneros de acuerdo en unas tarifas mínimas y le pincháis las ruedas a los que hagan dumping.
#67 Pero en este mundo al revés, los que defienden o han defendido el dumping, son los que han rajado ruedas y toldos a otros compañeros de profesión o les han robado la mercancía...disfrazándose de piquetes informativos.
#50 Lo cual no quita que también diga que la huelga es un nuevo paro patronal y que los asalariados tienen poco que ganar. Claro que las reivindicaciones son justas, pero si dejas que la voz cantante la lleve el Manolín fardando de cochazos...
#5 Pues no se que video has visto de Basilio, el hombre deja claro que los de Plataforma no representan al sector y que es un paro patronal no una huelga, pero aparte de eso dice que esta al 100% con lo que piden.
#7 Ya sabes, La Sexta que en vez de poner la noticia con el video de la entrevista entera, te saca 10 articulos por cada frase que dice el entrevistado
Pensar que los camioneros son "empresarios neoliberales anti-intervencionistas" y que pueden determinar los precios de sus servicios es para hacérselo mirar. Es como pensar que los riders son empresarios porque son dueños de la bici.
Que igual están pidiendo "demasiado" pues igual también, pero se supone que en una negociación tú pides más de lo que quieres para obtener un mínimo.
es que es eso!
si sube el precio de gasolina, se sube el precio de lo que cobras por transportar, es el mercado amigos.
Si has ofrecido unos precios con tan margen de beneficio, por que tienes una flota suficientemente grande para que te sea rentable y así quitarle el curro al compañero luego no vayas a que papa estado te salve el culo
#12 el problema de la patronal es que ellos tienen contratos cerrados con el cliente a 1 o mas años, eso significa que si sube el precio del petroleo sus esbirros le van a pedir mas dinero y el no va a poder cobrarlo, porque sus contratos estan cerrados
#30 No, el concepto combustible está desligado (por ley .. debería estar)= del precio de los portes (o hace de factor regulador del importe total de la factura).
#44 Está aprobado, creo que fue uno de los acuerdos de la amenaza de huelga de Diciembre.
#45 La mano de Vox llegó después arrimándose al ascua que más calienta, sus reivindicaciones son justas y llevan años reclamándolas (o quejándose por ellas).
No lo piden porque el artículo de Laboro es una gilipollez, ¿Cómo conviertes a un camionero en trabajador asalariado cuando viene acompañado de un camión de 150.000€? ¿Le pagas una nómina normal de asalariado y luego otro concepto por el "alquiler" del camión? ¿Puedes decirle al asalariado que utilice otro camión y así te ahorras ese concepto? ¿Puedes pedirle que conduzca otro su camión?
#48¿Cómo conviertes a un camionero en trabajador asalariado cuando viene acompañado de un camión de 150.000€? ¿Le pagas una nómina normal de asalariado y luego otro concepto por el "alquiler" del camión? ¿Puedes decirle al asalariado que utilice otro camión y así te ahorras ese concepto? ¿Puedes pedirle que conduzca otro su camión?
Sí a todo. ¿Cuál es el problema? Si yo teletrabajo me pagan la fibra de casa. Si he de ir con mi coche a tal sitio, me pagan a tantos euros por kilómetro para sufragar los gastos del coche. ¿Qué más da un coche que un camión? Y aparte el salario, obviamente.
#63 Pues que un coche no es un camión no son muy amigos de dejarlo conducir a otra persona y tampoco son muy amigos de conducir otros camiones. Transportan un montón de toneladas, su conducción no es algo trivial.
#68#69#63 Supongo que otro de los problemas que le ven a eso, es que el kilometraje (camión) sería superior o muy similar a la nómina, y como a un camionero le tengan parado un mes cobrando solo la nómina, le pueden joder vivo (porque tendrá que pagar su hipoteca del camión).
#71 Pues para eso están los convenios y los sindicatos. Para recoger ese tipo de problemáticas. Por ejemplo, sueldo + fijo x por valor del vehículo puesto a disposición + kilometraje efectivo. Ellos sabrán como diseñar el sistema.
Pero claro, si son falsos autónomos voxeros porque la libertad y viva ejpaña pues...
#73 Si no pueden trabajar a pérdidas, trabajarán por 1€. Porque el problema es mucho mas profundo: la estructura delirante del sector.
De todo habrá, como en botica. Pero que se creyeron las bondades de la falsa autonomía y que se han dejado utilizar descaradamente por la ultraderecha ya son hechos históricos.
#48 Yo soy rider de Glovo. Trabajo con mi moto. Glovo me paga mi nómina y un extra por kilómetro al poner yo el vehículo. Los de Pizza Hut lo llevan haciendo toda la vida. Los comerciales también con los coches. No se donde está la dificultad de escalar el sistema a los camiones...
P.D. Si! Felicitadme! jaja Soy del 5% de riders que hemos conseguido arrancar el reconocimiento de la relación laboral a Glovo
#37 Debatible. Se están organizando para... quejarse del gobierno de la mano de Vox? Mas bien parece que 'alguien' les esta utilizando.
El articulo de laboro del otro día lo dejaba bien claro, lo primero que deberían reclamar es derogar el articulo que convierte a los camioneros en autónomos por cojones aunque no lo sean.
se entenderá excluida del ámbito laboral la actividad de las personas prestadoras del servicio de transporte al amparo de autorizaciones administrativas de las que sean titulares, realizada, mediante el correspondiente precio, con vehículos comerciales de servicio público cuya propiedad o poder directo de disposición ostenten, aun cuando dichos servicios se realicen de forma continuada para un mismo cargador o comercializador
#30 el mismo problema tiene la gente que cobra por kilometraje los gastos del vehículo propio que usa para su trabajo. Lo que viene en los convenios está desfasado al precio actual del combustible y los coches nuevos, y hasta la parte exenta del IRPF también habría que actualizarla.
También es absurdo el sistema actual de valoración del pago en especie para los que tienen coche de empresa como parte de la retribución pero eso ya es otro cantar...
#32 es ilegal llegar a acuerdos sobre precios, ya multaron a colegios profesionales (abogados, peritos, etc.) por realizar guías orientativas de precios.
#36 Para otras ilegalidades no parece que les tiemble el pulso. Pero bueno, yo no vería mal que se prohíba operar por debajo de costes, igual que en la agricultura.
Pero que vayan de la mano de Vox, que son lo más anti-trabajador que hay... algo huele a podrido en Dinamarca.
#36 Y es normal que tengamos que pagar el resto de la población de nuestros impuestos 1.000.000.000€ de ayuda en combustibles porque no sabe organizarse un sector?
Eso es cierto hasta cierta punto...
El estado podría prohibir la contratación de transportistas independientes y obligar a las empresas a tener un cierto % de sus materiales transportados por personal contratado con jornadas de 8 horas y 5 días a la semana...
Claro que eso es un anatema, pero bueno.
#80 Y? No parece haber problema para que bancos, eléctricas, gasísticas y gasolineras (entre otras muchas) monten sus cárteles. Que monten uno de pymes y autónomos camioneros no creo que vaya a empeorar mucho las cosas llegados a este punto
Lo que dice esta camionera es la base de la precarización del empleo desde el año 2000.
Es un tema que he tocado de lleno en muchos debates en Menéame cuando hablo de porqué en aquel entonces se abrieron las puertas a la inmigración. Pues básicamente para esto, para que haya gente desesperada por aceptar cualquier trabajo, con las condiciones más pésimas, haciendo que todos los demás también tengan que aceptarlas o quedarse sin empleo.
#86 Los lecheros una vez se unieron para decidir un precio conjunto y fueron multados por practica monopolistica.
Supongo que los compradores puede decidir un precio, pero los vendedores legalmente no.
#56 Tal vez habria que analizar el fenomeno del exceso de trabajadores.
Tener comida en abundancia en principio es una bendicion, pero hace años que se tiran producciones porque el exceso hunde los precios.
En la edad media, por culpa/gracias a la peste negra, muchos artesanos murieron y no habia suficientes para cubrir la demanda. Eso hizo que pudiesen cobrar mas por su trabajo y generó la burguesia.
Hoy en dia hay profesiones que han aumentado sus profesionales disponibles por diversos motivos. Profesionales del transporte han reducido sus requisitos. Para un Uber, etc, hay menos restricciones que para ser taxista. Creo que tambien hay menos exigencias para repartir paquetes y hay mas posibles repartidores. He visto gente repartiendo con coches sedan.
Tambien el trabajo de periodistas es mas asequible. La tecnologia es mucho mas barata y es asequible un equipo casi profesional. Que haya tanta gente dispuesta permite tirar lo precios. A Tamayo se le critico colaborar con equipo de investigación gratis, porque perjudica al posible subcontratado. Al periodismo se le añade que es mas dificil monetizar ciertos trabajos. La gente compra mucha menos prensa y los reporteros de guerra cobran una miseria, como denuncia pampliga.
Decir eso esa veces simplificar demasiado, muchas veces es cierto que se cogen cargas tiradas de precio porque es lo único que hay antes de volver en vacío y piernas que entre lo que sacaste en la ida y lo que te espera si llegas a tiempo no palmas nada.
Claro, el compañero/rival que está en el otro lado lo que ve es que me estás tirando el precio.
Pasa mucho con los que llevan coches desde Vigo, Valladolid, Palencia... Los portes hacia esas ciudades son bajísimos
#18 Pues que se organicen, joder. Que monten una confederación/sindicato/loquesea y prohibido coger nada por debajo de X pasta. Y al que lo haga pues que mala suerte que le aparecen las ruedas pinchadas al día siguiente.
Llevo 12 años trabajando en el sector y puedo dar fe de ello.
Algunas empresas van a ver quien trabaja más barato para acaparar clientes, incluso perdiendo dinero, aunque con ello se arruine y lleve a la ruina a otros.
Curiosamente los que hace un mes pagaban una misera, hace dos semanas podían pagar hasta el triple por el mismo porte.
El problema no es el camionero de al lado, el problema es que los camioneros en tanto que autónomos, no tienen permitido reunirse para definir una estrategía de precios conjunta por ser "anticompetitivo". El problema es que esta ley está muy bien para proteger al pequeño consumidor, al ciudadano de a pie, de las grandes empresas, pero no tiene sentido cuando el número de proveedores es muy grande y el de clientes (las empresas) es más pequeño. Aquí, si las empresas finales fueran el cliente no habría tal problema pero al estar las agencias logísticas enmedio (que esas sí que son sólo unas pocas), se hace un embudo que asfixia a los transportistas... es parecido a lo que pasa con los pequeños productores de frutas y verduras en los paises del tercer mundo.
Comentarios
Pero los liberales no pueden culpar al libre mercado de joderse entre ellos, deben culpar al estado, y por lo tanto pedirle al estado ayudas, paguitas y lo que sea, para que su honor de liberal no se vea dañado.
España debe ser el único sitio donde un liberal se queja de los impuestos mientras pide ayudas al estado pagadas con impuestos.
#6 Pues sí, España, el país de los autónomos social liberales. Impuestos, noooool, paguitas y subvenciones, siiiii. Sorber y soplar al mismo tiempo.
#10 #9 que no hombres , que no os dais cuenta, que en realidad lo que son es comunistas , están pidiendo que el estado les garantice la rentabilidad
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/movilidad/20220328/plataforma-camioneros-huelga-real-decreto-garantice-rentabilidad/660434032_0.html
#15 Pues nada, a chupar del bote como el hermano de la Ayuso. Fondos FEDER y a jugar..Dami algo payo.
#15 Eso es falso:
quien-reclama-plataforma-ha-promovido-paro-transporte-conflicto/c0151#c-151
Quién es y qué reclama la Plataforma que ha promov...
motorpasion.com#6 #9 #13 #10 #14 A que liberales se refieren?? A la señora del articulo??
Esta señora dice que los culpables de los bajos salarios y malas condiciones son los asalariados que aceptan trabajos de mierda. Solo que con falsos autónomos en lugar de asalariados, aún peor.
Con esa lógica todo lo que sufra la clase obrera es culpa de ella misma, y las huelgas y lucha sindical no tienen ningún sentido
#90 Piensan que ser autónomos les da el super poder de la organización y super fuerza para negociar.
#6 España debe ser el único sitio donde un liberal se queja de los impuestos mientras pide ayudas al estado pagadas con impuestos.
No piden ayudas, piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos (precios y otras condiciones), que está bien ser liberales, pero no tanto.
#10 "No piden ayudas, piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos (precios y otras condiciones), que está bien ser liberales, pero no tanto."
Jamás pensé que leería la frase "está bien ser liberales pero no tanto" detrás de una frase que pide intervenir un sector de negocio.
#10 Piden que el gobierno ponga limitaciones en los contratos, que ellos no se atreven o no quieren poner, porque tienen capacidad para ello. SI ningúna empresa de transporte ni ningún autónomo contratara por debajo de unos mínimos, problema solucionado... La capacidad de decir NO ante un contrato abusivo la tienen ellos, que para eso son empresarios...
#21 Yo aquí quisiera puntualizar y recordar que los trabajadores tenemos el salario mínimo. Y si no fuera por él, más de un trabajador pondría hasta el culo por poder trabajar, incluso por menos de la mitad del salario mínimo.
Por lo que entiendo la queja, y no se si la comparto.
#21 Eso me recuerda a "quien quiera prohibir fumar en su bar que lo prohíba, y quien no quiera que no lo haga"
#21 esto da lo mismo si luego no se vigila su aplicación.
Otra más.
#10 Piden limitaciones, que luego se van a pasar por el forrete.... con tal de hacerle 100 portes por mes al carrefur
#10 más dejado con la cara de rock cuando Smith le dio el puñetazo
#6 Ayer discutiendo con un liberal que me decía que todo lo que tenía era suyo, sus conocimientod, su educación sus cosas y que se iba a Panamá a que el estado no le robara. Le dije que hiciera la cuenta de lo que su existencia le había supuesto al estado hasta el momento: nacimiento, médicos, escolarización, universidad, carreteras, y demás servicios públicos y restara lo que llevaba pagado de impuestos, haber si de verdad el estado le estaba robando. Su respuesta: lo que se da no se quita. Ese es el nivel.
#13 Ese haber en vez de a ver si de verdad me ha dolido mucho.
#20 hostias a mi también, mis disculpas.
#13 Yo viví en Panamá unos meses y esa persona no tiene ni puta idea de vivir en un sitio fuera de España (o de Europa) ni conoce la suerte que tenemos por haber nacido donde hemos nacido, dejadle que se vaya y que se pegue la ostia padre cuando vea como está todo aquello.
#49 Amén. Mucho quejarnos de España pero uno que ha viajado por cuestiones de trabajo os asegura que somos muy afortunados, pese a lo que se pueda mejorar/corregir.
#77 Lo he dicho muchas veces, cuando sales de España te das cuenta del país tan cojonudo que tenemos.
Y hay cosas que mejorar, pero para eso hay que apreciar lo que se tiene y ver que se quiere mejorar, en lugar de estar todo el día echando pestes sin tener ni puta idea de lo que implican los cambios que se piden alegremente.
#6 No, eso lo hacen los liberales en todos lados.
#6
Esto es aplicable a los currelas que cogen cualquier curro al precio que sea? O aqui ya no? o segun si es un currela de derechas? si es un inmigrante entonces si esta bien?
#24 el curro por suerte no vas a palmar pasta nunca, salvo que trabajes en negro por debajo del smi en cuyo caso por supuesto que la culpa la tiene el curre la, lo mismo para el que curra horas gratis o quien no exige sus derechos, cada uno tiene su parte de culpa y las circunstancias no te exime de ello
#27
Hombre, igual no palmas pasta pero si tienes que echar 10 horas por un plato de lentejas... Tambien si vamos a eso, podrian estar los camioneros viviendo en la cabina del camion, que trabaje solo aquel que sea soltero y no le importe vivir en su cabina. Cosa que por cierto, me suena a mi que los camioneros de ciertos paises hacen.
#27 dinero no, pero los que mueren por la condiciones negreras y por demas desmanes de los empresarios sabes quienen son???
LOS OBREROS.
pero claro, no perdemos nada, solo la salud y hasta que puede la vida.
en fin.
#54 #27 primero que contestaba a otra cosa pero que si curras 10 horas cada día de la semana no es legal y lo primero es denunciar, no toda la culpa es tuya de tus condiciones pero una parte si y me da igual la justificación
#24 Si, es aplicable igualmente, por supuesto que si. Siempre he dicho que si nuestros abuelos y bisabuelos se marcaban unas huelgas de MESES para pedir condiciones dignas sin tener un duro y pasando hambre (pero hambre de verdad), ahora también se puede.
#28
Hombre, de meses no se pero si que se que antes no sabian casi ni escribir pero habia mucho trabajo; Dejaban una fabrica y se iban a la siguiente, iban aprendiendo el oficio etc. Ahora la cosa se ha "globalizado" y no es como antes, encima las empresas son peor.
Ese es el gran problema.
Si estoy de acuerdo en luchar, estos lo estan haciendo.
#24 bueno, son la misma gente que está en contra de que los currelas tengan esa limitación, pero ahora piden esta.
A ver si me entiendes yo soy un gran fan de un estado fuerte que intervenga todo lo que necesite intervenir.
Pero nunca, jamás, en la puta vida he ido de liberal por la vida ni me he quejado de los impuestos.
#31 Que son falsos autónomos, a muchos no les han dado ninguna opción "si quieres curro entrámpate con el camión y luego le ponemos el logo de mi empresa"
Que tienen estos de liberales, son pringados, exactamente igual que los obreros desprotegidos
#24 pues si, con la tragedia reciente del Pitanxo, el barco hundido en terranova, los días siguientes se abrió el debate de cuando los barcos debían dejar de trabajar por el mal tiempo. El tema es el mismo, si un patrón decide pescar con muy mal tiempo, los demás barcos van a pescar, no sea que le roben el peixe y lleguen antes a puerto.
Y esto, no es mas que el puto mercado. Que se autoregula y no necesita ayudas estatales cuando las cosas van bien, pero cuando van mal ya es otro cuento, por eso no me creo nada de los economistas, se les ve dar piuruetas mortales para justificarse, como hace Rallo, por ejemplo, que para unas cosas es muy liberal pero para otras ya no tanto. Y tambien vendran ahora a comentarme los liberales que no tengo ni idea, y tienen razon, no soy economista, pero esto que cuento lo veo a diario y no necesito una carrera de economicas para ver la estafa.
Pero claro, esto es generalizado, cuando se contrata un albañil portugues por que cobra menos, o nos venden naranjas de sudafrica por que salen mas baratas que las españolas, por poner dos ejemplos. No es mas que la consecuencia del mercado capitalista: conseguir el mayor beneficio con el mínimo coste, cueste lo que cueste.
Hay que cambiar el modelo productivo. Ataquemos la raiz del problema.
#52
Vale, estoy de acuerdo pero eso es a otra escala, aqui cada cual mueve el ascua a su sardina como han hecho los camioneros. El problema es que un pais como españa tiene poca solucion; la mayoria en esta web nos dedicamos a las IT y muchos de ellos subcontratados y en condiciones pesimas que han sido siempre peor que casi trabajar en un bar.
Ahora hay falta de profesionales y pagan mas en general (que no siempre).
Dentro del propio sector te sale gente diciendo que si no ganas 60K desde el sofa de tu casa es que no vales, que eres un mierda y mereces que te paguen menos que a un camarero.
Que para que quiero convenios y condiciones, yo me busco otro curro enseguida.
Asi nos va: Pensando que todos son unos inutiles menos yo, que bah, ya encontrare otra cosa...
Toda esta gente se va a llevar una ostia de realidad cuando cumplan unos años mas porque no les van a llamar, o la charcutera que les subcontrata les da la patada.
#52
Y se me olvidó añadir a lo anterior. Yo trabaje durante 1 año y medio para una charcutera y te aseguro que era un horror y eso que se supone que era de las que pagaban puntual y bien, además en la subcontrata había "buen ambiente":
Un nido se ratas que te apuñalada si podían, solo importaba fichar y sumar las horas, rellenar partes de horas para el cliente y tu contrata. No había 2 nóminas iguales, no pagaban 48 primeras horas de una baja ( luego al final si, a discreción del responsable de la cuenta), todo así.
Y esto es lo que la gente de meneame te dice que son la ostia de guay y de buenos.
#6 España debe ser el único sitio donde un liberal se queja de los impuestos mientras pide ayudas al estado pagadas con impuestos.
Ya te digo que ni cerca
EEUU tienes la agricultura-ganadería subvencionada y el Midwest lleno de trumperos quejándose de los comunistas del gobierno.
#6 Los liberales suelen ser pro dumping...hasta que les afecta a ellos.
#6 así es, España es el único sitio lleno de socialistillos que dicen que son liberales, y les gusta más una paguita que a Ione Belarra
#61 o a abascalito, que no le llaman el paguitas por deslomarse en la mina.
Por cierto, esos socialistillos suelen votar a paguitas también.
#11 #6 es que lo sorprende de esta protesta es que le pidan al Gobierno que les prohíba a ellos mismo firmar contratos por debajo de costes.
Si quieres no poder firmar esos contratos, pues no los firmes.
Y si tan unidos están para pedir semejante majadería al gobierno, pues poneros de acuerdo en unas tarifas mínimas y le pincháis las ruedas a los que hagan dumping.
#67 Pero en este mundo al revés, los que defienden o han defendido el dumping, son los que han rajado ruedas y toldos a otros compañeros de profesión o les han robado la mercancía...disfrazándose de piquetes informativos.
#6 El 50% del coste de la gasolina son impuestos.
Hay que ser muy cínico para hablar de libre mercado y liberalismo en este caso.
#5 El camionero punki dijo hace unos días "Si el jefe me dice que arranque, yo arranco, no se puede hacer nada".
La camionera metalera vasca y el camionero gallego punki poniendo sentido común.
#5 les ha dado donde duele, en todo el libre mercado
#11 Que se regula solo.
#5 Me he cansado de repetir los mismos argumentos a los que están enfervorizados con la huelga, azuzados por Vox.
Y no lo entienden...
#5 parte de culpa la tienen las empresas que ofrecen los portes a la baja y quien acepte menos es el que se lleva el viaje
#5 el camionero gallego punki
Se refiere al camionero Akrata?
Ese hombre ya ha dicho varias veces que las reivindicaciones de los camioneros son justas.
#50 Lo cual no quita que también diga que la huelga es un nuevo paro patronal y que los asalariados tienen poco que ganar. Claro que las reivindicaciones son justas, pero si dejas que la voz cantante la lleve el Manolín fardando de cochazos...
#57 Es el único que se ha movido para darle voz a los falsos autónomos
#50 Dice desde el principio del vídeo que está de acuerdo al 100% con las reivindicaciones PERO:
Minuto 3:48
#82 Si, y si lo tuviera delante, le diría "por esa regla de tres no existirían las huelgas"
Si la única opción que le damos a los explotados es renunciar a sus trabajos, las huelgas no tienen sentido.
#5 Pues no se que video has visto de Basilio, el hombre deja claro que los de Plataforma no representan al sector y que es un paro patronal no una huelga, pero aparte de eso dice que esta al 100% con lo que piden.
#62 No dije lo contrario.
#7 Ya sabes, La Sexta que en vez de poner la noticia con el video de la entrevista entera, te saca 10 articulos por cada frase que dice el entrevistado
Pensar que los camioneros son "empresarios neoliberales anti-intervencionistas" y que pueden determinar los precios de sus servicios es para hacérselo mirar. Es como pensar que los riders son empresarios porque son dueños de la bici.
Que igual están pidiendo "demasiado" pues igual también, pero se supone que en una negociación tú pides más de lo que quieres para obtener un mínimo.
#25 Además una bici puedes mandarla a tomar por culo si te cansas de ella, un camión suele ir acompañado de una hipoteca de 150.000€.
#34 ojalá fuera una hipoteca, en cuanto a tipo de interés, deducciones etc...
#25 A los riders contratados (que ya somos algunos, pocos jaja) aparte del sueldo, nos pagan un tanto por kilometro si ponemos el vehículo.
#3 El otro enlace de la otra noticia es este creo: https://www.lasexta.com/programas/la-roca/camionera-carga-manuel-hernandez-cara-visible-paro-transportistas-solo-quiere-foto-ministra_2022032762408f5956dbae000103451c.html
#4 Es ese. No pensaba que una entrevista en el mismo programa diese para dos noticias. Perdona
es que es eso!
si sube el precio de gasolina, se sube el precio de lo que cobras por transportar, es el mercado amigos.
Si has ofrecido unos precios con tan margen de beneficio, por que tienes una flota suficientemente grande para que te sea rentable y así quitarle el curro al compañero luego no vayas a que papa estado te salve el culo
#12 el problema de la patronal es que ellos tienen contratos cerrados con el cliente a 1 o mas años, eso significa que si sube el precio del petroleo sus esbirros le van a pedir mas dinero y el no va a poder cobrarlo, porque sus contratos estan cerrados
#30 No, el concepto combustible está desligado (por ley .. debería estar)= del precio de los portes (o hace de factor regulador del importe total de la factura).
#32 Es lo que están haciendo, ¿no?
#37 Creo que habían aprobado o estaban por aprobar una ley para repercutir el precio del gasoil a los clientes.
#44 Está aprobado, creo que fue uno de los acuerdos de la amenaza de huelga de Diciembre.
#45 La mano de Vox llegó después arrimándose al ascua que más calienta, sus reivindicaciones son justas y llevan años reclamándolas (o quejándose por ellas).
No lo piden porque el artículo de Laboro es una gilipollez, ¿Cómo conviertes a un camionero en trabajador asalariado cuando viene acompañado de un camión de 150.000€? ¿Le pagas una nómina normal de asalariado y luego otro concepto por el "alquiler" del camión? ¿Puedes decirle al asalariado que utilice otro camión y así te ahorras ese concepto? ¿Puedes pedirle que conduzca otro su camión?
#48 ¿Cómo conviertes a un camionero en trabajador asalariado cuando viene acompañado de un camión de 150.000€? ¿Le pagas una nómina normal de asalariado y luego otro concepto por el "alquiler" del camión? ¿Puedes decirle al asalariado que utilice otro camión y así te ahorras ese concepto? ¿Puedes pedirle que conduzca otro su camión?
Sí a todo. ¿Cuál es el problema? Si yo teletrabajo me pagan la fibra de casa. Si he de ir con mi coche a tal sitio, me pagan a tantos euros por kilómetro para sufragar los gastos del coche. ¿Qué más da un coche que un camión? Y aparte el salario, obviamente.
#63 Pues que un coche no es un camión no son muy amigos de dejarlo conducir a otra persona y tampoco son muy amigos de conducir otros camiones. Transportan un montón de toneladas, su conducción no es algo trivial.
#68 #69 #63 Supongo que otro de los problemas que le ven a eso, es que el kilometraje (camión) sería superior o muy similar a la nómina, y como a un camionero le tengan parado un mes cobrando solo la nómina, le pueden joder vivo (porque tendrá que pagar su hipoteca del camión).
#71 Pues para eso están los convenios y los sindicatos. Para recoger ese tipo de problemáticas. Por ejemplo, sueldo + fijo x por valor del vehículo puesto a disposición + kilometraje efectivo. Ellos sabrán como diseñar el sistema.
Pero claro, si son falsos autónomos voxeros porque la libertad y viva ejpaña pues...
#72 Supongo que les vale con una copia de la Ley de cadena alimentaria donde no pueden "por ley" trabajar a perdidas ... que era lo que reclamaban.
Pero claro, si son falsos autónomos voxeros porque la libertad y viva ejpaña pues...
Si ahora los camioneros dejan de hacer huelga porque ven las reivindicaciones cumplidas , ¿es porque no eran realmente afines a VOX?
#73 Si no pueden trabajar a pérdidas, trabajarán por 1€. Porque el problema es mucho mas profundo: la estructura delirante del sector.
De todo habrá, como en botica. Pero que se creyeron las bondades de la falsa autonomía y que se han dejado utilizar descaradamente por la ultraderecha ya son hechos históricos.
#48 Pues efectivamente no veo el problema de pagar nomina mas determinados pluses por kilometraje, mantenimiento y amortización del camion.
#48 Yo soy rider de Glovo. Trabajo con mi moto. Glovo me paga mi nómina y un extra por kilómetro al poner yo el vehículo. Los de Pizza Hut lo llevan haciendo toda la vida. Los comerciales también con los coches. No se donde está la dificultad de escalar el sistema a los camiones...
P.D. Si! Felicitadme! jaja Soy del 5% de riders que hemos conseguido arrancar el reconocimiento de la relación laboral a Glovo
#37 Debatible. Se están organizando para... quejarse del gobierno de la mano de Vox? Mas bien parece que 'alguien' les esta utilizando.
El articulo de laboro del otro día lo dejaba bien claro, lo primero que deberían reclamar es derogar el articulo que convierte a los camioneros en autónomos por cojones aunque no lo sean.
se entenderá excluida del ámbito laboral la actividad de las personas prestadoras del servicio de transporte al amparo de autorizaciones administrativas de las que sean titulares, realizada, mediante el correspondiente precio, con vehículos comerciales de servicio público cuya propiedad o poder directo de disposición ostenten, aun cuando dichos servicios se realicen de forma continuada para un mismo cargador o comercializador
Pero que raro que eso no lo piden, eh?
#30 el mismo problema tiene la gente que cobra por kilometraje los gastos del vehículo propio que usa para su trabajo. Lo que viene en los convenios está desfasado al precio actual del combustible y los coches nuevos, y hasta la parte exenta del IRPF también habría que actualizarla.
También es absurdo el sistema actual de valoración del pago en especie para los que tienen coche de empresa como parte de la retribución pero eso ya es otro cantar...
#32 es ilegal llegar a acuerdos sobre precios, ya multaron a colegios profesionales (abogados, peritos, etc.) por realizar guías orientativas de precios.
#36 Para otras ilegalidades no parece que les tiemble el pulso. Pero bueno, yo no vería mal que se prohíba operar por debajo de costes, igual que en la agricultura.
Pero que vayan de la mano de Vox, que son lo más anti-trabajador que hay... algo huele a podrido en Dinamarca.
#36 Y es normal que tengamos que pagar el resto de la población de nuestros impuestos 1.000.000.000€ de ayuda en combustibles porque no sabe organizarse un sector?
#83 ¿Y a mí por qué me lo preguntas?
Eso es cierto hasta cierta punto...
El estado podría prohibir la contratación de transportistas independientes y obligar a las empresas a tener un cierto % de sus materiales transportados por personal contratado con jornadas de 8 horas y 5 días a la semana...
Claro que eso es un anatema, pero bueno.
#32 Lo que propones es que monten un cártel.
#80 Y? No parece haber problema para que bancos, eléctricas, gasísticas y gasolineras (entre otras muchas) monten sus cárteles. Que monten uno de pymes y autónomos camioneros no creo que vaya a empeorar mucho las cosas llegados a este punto
Una camionera carga contra Manuel Hernández, cara visible del paro de las transportistas: "Solo quiere la foto con la ministra"
Una camionera carga contra Manuel Hernández, cara ...
lasexta.com#1 Este es otro video distinto y otra parte de la entrevista, aqui no habla del tal Manuel...
#2 El otro enlace dejo de funcionar.
"La culpa siempre es del explotado"
Sin duda es un mantra muy liberal ¿seguro que esta señora no vota a Ciudadanos?
Lo que dice esta camionera es la base de la precarización del empleo desde el año 2000.
Es un tema que he tocado de lleno en muchos debates en Menéame cuando hablo de porqué en aquel entonces se abrieron las puertas a la inmigración. Pues básicamente para esto, para que haya gente desesperada por aceptar cualquier trabajo, con las condiciones más pésimas, haciendo que todos los demás también tengan que aceptarlas o quedarse sin empleo.
#86 Los lecheros una vez se unieron para decidir un precio conjunto y fueron multados por practica monopolistica.
Supongo que los compradores puede decidir un precio, pero los vendedores legalmente no.
A lo mejor habria que hacer leyes que protejan al pequeño cuando la relacion es muy asimetrica sea vendedor o comprador.
caida-gigante-galletas-mercadona/c067#c-67
La caída del gigante de las galletas de Mercadona
es.finance.yahoo.comquien-convoco-paro-no-importa-sector-solo-quiere-jaleo/c089#c-89
"A quien convocó el paro no le importa el sec...
atlantico.net#56 Tal vez habria que analizar el fenomeno del exceso de trabajadores.
Tener comida en abundancia en principio es una bendicion, pero hace años que se tiran producciones porque el exceso hunde los precios.
En la edad media, por culpa/gracias a la peste negra, muchos artesanos murieron y no habia suficientes para cubrir la demanda. Eso hizo que pudiesen cobrar mas por su trabajo y generó la burguesia.
Hoy en dia hay profesiones que han aumentado sus profesionales disponibles por diversos motivos. Profesionales del transporte han reducido sus requisitos. Para un Uber, etc, hay menos restricciones que para ser taxista. Creo que tambien hay menos exigencias para repartir paquetes y hay mas posibles repartidores. He visto gente repartiendo con coches sedan.
Tambien el trabajo de periodistas es mas asequible. La tecnologia es mucho mas barata y es asequible un equipo casi profesional. Que haya tanta gente dispuesta permite tirar lo precios. A Tamayo se le critico colaborar con equipo de investigación gratis, porque perjudica al posible subcontratado. Al periodismo se le añade que es mas dificil monetizar ciertos trabajos. La gente compra mucha menos prensa y los reporteros de guerra cobran una miseria, como denuncia pampliga.
Decir eso esa veces simplificar demasiado, muchas veces es cierto que se cogen cargas tiradas de precio porque es lo único que hay antes de volver en vacío y piernas que entre lo que sacaste en la ida y lo que te espera si llegas a tiempo no palmas nada.
Claro, el compañero/rival que está en el otro lado lo que ve es que me estás tirando el precio.
Pasa mucho con los que llevan coches desde Vigo, Valladolid, Palencia... Los portes hacia esas ciudades son bajísimos
#18 Pues que se organicen, joder. Que monten una confederación/sindicato/loquesea y prohibido coger nada por debajo de X pasta. Y al que lo haga pues que mala suerte que le aparecen las ruedas pinchadas al día siguiente.
Si te presiona pagar la letra del camion y la del piso y la ...
... y el llegar a casa para el fin de semana y ....
Antes se cobraba la ida y la vuelta vacia.
Y quitaron eso en los 90s
Que pongan unos precios de referencia
£4 for kilometro por ejemplo
Que cobren por esperar en las cargas.
Y por que la empresas que tienen las cargas y los trabajos no interceden por los camioneros?
Llevo 12 años trabajando en el sector y puedo dar fe de ello.
Algunas empresas van a ver quien trabaja más barato para acaparar clientes, incluso perdiendo dinero, aunque con ello se arruine y lleve a la ruina a otros.
Curiosamente los que hace un mes pagaban una misera, hace dos semanas podían pagar hasta el triple por el mismo porte.
El problema no es el camionero de al lado, el problema es que los camioneros en tanto que autónomos, no tienen permitido reunirse para definir una estrategía de precios conjunta por ser "anticompetitivo". El problema es que esta ley está muy bien para proteger al pequeño consumidor, al ciudadano de a pie, de las grandes empresas, pero no tiene sentido cuando el número de proveedores es muy grande y el de clientes (las empresas) es más pequeño. Aquí, si las empresas finales fueran el cliente no habría tal problema pero al estar las agencias logísticas enmedio (que esas sí que son sólo unas pocas), se hace un embudo que asfixia a los transportistas... es parecido a lo que pasa con los pequeños productores de frutas y verduras en los paises del tercer mundo.