Hace 5 años | Por --434325-- a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por --434325-- a elconfidencial.com

El líder del PP ha presentado este sábado un decálogo de medidas para aplicar en materia educativa como parte de su programa para el 28-A

Comentarios

Dalavor

A todos los de religión?

p

#2 A esos... también.

u

#2 no hombre no, no seamos demagogos

La religión no adoctrina, instruye

obmultimedia

#10 si, sobretodo instruyen metiendo la chorra a los crios hasta el pancreas difundiendo la palabra del señor

Smidur

#2 Las clases de religión son voluntarias y si tus padres te meten en un colegio religioso es lo que hay.
Yo estuve en colegio de monjas y el instituto lo hice en uno público y cogí la alternativa a religión que había, educación vial en mi caso...
Que compares la religión católica, que en muchos casos son profesores que dan otras materias con aquellos que slembran odio simplemente por haber nacido en otra región de España es lamentable.

m

#13 Se nota que sabes de lo que hablas, porque la opción actual a dar religión es dar una asignatura en la cual no puede haber nada que aparezca en el currículo, por lo que la hacen una asignatura vacía de contenidos, mientras que en un estado aconfesional se permite adoctrinar a niños en la fe, que eso es la asignatura de religión. Solo es adoctrinar cuando se habla de independencia? Soy de Cuenca , por si se te ocurre decirme pro independentista o chorrada similar.

LeDYoM

#13 La típica asignatura "Odio a los demás", que se da en las demás regiones,
pero nunca en la tuya, imagino.

Smidur

#34
Adoctrinamiento y mentiras ....

LeDYoM

#39 Ponme un video de mediterraneodigital, si total...
Ostia, el logo de Vox. Y vas a hablar tú de adoctrinar, claro.
Si estuvieras delante sonreiría mientras camino hacia atrás.
Y eso haré.

Gotsel

#13 en ningún caso un profesor de religión puede dar otras materias, eso ya sería "pa mear y no echar gota". Vienen nombrados a dedo por el obispo, enchufados en el sector público vamos, así by the face, por la patilla... Sí sí, como lo oyes, en serio, es muy fuerte, sé que es difícil de creer, pero no te miento.

D

#13 "Si hay algún colegio que está adoctrinando a nuestros hijos, la inspección podrá denunciarlo y actuar contra ese funcionario y contra ese colegio; se acabó lo de jugar con nuestros hijos para proyectos políticos ideológicos, sectarios"
Los profesores de religion adoctrinan y entran de lleno en esta definicion ... quizas debas decir a Casado que especifique bien que solo se refiere a los catalanes ... que ya tiene su policia para eso.

d

#2 y a los de economía?

D

#2 Din. Debate cerrado. lol

D

#2 Invito a este imbécil a que venga al colegio público de mi hijo donde intentaban hacer una procesión de semana santa en las zonas comunes en horario lectivo.

D

#5 Quizás ese día no fue a clase.

MoneyTalks

#5 Creo que ha querido decir a los que adoctrinen "mal"

LeDYoM

#19 Un informe elaborado por SCC y publicado por elconfidencial?
Trae que me lo voy a creer todo. También me creo las noticias de OkDiario y en Papá Noel.

D

#35 No importa que digas que no te lo crees tú.
En toda España se sabe que en los colegios de Cataluña se alecciona en el odio a lo español. Y tú también lo sabes.

Si hay suerte se aplicará un cambio para que esto no suceda.
Y si no, da igual. Cuando un chaval salga de Cataluña y conozca España se dará cuenta de todas las mentiras que le han colado. lol

LeDYoM

#36 A ti se te ve poco adoctrinado, sin embargo.
"Toda España esto, toda Esppaña lo otro..." Joder con los clichés de libro. En serio te cuelan eso?
Pues va a ser que no.
O sea, que si voy a visitar España y me encuentro contigo me daré cuenta de la mentira que me colaron cuando me dijeron lo buena gente que son los españoles?
Pues que decepción.

D

#38 Nada adoctrinado, por eso se cuando se adoctrina a otros.
Y como yo mucha gente, catalanes incluidos.
Por eso la "independensia" se ha ido a la mierda y podemos partirnos el ojete de los payasos indepes.

LeDYoM

#40 No tengo muy claro si eres un troll alocado
o es que eres así de "especial"...

D

#42 ¿es que te molesta que me ría de los payasos indepes?
Como no tienes ni puta idea de lo que ocurre allí (o te haces el loco porque lo sabes) te cabrea que alguien sí hable bien alto sobre el fascismo indepe ¿no?
Manipulación en medios pagados por la generalitat, aleccionamiento, persecución al que no es indepe y muchas más actitudes del fascismo indepe para intentar construirse una nación. Decenas de miles de millones gastados en la tarea.
Y la ha echado abajo el tonto de Mariano. Menudos gilipollas los dirigentes indepes. lol lol lol

LeDYoM

#45 wtf? Y porqué me ha tocado el loco del pueblo a mi?
Habla de lo que te de la gana, se ve a legua que tienes cosas extremamente importantes y verdaderas que decir (junto a no menos necesarios smileys, por cierto). Cuenta, cuenta, dices cosas muy interesantes.

pepel

#36 Mi hijo estudió en Cataluña (en el Liceo Sefardí) y te puedo asegurar que no fue aleccionado en el odio a lo español (ni en el odio a lo catalán), ¿o quieres decir que el 50% de los catalanes no estudiaron y por eso se sienten españoles?

PD. Yo por mi parte no soy ni catalán ni sefardi, pero te juro que mi hijo no me odia.

D

#57 Mis sobrinos que están en colegios públicos en Cataluña reciben un bombardeo de ideas que sus padres han de traducirles en plan payasada para que no piensen que los españoles son inferiores, que conquistaron Cataluña, que tienen mas derechos que los catalanes o que les roban su destino histórico.

Es manifiesto. Luego busca noticias sobre libros de texto y aleccionamiento y fliparás como flipa cualquiera con dos dedos de frente.

wachington

#36 Que barata sale la mentira en internet

D

#58 Igual que inventarse que los conquistadores eran catalanes, que el catalán se habla mucho en latinoamérica, que Carlos V se retiró a Cataluña, que los catalanes son la cuna de la cultura occidental...
Es barato, que el dinero público que se da a los que sueltan esas payasadas es de todos.

camvalf

#4 por desgracia es así. En lugar de un acuerdo de TODOS por la educación, aqui se dedican cada uno "a hablar de su libro"

anxosan

¡Chupito!

Ragadast

Pero dejad tranquilos a los que regalan las carreras y los másteres, que esos son gente muy querida... Matizó después.

Smidur

#3 Y de los doctorados o de la becas a dedo mejor que no hablemos tampoco .

M

#14 Y desde hace tiempo.

M

Todos los profesores que hablen de la unidad de España están adoctrinando a los niños....

Otra cosa es que ya le vaya bien porque coincide con sus ideas.

pepel

Casado lo que quiere es tener todos los juzgados entretenidos con procesos a maestros y famosos del corazón para que no se ocupen de la corrupción política ni de los falsos masters hasta que sus delitos prescriban.

D

Es que se merece un arrimbjPPaña.

jobar

Pobre Felipe, ya no habrán mas ediciones de "Qué es un rey para ti"

D

Habló saco de mierda Casado, con su tropa de Pptarras los principales adoctrinadores de mentiras sin parar

D

Entonces nos quedaríamos sin profesores, porque el 98% son progres y adoctrinan sin parar.

D

#47 No estoy de acuerdo con su comentario, simplemente estoy compensando un negativo por error

Efnauj72

Vaya personaje. Por lo menos con Rajoy te echabas unas risas de vez cuando...

D

Pobre, como no podía ir a clase porque siempre estaba enfermo o si no perdía el bonobúss, cuando no se pinchaba una rueda del metro, no aprendió al final lo que es la libertad de cátedra...

Arzak_

Casado propone que se pueda denunciar y actuar contra profesores que adoctrinen en la fe religiosa.

D

Y adoctrinar es enseñar doctrinas contrarias a las de uno.

u

Y que puedan elegir el colegio, menos los privados claro

Adson

¿Adoctrinamiento como las entrevistas con críos que hace él mismo en Tele5?

a

Salvo que se adoctrine en lo que el cree.

m

#7 El problema de eso es que es reversible. Parte de la izquierda no tendría problemas en sacar a profesores que no comulgan con ideas suyas. Lo de tener que soportar aquello que nos pone de los nervios (por lo opuesto a lo que pensamos) está en las raíces de la democracia. Y se olvida fácil.

jobar

#11 A ver, la izquierda no se suele quejar salvo que la lección del profesor vaya en contra de los Derechos Humanos y el método científico.

m

#22 Por ejemplo cuando en un estudio se detalle la variabilidad masculina ... y se pide (y consigue) que no se publiquen (creo que de hecho no se llego a publicar...).

jobar

#23 ¿te refieres a este?
https://francis.naukas.com/2018/11/18/pnas-publica-que-hay-diferencias-entre-el-cerebro-del-hombre-y-de-la-mujer-gracias-a-encuestas-televisivas/

O a estos?
https://elpais.com/elpais/2018/09/25/ciencia/1537895150_482072.html

No soy un experto, pero por lo que parece las causas de la no publicación se basan en que no alcanzan los estandares de calidad.

m

#28 Me refiero a este :

https://arxiv.org/pdf/1703.04184.pdf

Theodore Hill, profesor emérito de matemáticas de la Universidad de Georgia.

En su estudio, Hill y su coautor Sergei Tabachnikov, profesor de matemáticas en la Universidad Estatal de Pensilvania crearon un modelo teórico.

Iba a ser publicado en The Mathematical Intelligencer, en la sección 'Viewpoint' ('Punto de vista'), fue aceptado...pero científicas de la organización Mujeres en Matemáticas (WIM) del departamento de Tabachnikov le advirtieron que el documento podría dañar las aspiraciones de jóvenes impresionables y que algunos lectores podrían considerar que los autores utilizan su autoridad en las matemáticas "para apoyar un conjunto de ideas muy controvertido y potencialmente sexista".

Ya no fue publicado en la revista.

O esto :



Professor Nicholas Christakis, donde fue "linchado" por una carta (de Erika Christakis) que llamaba a la cordura con el tema de apropiación cultural y disfraces de Hallowen

jobar

#30 Por la literalidad del copia-pega veo que esta es tu fuente, el medio Russia Today:

https://www.google.com/amp/s/actualidad.rt.com/actualidad/289129-inteligencia-variable-hombres-estudio-matematico/amp

Si lees hasta el final, se dice de boquilla que las razones para la no publicación fueron la escasa calidad matemática:

"Así, Tim Gowers, ganador de la medalla Fields (equivalente a Premio Nobel matemático), cree que "fue un error" por parte de The Mathematical Intelligencer y The New York Journal of Mathematics incluso aceptar el artículo, aunque "por razones de calidad matemática" y no "por alguna controversia que pueda surgir de él".

El video es vergonzoso, pero la apropiación cultural no tiene nada que ver con la variabilidad masculina.

m

#31 No es exactamente de Russia Roday pero si lo he visto. No, la razón de la oposición de esa asociación no fue la calidad... fue la idea que sustentaba (lo han dejado escrito ellas no yo). El estudio te lo he puesto para que veas la fuente original (no se si tienes formación científica) pero la metodología no parece especialmente mala.

Lo que estábamos debatiendo no era variabilidad masculina, sino que todo el mundo quiere acallar al resto (izquierda y derecha) cuando sus ideas no concuerdan. Estudios de variabilidad masculina es uno de los ejemplos y el video es otro donde lo que ese profesor confronta es el concepto de apropiación cultural y donde esos alumnos le increpan (pero incluso se llego a pedir su expulsión...la carta por cierto no puede ser más light).

Una profesora en Canada quiso llevar a debate de su clase una idea de Jordan Peterson (con la que ella no coincidía) y se vio sentada delante de jefes de departamento y universidad obligándola a disculparse (por abrir un debate... en una universidad...).

Lo de intentar acallar al adversario no tiene color.

jobar

#32 para no ser russia today lo has copiado palabra por palabra.

uff si empezamos con Peterson, te podrá gustar su retórica pero es un cantamañanas y su producto es autoayuda para hombres inseguros, puede que una filósofa trans te abra los ojos sobre su rigor y sus contradicciones, ademas es muy divertida!:



Sobre la variabilidad masculina según lo que has puesto no es ejemplo de nada ya que no has dado ninguna fuente reconocida, de hecho el unico estudio no tiene mucha validez.

La asociaciones pueden decir misa, pero la razón de la retirada de la publicación cientifica es la falta de calidad, así que si su contenido no era fiable entiendo que se cabreasen. No tiene sentido decir que se intentan ocultar o censurar descubrimientos científicos, pues la comunidad científica es suficientemente variada y plural para que todos renuncien a llevarse el reconocimiento y el prestigio por su trabajo. Lo más probable es que los disidentes que se quejan tanto no hayan hecho sus deberes correctamente y quieran fama o manipular. Ya cansa, ya.

m

#37 para no ser russia today lo has copiado palabra por palabra. -> Te he dicho que lo he visto en la búsqueda pero que no lo he cogido todo de ahí. Por otro lado : qué más da? influye algo de donde venga o influye el hecho en sí?

A mí Peterson (me parece mucho ruido pero pocas ideas claras) no me gusta, pero volvemos a lo mismo. En una universidad no hay que debatir de todo? Si la universidad no es un foro de debate de ideas que es entonces?????? Por que se tiene que disculpar una profesora por proponer a sus alumnos un debate sobre una tema donde Jordan había resultado significativo?

Respecto a variabilidad, no es que te he dado el ejemplo, es que lo he dado, he puesto el estudio y he citado la asociación que se hecho encima de el con argumentos no científicos sino de "peligro" social. Y por cierto, no es el único estudio del tema (cosa que por cierto me importa una mierda porque lo que trato de mostrar es como desde todos los sitios se trata de acallar al adversario).

Fítate que a mí la calidad no me importa (aunque no he visto mala metodología y soy del gremio). Lo que me llama la atención es que el argumento de la asociación (que no solo fue esa por cierto) donde no se pone en duda su rigor si no su "peligro" social.

jobar

#49 A ver, puedo entender lo que dices, pero entiende tú también que hay grupos de extema derecha organizados para hacer pseudociencia con el objetivo de justificar científicamente discriminaciones sociales (ya te avanzo que no son muy buenos asi como los terraplanistas, animalicos!), asi las cosas, si científicos feministas encuentran un estudio poco fiable que contradice el estado de la ciencia, se mosqueen y piensen que se esta falseando con una intencionalidad ideológica, por lo que su queja es legítima.

Ejemplo extremo pero que se ve bastante bien: si mañana descubriera que el cáncer se cura con lágrimas de bebes, y he hecho mi estudio maltratando bebés, se me echaría encima todo el mundo y obviamente no me publicarían por mi falta de ética, pero una vez hecho el descubrimiento alguien podría demostrarlo sin incumplir normas deontologicas y la ciencia se hubiera abierto camino pese a las críticas. En este caso ni si quiera hubo descubrimiento alguno, por lo que además de no demostrar lo que afirmaban estan dándole alas a machistas que buscan un clavo al que agarrarse, ahi esta la critica. En definitiva, si el estudio hubiese sido correcto eso no lo para ni dios.

No sé quien son esas asociaciones de mujeres matemáticas, pero si son gente seria supongo que habrán podido revisar el contenido antes de enviar cartas como locas, tu afirmas que la única razón de la crítica era ideológica pero eso no lo sabes.

Sobre peterson y el caso de la profesora, no he encontrado nada, pero vamos aunque fuera verdad, no es para nada mayoritaria, he estudiado en 4 universidades públicas en España e italia y nunca he visto nada semejante. La figura de Heisenberg fue muy controvertida por haber colaborado por los nazis (incluso pudo haber sido un nazi convencido) y no por ello se ha censurado o menospreciado su obra científica.

No veo esa equidistancia entre derecha e izquierda en el mundi académico, creo que hay mucha más censura en centros religiosos que en universidades públicas llenas de rojos. Por ejemplo, tuve una profesora de filosofía politica que era marxista radical y ante una pregunta de una alumna totalmente repugnante y transfoba, no se limitó a decirle que era una barbaridad y punto, se lo argumentó con todos los recursos que tuvo a mano y no pudo rebatirle. He estudiado en 4 universidades públicas y no he visto nunca esa falta de debate, lo que tampoco he visto es a pseudocientificos en pie de igualdad con gente seria, no puedes acusar de censura a un médico por no aceptar un debate con un antivacunas.

Sigo con el rollo, me contaba un amigo que hizo ADE en una pública, con profes de todos los colores, que nunca en la carrera estudió a Marx, ni en asignaturas de historia de la economía, pero si había estudiado a David Ricardo estando ambos al mismo nivel en cuanto a desfase, a lo mejor ahí hay también un motivo ideológico y nadie se pasma.

Vamos que no es tan grave como lo pintas.

m

#52 Por supuesto, desde la derecha ocurre y con mucha intensidad. En ningún momento niego eso porque sería mentir.

No sé quien son esas asociaciones de mujeres matemáticas, pero si son gente seria supongo que habrán podido revisar el contenido antes de enviar cartas como locas, tu afirmas que la única razón de la crítica era ideológica pero eso no lo sabes.

Es una asociación bastante importante (no la más grande). Y su critica fue ideológica no científica. Lo puedes consultar si quieres.

Sobre peterson y el caso de la profesora, no he encontrado nada, pero vamos aunque fuera verdad, no es para nada mayoritaria, he estudiado en 4 universidades públicas en España e italia y nunca he visto nada semejante. La figura de Heisenberg fue muy controvertida por haber colaborado por los nazis (incluso pudo haber sido un nazi convencido) y no por ello se ha censurado o menospreciado su obra científica.

Afortunadamente en España no pasa nada ni medio parecido. En USA/Canada sin embargo el tema de apropiación cultural ha dado mucha polémica en campus universitarios. Respecto a Heisenberg no fue nazi (de hecho paralizo el programa nazi nuclear de facto)pero con la obra de Heidegger (que si fue nazi) el tratamiento de su obra si ha tenido otro cariz.

Respecto a equisdistancia, ahí difiero. Yo creo que todo el mundo silencia al adversario lo que puede , como la derecha tiene más medios pues silencia más. Donde tiene más poder la izquierda ha silenciado más (por ejemplo en la URSS , Lysenko al resto y con mano dura).

Sigo con el rollo, me contaba un amigo que hizo ADE en una pública, con profes de todos los colores, que nunca en la carrera estudió a Marx, ni en asignaturas de historia de la economía, pero si había estudiado a David Ricardo estando ambos al mismo nivel en cuanto a desfase, a lo mejor ahí hay también un motivo ideológico y nadie se pasma.

No se yo si Marx encaja en un temario de economía (si de filosofía o de economía política). Pero dudo mucho que no estudiaran sistema planificados económicos. Sin embargo en la URSS no se estudiaba nada de economía "no socialista" en sus temarios (conozco un poco la RDA y 0.0).

A mí se me parece grave que se evite el debate silenciando al oponente. Lo haga quien lo haga (es decir el que tiene poder para hacerlo).

Smidur

No te gusta mi logo? Pues lo vas a tener tras la elecciones muy presente....

Efnauj72

#44 que logo. No se ve nada...

Peka

#63 Exacto, aquí hemos elegido modelo D.

D

#66 A mí me parece el mejor modelo que hay de todas las regiones bilingües. Te da libertad absoluta para elegir y de esa manera se desmonta el discurso "indepe" de que si no se mete la lengua regional con calzador la gente no la estudia.

D

Decálogo Educación:
🔹 Libertad de elección
🔹 Evaluación pública de conocimiento
🔹 El castellano lengua vehicular
🔹 Inspección adoctrinamiento
🔹 Materias troncales comunes
🔹 Bilingüismo inglés
🔹 Educación concertada, especial y rural
🔹 MIR educativo
🔹 FP dual
🔹 Escolarización 0-3


Algunas están bien.

Lo de materias troncales comunes es una muy buena idea.
Y lo de la inspección del adoctrinamiento también. Andar haciendo murales "indepes" o niño colgando cartelitos a favor del referéndum es una puta vergüenza.
Lo de español como lengua vehicular me parece algo obvio y de cajón. No hay otro país en nuestro entorno en el que se permita eclipsar a la lengua oficial como ocurre aquí bajo la excusa de la "inmersión" sin dar posibilidad de elección a los padres.

Peka

#55 ¿Sólo una de las lenguas españolas puede ser lenguas vehicular?
Muchos no tenemos el castellano como lengua materna. Eso haría que el resto de lenguas españolas desaparecieran.

D

#60 Que el español sea lengua vehicular no implica que sea la única. En el País Vasco tienes 3 modelos, todo en español, menos la asignatura de euskera, otro modelo de 50-50, y el de inmersión.
Pues la gente de manera voluntaria y mayoritaria mete a sus hijos en el de inmersión.

Cuando no se deja a la gente elegir, como ocurre en Cataluña, es cuando empiezan los problemas. Y si con el tiempo desaparecen lenguas no hay por qué echarse las manos a la cabeza, es un proceso que ha ocurrido siempre y no ocurre de la noche a la mañana.

D

LeDYoM. Yo me limito a reirme de los idiotas indepes. Ellos hacen payasadas y yo me descojono en su cara de imbéciles. lol
¿que te molesta?