Una empresa de servicios públicos holandesa comenzó un piloto de tres años para reemplazar el gas natural con gas hidrógeno, transportado a través de la red existente en la pequeña ciudad de Lochem.
"Though the concept of blending hydrogen with natural gas is not new (IGT 1972), the rapid growth in installed wind power capacity and interest in the near-term market readiness of FCEVs
has made blending a more tangible consideration within several stakeholder activities (Florisson
2012; GM 2010), including recent agreements on “Power-to-Gas” initiatives with Hydrogenics
(2012a; 2012b). Delivering blends of hydrogen and methane (the primary component of natural gas) by pipeline also has a long history, dating back to the origins of today’s natural gas system
when manufactured gas produced from coal was first piped during the Gaslight era to streetlamps, commercial buildings, and households in the early and mid-1800s. The
manufactured gas products of the time, also referred to as town gas or water gas, typically contained 30%–50% hydrogen, and could be produced from pitch, whale oil, coal or petroleum products (Castaneda 1999; Tarr 2004; Melaina 2012). The use of manufactured gas persisted in the United States into the early 1950s, when the last manufactured gas plant in New York was
shut down and natural gas had displaced all major U.S. manufactured gas production facilities. In some urban areas, such as Honolulu, Hawaii, manufactured gas continues to be delivered with
significant hydrogen blends and is used in heating and lighting applications as an economic alternative to natural gas (TGC 2012; GM 2010)."
#8 pues preparándolos, supongo. La capilaridad de la tubería no creo que sea el mayor problema, el problema es en soldaduras y conexiones que tendrán algún tipo de corrección para evitarlo.
#15 las tuberías de gas son visibles salvo el tramo pasamuros. En tu casa deberían ser así.
Si pones un mueble fijo por delante no debería pasar una inspección periódica, pero ni con hidrógeno ni con otro gas salvo los medicinales y el vacío, y ciertas canalizaciones de circuito cerrado de refrigerante.
#17 no puedes poner una cámara dónde se pueda hacer una atmósfera explosiva encima de una tubería enterrada. Por eso tiene que estar a vista donde pueda hacer algo que pueda explotar, no arder.
Ya puestos, electrificamos las calefacciones y nos ahorramos convertir electricidad en hidrógeno. No entiendo el interés en un subproducto tan difícil y costoso de prodlcir.
#5 existen noches con produccion de energia electrica de origen eolico sobrante. O se almacena en baterias, (muy caro), se eleva agua en embalses de doble ciclo, o se combierte en hidrogeno (poco eficiente).
Pero si ese sobrante de electricidad se da por ejemplo en una noche de mayo, dudo mucho que interese convertirlo en calor de calefaccion.
#10 A ver si empiezan a proliferar las baterías de electrolito líquido que todavía son una ficción, porque no hay altnrnativa buena, y todo lo que implique generación y transporte de hidrógeno me parece demasiado complejo y poco eficiente, casi como una operación de algunos con otros intereses, y que quieren controlar la producción con instalaciones a gran escala, en lugar de diversificar la producción a escalas más manejables.
Las baterías estacionarias de sodio parece que ya empiezan a ser una realidad, y también parece abaratarán los costes de almacenar escedentes, a pequeña escala.
Almacenar hidrógeno en mayo, para consumirlo en invierno tampoco parece una buena idea.
Comentarios
Pues es raro, porque en teoría las tuberías para gas natural no sirven para transportar hidrógeno más allá de un 20% de mezcla en el gas natural.
#1 Eso de solo el 20% es empírico?
#2 Parece que sí, que hay experiencia:
https://www.osti.gov/biblio/1068610
"Though the concept of blending hydrogen with natural gas is not new (IGT 1972), the rapid growth in installed wind power capacity and interest in the near-term market readiness of FCEVs
has made blending a more tangible consideration within several stakeholder activities (Florisson
2012; GM 2010), including recent agreements on “Power-to-Gas” initiatives with Hydrogenics
(2012a; 2012b). Delivering blends of hydrogen and methane (the primary component of natural gas) by pipeline also has a long history, dating back to the origins of today’s natural gas system
when manufactured gas produced from coal was first piped during the Gaslight era to streetlamps, commercial buildings, and households in the early and mid-1800s. The
manufactured gas products of the time, also referred to as town gas or water gas, typically contained 30%–50% hydrogen, and could be produced from pitch, whale oil, coal or petroleum products (Castaneda 1999; Tarr 2004; Melaina 2012). The use of manufactured gas persisted in the United States into the early 1950s, when the last manufactured gas plant in New York was
shut down and natural gas had displaced all major U.S. manufactured gas production facilities. In some urban areas, such as Honolulu, Hawaii, manufactured gas continues to be delivered with
significant hydrogen blends and is used in heating and lighting applications as an economic alternative to natural gas (TGC 2012; GM 2010)."
#1 Pues sí. O han hecho alguna intervención en las tuberías o pueden tener un problema serio de aquí a un tiempo.
Edito: según veo en el artículo, es básicamente un experimento precisamente para ver si la infraestructura aguanta o se va a la mierda.
#4 ¿y experimentan en un entorno real? ¿Qué hay de eso de Desarrollo, pre-producción y producción?
#1 y así es como pasamos a transportar el gas más explosivo por tuberías oxidadas en las ciudades españolas
#1 Por eso lo prueban en una ciudad pequeña. Si desaparece del mapa, nadie se dará cuenta.
Sería interesante saber cómo evitan las fugas con tuberías no preparadas para ello.
#8 pues preparándolos, supongo. La capilaridad de la tubería no creo que sea el mayor problema, el problema es en soldaduras y conexiones que tendrán algún tipo de corrección para evitarlo.
#11
Replanteo la pregunta ¿cómo repasas cientos y miles de soldaduras y conexiones que además seguramente ni se sepa por donde andan?
#15 las tuberías de gas son visibles salvo el tramo pasamuros. En tu casa deberían ser así.
Si pones un mueble fijo por delante no debería pasar una inspección periódica, pero ni con hidrógeno ni con otro gas salvo los medicinales y el vacío, y ciertas canalizaciones de circuito cerrado de refrigerante.
#16
Y salvo el tramo subterráno.
#17 no puedes poner una cámara dónde se pueda hacer una atmósfera explosiva encima de una tubería enterrada. Por eso tiene que estar a vista donde pueda hacer algo que pueda explotar, no arder.
Pues como el cambio sea por hidrógeno negro como el que vende Greenpeace en Alemania, es un paso atrás
Ya puestos, electrificamos las calefacciones y nos ahorramos convertir electricidad en hidrógeno. No entiendo el interés en un subproducto tan difícil y costoso de prodlcir.
#5 existen noches con produccion de energia electrica de origen eolico sobrante. O se almacena en baterias, (muy caro), se eleva agua en embalses de doble ciclo, o se combierte en hidrogeno (poco eficiente).
Pero si ese sobrante de electricidad se da por ejemplo en una noche de mayo, dudo mucho que interese convertirlo en calor de calefaccion.
#10 A ver si empiezan a proliferar las baterías de electrolito líquido que todavía son una ficción, porque no hay altnrnativa buena, y todo lo que implique generación y transporte de hidrógeno me parece demasiado complejo y poco eficiente, casi como una operación de algunos con otros intereses, y que quieren controlar la producción con instalaciones a gran escala, en lugar de diversificar la producción a escalas más manejables.
Las baterías estacionarias de sodio parece que ya empiezan a ser una realidad, y también parece abaratarán los costes de almacenar escedentes, a pequeña escala.
Almacenar hidrógeno en mayo, para consumirlo en invierno tampoco parece una buena idea.
¿Van a la misma presión? ¿El hidrógeno podría corroer las tuberías de alguna forma?