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#1:
Y todavía hay necios gente que defiende a esta caterva de estafadores y vende humos.
#5:
En este mismo espacio tienes a gente defendiendo a un vendehumos que dice que un desinfectante que sirve para potabilizar agua cura desde el cáncer a la Covid.
Sólo hay que ver algunos comentarios de esta noticia que meneé
Las multas cercan al curandero Josep Pàmies por difundir un sustancia retirada del mercado
Por desgracia las razones científicas son mucho más difíciles de explicar y tienen menos glamour que estas patochadas. Ya sería un problema si solo fueran una estafa, pero es que, además, cuestan vidas.
Sólo hay que ver algunos comentarios de esta noticia que meneé
Las multas cercan al curandero Josep Pàmies por difundir un sustancia retirada del mercado
Por desgracia las razones científicas son mucho más difíciles de explicar y tienen menos glamour que estas patochadas. Ya sería un problema si solo fueran una estafa, pero es que, además, cuestan vidas.
#4:
#3 No seré yo defensor de las farmacéuticas, que generan unos beneficios multimillonarios a base de inflar los precios de venta de los medicamentos y estoy convencido de que sí que tienen comprados medios a su favor, pero al menos están comprometidos a los resultados: Una farmacéutica gana dinero si su producto cura realmente a los pacientes.
Llevo años escuchando la milonga de que las farmacéuticas tienen la cura para enfermedades raras pero que no las venden para hacerse dinero. Es decir, según estas personas, la farmacéutica ha invertido años de investigación y millones de euros para investigar la cura de una enfermedad rara y una vez que la tienen deciden no comercializarla. ¿No?
Claro que sí, campeón. Se llega alto invirtiendo en investigación y luego no generando beneficios.
¿No sería más provechoso venderlo a precio de oro? Según esta gente: no.
En fin, que muchos repiten frases que escucha porque suenan bien en su cabeza, hasta que toca reflexionarlas un poco y entenderlas.
Y no digo yo que las farmacéuticas sean éticas, pero es que tampoco son una ONG y digo yo que como cualquier otra empresa su primer objetivo es el dinerito.
Llevo años escuchando la milonga de que las farmacéuticas tienen la cura para enfermedades raras pero que no las venden para hacerse dinero. Es decir, según estas personas, la farmacéutica ha invertido años de investigación y millones de euros para investigar la cura de una enfermedad rara y una vez que la tienen deciden no comercializarla. ¿No?
Claro que sí, campeón. Se llega alto invirtiendo en investigación y luego no generando beneficios.
¿No sería más provechoso venderlo a precio de oro? Según esta gente: no.
En fin, que muchos repiten frases que escucha porque suenan bien en su cabeza, hasta que toca reflexionarlas un poco y entenderlas.
Y no digo yo que las farmacéuticas sean éticas, pero es que tampoco son una ONG y digo yo que como cualquier otra empresa su primer objetivo es el dinerito.
#33:
#1 Hay gente que simplemente no es muy inteligente.
Como anécdota reciente, hace 2 días, en la entrada del metro, un turista alemán agachado sonándose los mocos "al aire" (en plan como hacen los futbolistas, pero se le estaba quedando colgando y no terminaba de caer).
Yo que le vía "sufriendo" y siempre tengo kleenex encima, saco uno y se lo ofrezco. Me mira raro y me dice en inglés... "No gracias, que tiene productos químicos". No me pude contener y me partí el culo y le respondí (también en inglés) "¡Drogas es lo que tiene, drogas!" Le dejé al lado el kleenex por si cambiaba de idea.
En serio... ¿esta gente de dónde sale?
¿Cómo puede un chico de veintitantos años, de apariencia "normal", pensar que los kleenex son malos para su salud porque tienen "productos químicos"?
¿Está tonto, o qué le pasa?
En fin...
Como anécdota reciente, hace 2 días, en la entrada del metro, un turista alemán agachado sonándose los mocos "al aire" (en plan como hacen los futbolistas, pero se le estaba quedando colgando y no terminaba de caer).
Yo que le vía "sufriendo" y siempre tengo kleenex encima, saco uno y se lo ofrezco. Me mira raro y me dice en inglés... "No gracias, que tiene productos químicos". No me pude contener y me partí el culo y le respondí (también en inglés) "¡Drogas es lo que tiene, drogas!" Le dejé al lado el kleenex por si cambiaba de idea.
En serio... ¿esta gente de dónde sale?
¿Cómo puede un chico de veintitantos años, de apariencia "normal", pensar que los kleenex son malos para su salud porque tienen "productos químicos"?
¿Está tonto, o qué le pasa?
En fin...
Comentarios
Y todavía hay
neciosgente que defiende a esta caterva de estafadores y vende humos.#1 yo, por ejemplo, que tengan multas que significa, que el colegio de farmacéuticos, presionando ,presionando, han conseguido que pongan multas, nada más ,ah y mucha publicidad, aquí cada uno defiende sus intereses, las medicinas,de las que nadie lee sus efectos secundarios,tienen miga esnla tercera causa de muerte, tercera eh!!
Te pongo dos ejemplos claros, del covid, muchos miles han muerto por tratamientos equivalente cados al principio, hecho reconocido, ahora han descubierto que el Ibuprofeno y la codeína,juntas han matado a bastantes personas, quiero decir, que no basta acusar, veremos , son millones lo s que utilizan el dióxido de cloro, para tu información te dire que Bolivia, es legal y puede comprarse para tratar el covid, y por supuesto que tiene montones de estudios y patentes, te metes en pubmed, cliquas, en dióxido cloro en inglés, y ya verás.
#26 venga chamán, sigue bebiendo lejía. Ni en una noticia donde se demuestra que estás pseudoterapias no valen para nada y erre que erre. Cuando tengas cáncer, bebe lejía que seguro que te cura.
La medicina tradicional se usaba hace muchos años. Cuál era la esperanza de vida? Desde que los medicamentos son accesibles a la gente, la esperanza de vida se ha disparado. Pero no, tú sigue utilizando métodos de medicina china, cuandoos chinos morían a los 40 años.
Y en el proceso cómprate un diccionario o un libro de como aprender a escribir bien usando los puntos y las comas correctamente.
Es que no falla. Persona que no sabe ni escribir = negacionismo, bebelejias, terraplanista, etc.
#29 Todo correcto, pero... "estás pseudoterapias -> estas pseudoterapias"; "Cuál era... -> ¿Cuál era..."; "como aprender a -> cómo aprender a"
Cuando se critica la manera de escribir de los demás, ¡hay que tener cuidado con la de uno mismo!
Eso sí, #26 escribe peor que un niño de primaria, eso no lo niego. Y que su capacidad de raciocinio no llegue mucho más allá... visto lo visto, tampoco lo niego.
#37 Qué curioso que el que corrije al que critica la ortografía y gramática de otro, justo ese comentario se esfuerza en escribirlo perfectamente para que no le pase lo mismo a él y venga otro a criticarlo. Tu historial de comentarios te delata.
#39 Leñe, no he engañado a nadie. He escrito: "Cuando se critica la manera de escribir de los demás, ¡hay que tener cuidado con la de uno mismo!"
¡No he dicho nada sobre cuando no se está criticando la manera de escribir de los demás! 😛
#1 Hay gente que simplemente no es muy inteligente.
Como anécdota reciente, hace 2 días, en la entrada del metro, un turista alemán agachado sonándose los mocos "al aire" (en plan como hacen los futbolistas, pero se le estaba quedando colgando y no terminaba de caer).
Yo que le vía "sufriendo" y siempre tengo kleenex encima, saco uno y se lo ofrezco. Me mira raro y me dice en inglés... "No gracias, que tiene productos químicos". No me pude contener y me partí el culo y le respondí (también en inglés) "¡Drogas es lo que tiene, drogas!" Le dejé al lado el kleenex por si cambiaba de idea.
En serio... ¿esta gente de dónde sale?
¿Cómo puede un chico de veintitantos años, de apariencia "normal", pensar que los kleenex son malos para su salud porque tienen "productos químicos"?
¿Está tonto, o qué le pasa?
En fin...
En este mismo espacio tienes a gente defendiendo a un vendehumos que dice que un desinfectante que sirve para potabilizar agua cura desde el cáncer a la Covid.
Sólo hay que ver algunos comentarios de esta noticia que meneé
Las multas cercan al curandero Josep Pàmies por difundir un sustancia retirada del mercado
Las multas cercan al curandero Josep Pàmies por di...
eldiario.esPor desgracia las razones científicas son mucho más difíciles de explicar y tienen menos glamour que estas patochadas. Ya sería un problema si solo fueran una estafa, pero es que, además, cuestan vidas.
#5 así es, los más vehementes en sus exposiciones además
3 años de mierda por cargarse a una mujer.
Menuda justicia
#13 una combina de plantas puede ser patentada.
No existen medicinas antiguas, mágicas y poderosas
Se pierde el culo hasta por patentar combinaciones absurdas por si competencia saca de ahí algo.
#14 He mencionado la combinacion de plantas pensando que me valdria de ejemplo, veo que no, pero la pregunta sigue ahi:
Sacaria al mercado una farmaceutica una medicina que salvara vidas pero que fuera en contra de sus intereses economicos?
No seria la primera vez que escucho de una medicina que se usaba hace años para una enfermedad y recientemente se ha descubierto que vale para esta otra cosa. No te puedo poner ejemplos, quizás la ketamina que ahora se esta probando como antidepresivo.
#15 Hazte a la idea de que si la sacas tú cuando la descubres tienes 2 productos funcionando de tu propiedad, si no lo sacas ten por seguro que el segundo acabará siendo descubierto/filtrado por alguien (que le hicieron una filtración masiva a la misma NSA imaginate a una farmaceutica) y las patentes obligan a que lo patentado se comercialice sino la pierdes. Asi que quizás puedas ocultarlo un pequeño tiempo pero al rato o lo sacas o lo pierdes.
Además para patentarlo tienes que decir que coño patentas y para qué y son públicas...así que o lo usas o ten por seguro que otro lo va a sacar y entonces te vas a quedar con un producto obsoleto en tu armario y encima un producto cojonudo en el armario de la competencia.
#21 el caso de la ketamina es que no se investiga por las farmacéuticas su uso para depresión, y tiene la lógica ya que esa investigación no va a darle beneficios, ni siquiera a los fabricantes actuales de ketamina por evitar el gasto que se carga a cuerpos médicos intentando cambiar la guía de uso para ver si alguien financia un ensayo clínico de verdad y no las directrices de uso compasivo.
Lo que sí se están investigando son derivados de la ketamina, bien otra sustancia o bien un sistema de aplicación nuevo que puedan restringir por patente.
Hay un verdadero océano de ensayos clínicos que debería hacerse para bien de los paciente que nadie quiere pagar, la investigación básica de la medicina.
#4 Una farmacéutica gana dinero si su producto cura realmente a los pacientes.
Puede suponer matar la gallina de los huevos de oro.
Es mas facil hacer pagar a la gente poco cada mes que mucho de golpe. Tambien se aplica a sofware como peliculas y programas. Se intenta que el usuario pague una suscripcion.
Un solucion definitiva para la calvicie o el SIDA, supondria perder una fuente de ingresos de los tratamientos cronicos que hay ahora.
Es mas dificil cobrar lo mismo de golpe. Incluso si se consigue cuesta que incluso organismos publicos lo pagen como con el Sovaldi.
#9 En un reportaje, oi que habia lineas de investigacion que no se abre o se dejan si necesita muchos años de desarrollo, luego no les queda tiempo de patente para amortizarlas.
#15 Estoy de acuerdo contigo que hay que ser critico con los sitemas de incentivos. A veces funcionan muy bien o otros generan comportamientos perniciosos.
Tal vez haya que replantearse el sistema de patentes.
Hay cosas muy baratas que en mi caso han funcionado muy bien.
Por ejemplo, el bicarbonato para llagas en la boca. Es lo que mejor me ha funcionado, pero es dificil sacar dinero de ahi.
Tambien el picante de guindilla y demas, es lo que mejor me ha funcionado para el dolor de garganta.
Igualmente, no saldria rentable hacer estudios de su eficacia porque aunque funcionen no se les puede sacar apenas dinero.
#16 #17 La viagra se descubrio por accidente que servia para otra cosa diferente de lo que se penso. Con el Aloperidol tambien y creo que dio lugar al uso de quimicos en tratamiento mental.
Tiene parte de loteria y cuantos mas boletos mas probabilidad. Normalmente esos boletos cuestan bastante trabajo.
#15 la Viagra no la comercializan, claro que no, por ejemplo. Anda que no hay medicamentos que han sido fruto de serendipias y están en el mercado.
#34 (Te has equivocado de persona al responder)
#15 es habitual que una formulación ideada para X demuestre después ser útil para Y. Peto después de pruebas pruebas investigaciones pormenorizadas del efecto de esa formulación en el nuevo campo.
Sí, sin duda se comercializaría porque sino lo hará otro, así de simple.
Hay suficientes enfermedades y suficientes problemas estéticos (celulares, calvicie, manchas benignas de piel, etc.) cómo para no necesitar montarse conspiraciones muy peliculeras.
Otro debate es si el estado debe fijar tope de precio en la venta o si cuando una investigación privada se basa en descubrimientos financiados con fondos públicos el derecho a patente sea tan obvio. Eso sí son debates realistas.
Bueno, ahora mismo viene el elefante a explicaros que en realidad a la mujer no la mató el tratamiento, sino que en el último momento perdió la fe.
Tengo yo un puñetero evangélico en mi entorno, que cada vez que le muestro un libro de texto o un estudio científico, dice que eso es pseudociencia, que la verdadera ciencia la creó dios y que está explicada en la biblia.
¡Toma ya!
#19 que renuncie a la medicina, a los motores de combustión, la electricidad y al agua potable.
Al menos los Amish en su locura son consecuentes.
#9 los remedios no se descubren por accidente. Si encuentran un remedio es porque han invertido en investigación, ergo estaban activamente buscándolo. Incluso si simplemente es comprobar si un medicamento ya existente cura algo distinto a lo que llevó a su creación, hacen falta muchos test y estudios
#16 Hay unas pastillas para dejar de fumar (zintabac) que se estaba desarrollando como antidepresivo, y en fase de estudio descubrieron como efecto secundario que mucha gente dejaba de fumar aún sin habérselo propuesto, así que las acabaron comercializando como tratamiento para dejar de fumar, eso si a precio de oro.
#9 sabes poco de patentes. Y has visto muchas películas. Tampoco sabes mucho de investigación.
#12 Estas en lo cierto excepto en lo de las peliculas! Por favor, dime donde me equivoco.
#9 Las farmacéuticas no tienen laboratorios secretos en complejos subterráneos.
La investigación está sujeta a control, y durante el proceso se publican resultados. No hay secreto. Las farmacéuticas invierten dinero en lo que creen que les va a dar beneficios, y ese es su mayor peligro, que no investigan dolencias marginales, pero es que no solo investigan las farmacéuticas, también lo hacen universidades, agencias estatales, organizaciones privadas, etc.
Si una farmacéutica está investigando algo y consigue resultados intentará por todos los medios hacerlo rentable. Medicamentos que se retiran porque aparecen otros mejores es algo muy común. Según tú, una farmacéutica no investigaría ninguna vacuna porque dejaría de vender otros tratamientos.
#18 Según yo nada joder, he hecho una pregunta. De hecho, hasta en el mismo comentario lo he indicado que no hay ningún motivo oscuro en ella. No creo en la medicina alternativa, ni era pregunta trampa para que quede claro.
Pregunto para saber, porque dentro de mis cortos conocimientos sobre el tema, veo que puede haber choques de intereses entre el interés privado y el público.
Edito: Gracias por el resto del comentario de todos modos
#20 "Que crees que haria una empresa farmaceutica si descubre el remedio para una enfermedad de la que la misma farmaceutica tiene medicamentos aunque no muy efectivos"
Eso ha sido lo que has escrito. Así que sí, según tú o según tu planteamiento si lo prefieres. Y ese es el problema, que buscamos tramas complejas a cuestiones sencillas.
#27 Estoy empezando a entender la mentalidad inquisitorial de la cultura española creo, veis judios ocultos en todas partes...
Como hubieras preguntado eso sin "cargar" la pregunta? Ilumíname por favor.
#32 Yo no hubiera preguntado eso.
¿"la cultura española tiene mentalidad inquisitorial"? ¿"Judíos ocultos"? Se está usted cubriendo de gloria cada vez que escribe.
#41 Vas de sobrado pero parece que tienes problemas para entender una pregunta bastante sencilla. No te he preguntado si tu preguntarias eso, te he preguntado como formularias tu esa pregunta para que no tuviese esa presuncion que tu señalas.
#42 No formularia esa pregunta.
Tampoco llamaría sobrado a nadie ni le insinuaria que es corto de entendederas, no tengo costumbre de insultar. Le repito que se está usted cubriendo de gloria cada vez que escribe.
#43 No hubieras hecho esa pregunta porque a/ rompes algun dogma de la santa inquisicion b/ sabes la contestacion lo cual es un poco ridiculo porque yo no la se y por eso pregunto o c/ Hubieras resuelto la pregunta tu mismo sin tener que preguntarla ergo vas de sobrado.
Desde un principio he querido dejar claro que mi pregunta no tenia mala intencion, conociendo como esta el panorama con la gente que apoya la medicina alternativa. A ti personalmente te lo he dicho varias veces y sigues sin aceptarlo acusandome implicitamente de ser deshonesto con mi pregunta. No hace falta insultar para ofender.
Es que la "farmafia" tiene comprados los medios. Incluso a ti te paga por poner estos comentarios, truhán
#3 No seré yo defensor de las farmacéuticas, que generan unos beneficios multimillonarios a base de inflar los precios de venta de los medicamentos y estoy convencido de que sí que tienen comprados medios a su favor, pero al menos están comprometidos a los resultados: Una farmacéutica gana dinero si su producto cura realmente a los pacientes.
Llevo años escuchando la milonga de que las farmacéuticas tienen la cura para enfermedades raras pero que no las venden para hacerse dinero. Es decir, según estas personas, la farmacéutica ha invertido años de investigación y millones de euros para investigar la cura de una enfermedad rara y una vez que la tienen deciden no comercializarla. ¿No?
Claro que sí, campeón. Se llega alto invirtiendo en investigación y luego no generando beneficios.
¿No sería más provechoso venderlo a precio de oro? Según esta gente: no.
En fin, que muchos repiten frases que escucha porque suenan bien en su cabeza, hasta que toca reflexionarlas un poco y entenderlas.
Y no digo yo que las farmacéuticas sean éticas, pero es que tampoco son una ONG y digo yo que como cualquier otra empresa su primer objetivo es el dinerito.
#4 Estoy de acuerdo contigo pero me asalta una duda; Que crees que haria una empresa farmaceutica si descubre el remedio para una enfermedad de la que la misma farmaceutica tiene medicamentos aunque no muy efectivos, y ese nuevo medicamento no se puede patentar porque es una combinacion de sustancias naturales o es una antigua medicina para otra enfermedad de la cual otra farmaceutica tiene los derechos o la patente ha expirado?
Se que cualquier pregunta en Meneame se considera que tiene intenciones secretas pero lo pregunto sinceramente...
#9 Es que ese ejemplo no tiene sentido, una combinación de sustancias naturales puede patentarse, si la patente la tiene otra farmacéutica, pueden comprársela o comprar la empresa entera (ya se ha hecho varias veces) y si la patente ha expirado se pueden hacer un Disney......
Nunca tiene sentido gastarse millonadas en investigación para luego no vender ese medicamento......
#4 si entiendes como son las ventas no es que no lo vendan o no se compre ya que van por paquetes.
Por ejemplo una farmacéutica ofrece dos millones de tratamientos para la diabetes a 800€ con 20 tratamientos para enfermedades raras de regalo. Otra compañía ofrece los dos millones de tratamientos a 600€ con otros 20 tratamientos para enfermedades raras, que no son las mismas que las de la otra farmacéutica. Las cifras son peores, caso de la heparina puede llegar a ser 100 veces más cara.
Literalmente aunque quisieran venderlo la producción del tratamiento vinculado a enfermedades raras va vinculado con la carga de trabajo de los tratamientos comunes ya que aparte suele coincidir que son terapias no almacenables(bien por la propia técnica, bien que por por falta de volumen no se investiga para eso).
#4 De acuerdo en todo menos en los precios que son regulados por la autoridad sea EMEA (UE) o FDA (USA). Por supuesto las big pharma intentan negociar al alta pero hay que tener en cuenta que existen precios de medicamentos para la misma enfermedad que sirven de referencia. Conozco el sector.
Más que estafadores, idiotas. Porque un estafador sabría que sus medios no funcionan y que según avanzara el tiempo las posibilidades de que algo saliera mal y se fueran a meter en problemas eran mayores.
Esta gente pensaría de verdad que sus métodos funcionan. Gente con mucho ego que se creen más inteligente que la "ciencia oficial"
#7 Si, los auténticos estafadores solo curan "el alma", dejando el cáncer fuera de su radar.
#11 O los resfriados comunes, algún que otro dolor de cabeza, asma o alergias leves, cosas que tienen un gran grado de "curación" directamente por pasar los años (no es raro que una alergia o un asma aparezca o desaparezca simp'lemente con la edad y quedan como que ha sido cosa de ellos)
#7
#25 Ademas la quimio, no se el resto, hay quien la lleva muy mal y si le ofrecen otra opcion la coge.
LA quimio es un veneno que mata mas al cancer que al paciente. Supongo que tambien puede tener efectos a largo plazo. A Delibes le curó el cancer pero le quito mucha ilusion y se queja de que nadie le aviso.
Creo que tambien hay gente que la resiste peor que otras. Tambien hay muertes por ella, no sé el riesgo pero se habla poco de ella.
Obviamente hay que elegir el mal menor.
#7 Tal vez el paciente de cancer se mas fiel y propenso a aceptar. Mucho miedo, tratamientos muy duros, una enfermedad que no se pasa sola como un catarro y te puede (o te va a ) matar. Solo hace falta no tener excrupulos.
Los psicopatas además de no tener excrupulos, no se preocupan mucho por las consecuencias. O no las tienen en cuenta o no las interiorizan como la gente normal.
Otra que "abrió su mente", espero que por lo menos al final, y aunque no hubiera solución hiciera caso a la medicina de verdad y aceptara un poco de morfina.
Este tipo de noticias me exasperan, ni en los peores momentos de mi tumor cerebral me planteé ir a hijos de puta como estos. Creo que llegamos a un nivel de desesperación que la gente que no ha sufrido directamente no llega a saberlo. Estos mal nacidos se aprovechan de la desesperación del enfermo y de la familia... A mi madre le ofrecieron terapias de Reiki para mí... Evidentemente a veces se ofrecen gilipolleces de buena fe y otras por puta avaricia
Mi tía enfermó de leucemia. Tuvo quemio y al mismo tiempo se acercó a disciplinas holisticas sin olvidarse de los tratamientos médicos. De ambos obtuvo beneficios y ahora está de maravilla. Como ella hay quien entiende que las terapias "alternativas" pueden ser de ayuda a integración de otras. Lástima para aquellos que no.