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#2:
Ya nos han aleecionado, ya sabemos todos que ciudadanos es de derechas (o ultraderecha ya que estamos), rivera es como poco la encarnación de belcebú y el apocalipsis llegará si la gente les vota
Qué pesaditos ciertos sectores.
Qué pesaditos ciertos sectores.
#11:
¿como? "El diario" o "Publico" ¿dedicando articulos de opinión contra ciudadanos? !Imposible!
#1:
Si es derecha, como va a parar a podemos?
La derecha le quita votos, ergo podemos es derecha?
La derecha le quita votos, ergo podemos es derecha?
Comentarios
Ya nos han aleecionado, ya sabemos todos que ciudadanos es de derechas (o ultraderecha ya que estamos), rivera es como poco la encarnación de belcebú y el apocalipsis llegará si la gente les vota
Qué pesaditos ciertos sectores.
#2 normal que sean pesaditos, cuando algunos se empeñan en ver de izquierdas un partido que no lo es. Se trata de informar...
#8 Es que los que se empeñan en ver C's de izquierdas son precisamente los que les critican.
Quien va a votar a C's es por sus políticas económicas liberales mayormente.
Son socioliberales, tan a la izquierda como el PSOE en materia social (más bien centro), pero mucho más arriba en liberalismo en la escala de Nolan.
cc #2
#22 Ehhhhm
Nacionalizar la distribucion electrica o acabar con las puertas giratorias son dos cosas muchisimo mas liberales de todo lo que propone Ciudadanos...
#24 Acabar con las puertas giratorias realmente es algo de cajón para la regeneración democrática (sea liberal o no)
y lo otro...pues son más libérales que el resto de partidos (Prostitución, drogas, etc) pero no son el Partido libertario.
#25 Entonces el diagrama que pones en #22 admites que es completamente erroneo?
Te he dicho dos propuestas de Podemos que demuestran que son mas liberales incluso que Ciudadanos, si encima añades las de prostitucion y drogas que Podemos tambien dice lo mismo...
Podemos es el partido mas liberal con diferencia y ese diagrama es pura intoxicacion barata
#26 Las propuestas que has dicho de Podemos las tiene también Ciudadanos, sobre las drogas coinciden, pero sobre prostitución no he oído nada de Podemos.
Nacionalizar las eléctricas, prohibir las SICAVs, renta garantizada para quien no trabaja, aumentar los impuestos, subida del salario mínimo, jornada de 35 horas,jubilación a los 63 etc. parece más estatalista que liberal...
Intenta crear polémica y distanciarles, pero tal como dijo PIT en el debate que tuvo con Rivera en la Sexta, casi se podrían presentar juntos ya que hay muchas cosas de sentido común que C's y Podemos llevan en sus programas.
Al final, con toda esta mierda de guerra entre C's y Podemos, van a lograr ganar los de siempre, el PPSOE.
Como he dicho ya muchas veces por aquí, mi sueño húmedo sería que saliera mayoría entre C's y Podemos, para que al menos hicieran y llevaran a cabo todas las cosas (y son bastantes) que tienen en común.
#24 ¿Cuando propuso Ciudadanos nacionalizar compañías eléctricas?
En una realidad paralela?
#35 Al reves, Podemos es mucho mas liberal que Ciudadanos al haber propuesto la nacionalizacion de la distribucion
#22 O no entiendo bien tu comentario o no dice lo mismo que el gráfico que pegas. ¿Puedes ampliar tus razonamientos?
#22 Yo hubiera puesto a Podemos un pelín más arriba y al PP mucho más abajo, he visto pocos partidos tan intervencionistas como el PP (aunque algunos de sus miembros intenten llamarse a sí mismo liberales).
#37 estoy de acuerdo.
#2 Nadie dice cosas tan malas de Ciudadanos.
Si consideras que decir que Ciudadanos de derechas es tacharlos de ser Satan y el apocalipsis... ¿estas dando a entender que decir que alguien es de derechas es decir que son el demonio?
Lo grave de todo esto, como dice #8 , es que se vendan como de centro y es hasta repugnante que se vendan como de izquierdas. son de derechas y deberian estar orgullosos de serlo.
PD - como ya he dicho muchas veces, nada nos gusta mas a los podemitas que se fragmente el voto de la derecha, por eso insistimos en que Ciudadanos es una opcion perfectamente viable para los votantes de derechas
#2 a fregar!
#10 Qué bien, ¿eh?
#16 a fregar tu también!
#2 Es que Albert Rivera dice lo contrario, y el ibex 35 también.
#2 Y ademas lo ha hecho malamente. Manipulando, vamos.
Dice que España gasta menos en lo social que el resto de Europa, y es un dato que me creo, la verdad. Pero despues de eso dice que se gasta menos porque recauda menos que los demas (porque no es una democracia, porque los poderes facticos tal, los reptilianos cual...). Eso no puede ser cierto.
Veamos. La cantidad de lo que se recauda importa en lo que se gata en terminos absolutos porque lo que recaudas influye en el tamaño del presupuesto. pero no creo que se refiera a numeros absolutos, porque España por tamaño tiene que gastar mas en lo social que Holanda o Dinamarca. En lo social y en todo. Supongo que se refiere a terminos de porcentaje en el presupuesto o en el PIB. Es decir, que si todos se gatan un 5% del presupuesto en palomitas, nosotros nos gastamos el 4%. Bien, el caso es que siempre, en todo, España se gasta menos que sus equivalentes Europeos. Ya sea pensiones, I+D, defensa, sanidad o floripondios, la queja siempre es que "España se gasta menos que la media Europea". Da igual en lo que sea. España siempre gasta menos. Entonces, ¿en que carajo se gasta dinero España? Si uno mira los presupuestos, no hay un apartado "promocion de las Sevillanas" que no tengan los demas paises, pero si hay un "Transferencias a otras administraciones", o sea las autonomias. Y ahora tiene unos intereses de la deuda de la leche.
¿El señor Navarro quiere que España gaste mas en lo social? Pues que se deje de decir quien es democrata y quien no, se ponga a ejercer de economista, no confunda "absoluto" con "relativo" y pida que se reduzca el gasto no finalista en las autonomias o que se reduzca la deuda, y asi habra mas dinero para gastar en lo demas.
Y eso lo defiende Ciudadanos.
A mi no me importa pagar muchos maestros (mientras sean buenos, que joder...) o muchos medicos (que sean buenos tambien, que lo son), pero me da no se que pagar mas burocratas para llevar el papeleo de la educacion o la sanidad porque si tienes 17 administraciones tienes 17 juegos de burocratas, 17 veces mas reuniones absurdas, etc. Me parece natural que las cosas locales se gestionen en lo local, pero no me parece bien hacer que todo sea local.
Eso, que en economia es "aumentar las economias de escala" parece que es obviamente de derechas y cualquiera que diga que hay que poner logica economia a la hora de hacer los gastos es de derechas, porque lo que es de izquierdas es formar comites locales de diverso nombre y darles presupuestos para que ellos se autogestionen.
Vamos, que muy acojonado debe estar Pablo Iglesias para que ahora salga esta ofensiva en los medios afines contra Ciudadanos...
#41 me ha encantado tu comentario.
Personalmente, me gusta que haya nacido Ciudadanos porque creo que cuantos más partidos haya, más difícil volver al bipartidismo, al clientelismo y al rodillo. Dicho esto, hay cosas de ellos que me gustan y otras que me eapantan. Creo que es saludable hacer críticas razonadas, sin palabras vacías como "son de derechas" o "son bolcheviques".
Y al igual que a Podemos le han acusado de un montón de chorradas sin sentido, lo mismo ha pasado con ciudadanos.
¿como? "El diario" o "Publico" ¿dedicando articulos de opinión contra ciudadanos? !Imposible!
Si es derecha, como va a parar a podemos?
La derecha le quita votos, ergo podemos es derecha?
#1 tal vez por que lo venden como un centrismos que recoge desencantados del ppsoe, que hacían ojitos a ppodemos... Que es la que se supone iba a limpiar de corruptela política el estado.
Es como el psoe, que también es de derechas y sus votantes se creen de izquierdas o "centroizquierda", los que tienen complejo de declarase de izquierdas, que hay muchos.
#3 buenos días
¿Es válida la derivada de su comentario, con la que yo estaría de acuerdo en principio, de que los votantes son idiotas que compran lo que les vendes sin mirar que les están timando?
Un saludo
#12 el votante es libre de votar lo que quiera y los consideró con la suficiente inteligencia para saber lo que hacen, pero que despues no me vendan la moto del "yo no lo sabia" .
Hay un dicho, "cada país tiene el presidente que se merece" (o algo así).
#15 hola
No puedo estar más de acuerdo (bueno sí puedo, pero sería una confusión de identidad y eso)
Yo, personalmente, encuentro al votante medio estúpido. Si no no se explican los últimos 40 años
Un drama. Y no veo visos de mejora: a cada día que pasa veo más tarugos con piernas
Un saludo
#17 No és estúpid que qui és ric i de dretes voti a Ciudadanos o al PP. El realment estúpid és que els pobres votin com els rics.
#30 buenas tardes
¿Y eso por qué?
Usted que usa la lengua de Plà, sabrá que no se vota únicamente por motivos económicos
Un saludo
#47 A un pobre només l'interessa l'economia.
#50 hola
¿Y ya está?
Bueno, pues vale
Chao
#51 Ets un tipus ben estrany, tu.
#52 vale
¿Gracias?
#15 "cada país tiene el presidente que se merece" (o algo así).
Y la sanidad que merece, y todo el mundo tiene el dinero que merece...
En realidad en el mundo todo está marcado y no se puede cambiar nada porque todo es perfecto y ya está.
Explicación inequícova y frase refranera ¿Qué puede salir mal?
#32 no, solo digo que si la mayoría quiere eso... Yo, mas que decir lo que pienso, no puedo hacer. O si?.
Si la mayoría a querido a Rajoy, yo mas que decirle que es un sinvergüenza y sus votantes (mayoría ppsoe, recuerda) la están pagando por que pierden bienestar social, no puedo hacer, por eso, me jodo (por lo menos, tengo la conciencia tranquila que no he sido responsable de su elección) pero nos lo merecemos.
#39 Ni siquiera fue la mayoría de la sociedad quien quiso a Rajoy. Todos los que NO lo votaron eran una inmensa mayoría del 80%. Ni siquiera lo votaron los que se abstuvieron, ni niños, ni presidiarios, ni marineros en alta mar, por supuesto no lo votaron quien lo hizo por otros partidos etc, etc. El sistema electoral, la ley d'Hont y los medios afines hicieron su trabajo y lo convirtieron en la mayoría mediática pero no en la real como se puede ver cuando se anda por la calle, igualito..
Es falso lo que dices, aunque digas lo que quieras, incluso aunque yo pueda contradecirte con el mismo derecho a decir lo que quiera.
#43 los marineros de alta mar pudieron votar por correo y los niños no tienen capacidad de decidir que es bueno y que es malo, son niños sin RESPONSBILIDAD
Los que no votaron, para mi son igual de culpables, eso de "derechos y obligaciones", no se puede pasar del tema y después protestar por el que sale. En otros países gay OBLIGACIÓN de votar, como sin lo haces en blanco o nulo, pero para mi la abstención es pasar del tema.
No es falso, es mi opinión y podrás estar o no de acuerdo
#1 Quizás porque muchos como yo simplemente estamos buscando cambio.
Y como los medios están demonizando a Podemos, pues habrá quien opte por miedo por Ciudadanos en vez de por Podemos.
Y yo también creo que Ciudadanos es derecha, y además auténtica derecha española: facha y rancia.
#1 Torpemente simplificas, amigo. Sobre todo cuando de dos partidos principales se ha pasado a cuatro, y todos buscan el centro como "zona de confort".
Igual que con Podemos, al que para desprestigiarlo y volverlo peligroso se le llama de "extrema izquierda", este artículo hace lo mismo con Ciudadanos pero a la "derecha pura". Cuánto haya de verdad en ello es otra cuestión.
#7 No t'enganyis...Ciudadanos és la dreta pura...és el partit instaurat pel poder econòmic.
#1 Negativo por aporía falaz e innnecesaria.
#9 Al articulo? Completamente de acuerdo.
#1 Tanto Ciudadanos como Podemos hacen discursos populistas y se dirigen al mismo electorado...
Ciudadanos desde la derecha moderada y Podemos desde la izquierda moderada... pero los dos luchan por los descontentos de centro.
#21 No veig a Ciudadanos com a dreta moderada. És el partit instaurat pel poder econòmic per evitar el canvi social.
#28 Ankoraŭ ne havante fucking ideon kion diable faras la politiko en la hispana realaĵo .
#21 pues si, de la izquierda real que parecian los de pablemos, se están descafeinando a un ritmo... Donde dije digo... (Ahora me lloverán negativos de podemitas que ni comentaran la noticia ni mi como mentario... Como en otras ocasiones. En fin, y eso que tenía puestas algunas esperanzas hace tiempo en ellos.)
Viendo el programa electoral de Ciudadanos, y lo que están votando sus representantes, a mi no me parece un partido conservador
#13 Sí, de vegades Ciudadanos s'aproxima més a l'extrema dreta o a la dreta franquista que a la dreta europea.
#31 Sed vi iru kaj aspektas pli CIU .. JA JA JA JA JA JA JA
#13 Leerse el programa es hacer trampa, el juego de Menéame se trata de opinar sin leer.
Según un estudio de la universidad de Oxford, para el año 2023 se podrán los detractores y los defensores de acuerdo sobre si Ciudadanos es centro, centro derecha, centro izquierda, extrema derecha, derecha moderada, del Madrid, del Barsa, de playa o de montaña, o si a Albert Rivera le gusta el mojo picón.
Totalmente de acuerdo con el autor, Viçens Navarro.
Ciudadanos es un partido apoyado y financiado por las grandes empresas españolas, es neoliberal y seguidor a ultranza de las doctrinas del capitalismo más salvaje.
Que no es tan rancio o casposa como el PP, vale.
Pero sus políticas económicas y laborales, en materia sanitaria o educativa son más extremas que las del PP.
Igual que aznar en su época diciendo que era de centro para engañar a los idiotas.
Ciudadanos enganya la gent, gent d'esquerres que no vol votar a la dreta però que està sent enganyada.
És normal que la dreta de tota la vida voti Ciudadanos: no hi ha cap diferència amb el PP, i de fet en certs aspectes sembla més a la dreta.
Però és trist que Ciudadanos robi vot d'esquerres, gent que es deixa enganyar pel verb fàcil i les cares maques.
#6 poH'a' macho 'ugh. rewbe' tu'lu'bogh neH ghom slogan HuvchoH 'e' 'oH HoSchoH mamej pong real yInmey absence
'ej lubotbe' Hoch, reality 'e' ngI' potlh ghaj pa' Sep pIq qum.
nuqneH ?
doghna'SoH law'; qIb Hesmey rur