Gibraltar tiene apenas unos 6 km² y 32.000 habitantes, pero es objeto de una disputa territorial centenaria entre dos potencias europeas: España y Reino Unido. Para Reino Unido Gibraltar es parte de la "familia británica" pero para España es una colonia, la única existente en Europa. En este video te contamos la historia de cómo este rincón de la península ibérica acabó siendo británico y qué estatus tiene hoy. Enlace directo al video: https://www.youtube.com/watch?v=CX5AgQ5QDYk (7 minutos)
Vaya colonia más rara, que ha ejercido su derecho de autodeterminación dos veces (en 1967 y 2002). En el primer referendum 44 votos a favor de su integración en España, 12138 a favor de seguir siendo británicos. En el segundo, 187 a favor de España, 179000 para RU.
Seguid diciendo que es una colonia pero no. Han votado dos veces, y las dos veces han dicho alto y claro que son parte del reino Unido y no de España. No se puede llamar colonia a una entidad que ha ejercido el derecho de autodeterminación, y ha determinado seguir siendo parte de RU.
#31 ¿entonces te parece de puta madre que conviertan un territorio en paraíso fiscal y, como sus habitantes viven mejor con el dinero que nos roban a los demás, si votan seguir con eso pues se sigue y punto?
#35 Por eso digo. Ya que es un paraíso fiscal y a sus habitantes les parece bien, y a ti no, habrá que invadirlos o algo, ¿no? Era una pregunta retórica para hacerte ver que no tiene nada que ver la autodeterminación con el "sistema económico".
No sé qué tiene que ver el hecho de que Gibraltar sea un paraíso fiscal con el hecho de que hayan ejercido su autodeterminación y sean parte integrante del Reino Unido. Churras y merinas.
#40 me lo vas a tener que explicar otra vez porque no lo entiendo. ¿Qué tiene que ver que me parezca mal que ocupen un territorio y lo utilicen como paraíso fiscal con que no me parezca bien invadir países?
¿Qué derecho de autodeterminación tiene Gibraltar? ¿El que te acabas de inventar tú ahora? Dicho derecho no se lo reconoce la ONU.
#44 Si Gibraltar es una colonia, como defiende España, tiene derecho de autodeterminación, en virtud de la Resolucion 1514(XV) de 14 de diciembre de 1960 de la Asamblea General de Naciones Unidas. y ya van 2 votaciones en las que ha quedado clarísimo que no quieren integrarse en España. Menos del 0,1% de votos a favor de España en los dos casos.
Técnicamente, para la ONU es un territorio no autónomo administrado por el Reino Unido. Como se "desadministra"? Con un referendum. Ya ha habido dos. Es decir, los gibraltareños ya han determinado libremente su futuro, integrándola al Reino Unido. Democráticamente, no cabe duda de la posición probritánica de los gibraltareños.
En relación a las pretensiones de soberanía españolas, hay que recordar que España cedió Gibraltar a Gran Bretaña. Lo cedió. Y por tanto, sus habitantes (o los británicos) no están ocupándola, ni haciendo un uso ilícito del terreno. Que ese uso es discutible? Sí. pero no tiene nada que ver con el estatus legal de Gibraltar ni con su soberanía.
Artículo X del Tratado de Paz y Amistad de Utrecht entre España y Gran Bretaña de 1713:
"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno."
#32 pero ellos no tienen la culpa. Es una cuestión de soberanía. Se aprovechan de que en otros países lo dan por válido y no hacen nada para evitarlo. La UE es permisiva. Creo que hasta Irlanda, tiene ventajas similares... Y es de la UE.
Si no se hace en España es porque se habrá valorado que no interesa. Y por tanto es asumible. Otra cosa es que a aquellos que lo hacen... No se les quite esas ganancias en sus países de origen. Eso es una decisión política. Pero pasan de ello.
Ahora me has recordado el caso de Portugal. Qué también tiene ventajas fiscales para extranjeros.
#43 Desde que el resto de los países no tiene ningún inconveniente de tratar con ellos. De facto, más que legal o ilegal, es alegal. Y a efectos reales, es como si fuera legal.
#46 de facto no hay nada legal o ilegal. Lo que es legal o ilegal es de iure.
Que los países traten con alguien no quiere decir que ese alguien cumpla con la legalidad ni que sea "alegal". En España se ha tratado con ETA, por ejemplo.
La palabra alegal es más un reflejo de la ética que se pueda llegar a utilizar. Si está prohibido tratar con un país, sería ilegal, si no lo está entra dentro de la alegalidad, porque tampoco existen leyes que obliguen a tratar con un país. Es decir, que todo se encuentra en la frontera y por tanto ya es la ética (o ideología), o bien de un país, o bien de un individuo, que decide tratar o no con ese país.
#29 Como casi todas las colonias actuales... A ver para qué tiene si no Holanda Aruba, los yankis las islas vírgenes o los propios británicos las Bermudas.
Es una colonia geoestratégica muy importante, controla el Mediterráneo, aunque viendo la decadencia de Gran Bretaña, supone más una carga que otra cosa.
#10 No entran los mismos factores. A Reino Unido no le interesaba ya Hong Kong tras la apertura china a los mercados exteriores. Era más un quebradero de cabeza que un beneficio. Y se la quitaron de encima, como hicieron con tantas otras colonias que no querían a lo largo del siglo XX. Los honkoneses no querían pero ambos tenía la fuerza suficiente para evitar que iniciaran una guerra de independencia.
Eso no pasa en Gibraltar. A RU le sigue interesando mantener esa colonia, ahora que está fuera de la UE más que nunca, y españa sería incapaz de evitar que los gibraltareños iniciaran un levantamiento armado si RU se los quitara de encima por desinterés.
Es el primer "regalo" que hicieron los Borbones a España. Cuándo comenzó el asedio anglo-neerlandés a Gibraltar el 3 de agosto de 1704, Felipe V (el primer Borbón) ordenó no llevar tropas a Gibraltar y lo defendieron tan solo 80 soldados españoles (putos héroes). Evidentemente había VENDIDO el Peñón a cambio de la paz con Inglaterra.
¡Gracias su Majestad!
Perdón por el otro comentario en negrita, me manejo mal
#23 El Peñón es muy difícil de defender. Cuando los aliados lo ocuparon, hubo un intento de Castllia de recuperarlo al día siguiente pero las tropas catalanas lo rechazaron. El lugar donde eso sucedió se llama ahora playa de lo catalanes.
Cuando se firmó la paz, Castilla entregó Gibraltar y Menorca a UK a cambio de que no se opusieran a la conquista de Cataluña.
#37 ... el siglo XVIII tuvo en su haber tres asedios en los que España intentó arrebatar (y recobrar) el Peñón a la Pérfida Albión. Tras dos infructuosos grandes intentos en 1704-1705 y 1727, la ocasión volvió a presentarse en 1779, año en el que se inicia el Gran Asedio a Gibraltar, la última ocasión en que España intentó recuperar Gibraltar por las bravas: a cañonazo, sangre y fuego... y con los franceses como aliados ...
#48 ... pues no puedo darte un positivo porque he estado sancionado y no me lo permiten, pero te lo mereces porque es dificil que alguien acepte haberse equivocado.
Fue una bajada de pantalones de Felipe V cuando tras la guerra de independencia todos los buitres se arrojaron para repartirse los despojos de lo que fue el imperio español de los hasburgo.
Es el primer "regalo" que hicieron los Borbones a España. Se impuso por la guerra a Felipe V, el primer Borbón. Cuándo comenzó el asedio anglo-neerlandés, Felipe V ordenó no llevar tropas a Gibraltar y lo defendieron tan solo 80 soldados españoles. Evidentemente había VENDIDO el Peñón a cambio de la paz con Inglaterra.
Comentarios
Es una colonia para España, para la Unión Europea y para la ONU.
#1 Y para los gibraltareños, ¿qué es?
Vaya colonia más rara, que ha ejercido su derecho de autodeterminación dos veces (en 1967 y 2002). En el primer referendum 44 votos a favor de su integración en España, 12138 a favor de seguir siendo británicos. En el segundo, 187 a favor de España, 179000 para RU.
Seguid diciendo que es una colonia pero no. Han votado dos veces, y las dos veces han dicho alto y claro que son parte del reino Unido y no de España. No se puede llamar colonia a una entidad que ha ejercido el derecho de autodeterminación, y ha determinado seguir siendo parte de RU.
#28 Eso de preguntar a los habitantes de un territorio a que país quieren pertenecer es algo que muchos no acaban de entender.
#31 ¿entonces te parece de puta madre que conviertan un territorio en paraíso fiscal y, como sus habitantes viven mejor con el dinero que nos roban a los demás, si votan seguir con eso pues se sigue y punto?
#32 ¿Hay que invadir Suiza, entonces?
#33 Suiza ya es un paraíso fiscal, al menos parcialmente.
#35 Por eso digo. Ya que es un paraíso fiscal y a sus habitantes les parece bien, y a ti no, habrá que invadirlos o algo, ¿no? Era una pregunta retórica para hacerte ver que no tiene nada que ver la autodeterminación con el "sistema económico".
No sé qué tiene que ver el hecho de que Gibraltar sea un paraíso fiscal con el hecho de que hayan ejercido su autodeterminación y sean parte integrante del Reino Unido. Churras y merinas.
#40 me lo vas a tener que explicar otra vez porque no lo entiendo. ¿Qué tiene que ver que me parezca mal que ocupen un territorio y lo utilicen como paraíso fiscal con que no me parezca bien invadir países?
¿Qué derecho de autodeterminación tiene Gibraltar? ¿El que te acabas de inventar tú ahora? Dicho derecho no se lo reconoce la ONU.
#44 Si Gibraltar es una colonia, como defiende España, tiene derecho de autodeterminación, en virtud de la Resolucion 1514(XV) de 14 de diciembre de 1960 de la Asamblea General de Naciones Unidas. y ya van 2 votaciones en las que ha quedado clarísimo que no quieren integrarse en España. Menos del 0,1% de votos a favor de España en los dos casos.
Técnicamente, para la ONU es un territorio no autónomo administrado por el Reino Unido. Como se "desadministra"? Con un referendum. Ya ha habido dos. Es decir, los gibraltareños ya han determinado libremente su futuro, integrándola al Reino Unido. Democráticamente, no cabe duda de la posición probritánica de los gibraltareños.
En relación a las pretensiones de soberanía españolas, hay que recordar que España cedió Gibraltar a Gran Bretaña. Lo cedió. Y por tanto, sus habitantes (o los británicos) no están ocupándola, ni haciendo un uso ilícito del terreno. Que ese uso es discutible? Sí. pero no tiene nada que ver con el estatus legal de Gibraltar ni con su soberanía.
Artículo X del Tratado de Paz y Amistad de Utrecht entre España y Gran Bretaña de 1713:
"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno."
#32 pero ellos no tienen la culpa. Es una cuestión de soberanía. Se aprovechan de que en otros países lo dan por válido y no hacen nada para evitarlo. La UE es permisiva. Creo que hasta Irlanda, tiene ventajas similares... Y es de la UE.
Si no se hace en España es porque se habrá valorado que no interesa. Y por tanto es asumible. Otra cosa es que a aquellos que lo hacen... No se les quite esas ganancias en sus países de origen. Eso es una decisión política. Pero pasan de ello.
Ahora me has recordado el caso de Portugal. Qué también tiene ventajas fiscales para extranjeros.
#34 la ONU y la UE, además de España, no reconocen la soberanía de la que hablas.
El hecho en sí de que tengan la soberanía de una roca me importa poco, pero que la utilicen para lo que la utilizan es lo preocupante y condenable.
#36 Y?, eso es igual. Ello lo hacen porque lo pueden hacer. Tienen soberanía para hacerlo.
#38 nadie discute algo tan obvio como que por la fuerza puedes hacer lo que te dé la real gana. Lo que se cuestiona es si es legal y ético.
#39 Legal es. Ético no.
#41 ¿desde cuándo es legal que un país ocupe un territorio cuya soberanía no le reconoce Naciones Unidas?
#43 Desde que el resto de los países no tiene ningún inconveniente de tratar con ellos. De facto, más que legal o ilegal, es alegal. Y a efectos reales, es como si fuera legal.
#46 de facto no hay nada legal o ilegal. Lo que es legal o ilegal es de iure.
Que los países traten con alguien no quiere decir que ese alguien cumpla con la legalidad ni que sea "alegal". En España se ha tratado con ETA, por ejemplo.
#50 No he entendido la palabra "iure".
La palabra alegal es más un reflejo de la ética que se pueda llegar a utilizar. Si está prohibido tratar con un país, sería ilegal, si no lo está entra dentro de la alegalidad, porque tampoco existen leyes que obliguen a tratar con un país. Es decir, que todo se encuentra en la frontera y por tanto ya es la ética (o ideología), o bien de un país, o bien de un individuo, que decide tratar o no con ese país.
#51 https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=de+facto+de+iure
Que el estatus de un país sea ilegal no significa que no se pueda tratar con él necesariamente. Se ha tratado hasta con el Daesh.
#52 Vaya, siempre se aprende una cosa más. Gracias.
Cierto, yo me refería a que algo alegal es a lo que que no está debidamente regulado o prohibido.
#1 Y sin embargo, a pesar de ser una colonia, apesta a fraude (fiscal).
#29 Como casi todas las colonias actuales... A ver para qué tiene si no Holanda Aruba, los yankis las islas vírgenes o los propios británicos las Bermudas.
"objeto de una disputa territorial centenaria entre dos potencias europeas: España y Reino Unido."
Eso es erróneo, España ya no es una potencia y reino unido está pirandose de Europa.
#7 está surgiendo una dorsal oceánica en el canal de la mancha? no
por tanto reino unido no se va de europa, tan solo de la union europea.
eso quieren decir en el texto con “potencia europea”: del ambito geografico de europa
#12 ellos mismo desentirian de tal afirmación.
Pero me vale, no voy a discutir por como se sienten los ingleses.
#12 Algunos calculos dicen que inglaterra y gales pueden hundirse en el mar con suficientes pepinos nucleares.
#7 Reino Unido no puede irse de Europa... De la UE si, pero aquí hacen referencia al continente.
#7 Tampoco hay ninguna disputa. España lloriquea periódicamente y UK no hace ni puto caso.
#3 a lo mejor en guiri sí
#4 ¡Ah! Entonces turkia es castellano de Castilla ¿No?
#5 turkia es en okupa por supuesto
#6 Klaro, es ke todavía estoy kon la matrikula del kurso, no empecé.
#11 ah, no te preocupes aora las clases son a distansia pero funsionan higual de vien
#5 es verdad, es Turquía. Disculpe caballero
#5 lo ha escrito en euskera no se si queriendo o sin querer.
Es una colonia geoestratégica muy importante, controla el Mediterráneo, aunque viendo la decadencia de Gran Bretaña, supone más una carga que otra cosa.
#19 el Felipe V ya era Borbón. Con él la decadencia aumentó su aceleración. No se si por los borbones o fue casualidad.
Deberían devolverla como Hong Kong.
#10 No entran los mismos factores. A Reino Unido no le interesaba ya Hong Kong tras la apertura china a los mercados exteriores. Era más un quebradero de cabeza que un beneficio. Y se la quitaron de encima, como hicieron con tantas otras colonias que no querían a lo largo del siglo XX. Los honkoneses no querían pero ambos tenía la fuerza suficiente para evitar que iniciaran una guerra de independencia.
Eso no pasa en Gibraltar. A RU le sigue interesando mantener esa colonia, ahora que está fuera de la UE más que nunca, y españa sería incapaz de evitar que los gibraltareños iniciaran un levantamiento armado si RU se los quitara de encima por desinterés.
Es el primer "regalo" que hicieron los Borbones a España. Cuándo comenzó el asedio anglo-neerlandés a Gibraltar el 3 de agosto de 1704, Felipe V (el primer Borbón) ordenó no llevar tropas a Gibraltar y lo defendieron tan solo 80 soldados españoles (putos héroes). Evidentemente había VENDIDO el Peñón a cambio de la paz con Inglaterra.
¡Gracias su Majestad!
Perdón por el otro comentario en negrita, me manejo mal
#23 El Peñón es muy difícil de defender. Cuando los aliados lo ocuparon, hubo un intento de Castllia de recuperarlo al día siguiente pero las tropas catalanas lo rechazaron. El lugar donde eso sucedió se llama ahora playa de lo catalanes.
Cuando se firmó la paz, Castilla entregó Gibraltar y Menorca a UK a cambio de que no se opusieran a la conquista de Cataluña.
#27 ¿El Peñón es muy difícil de defender.? ... ¡joder pues nadie lo diria despues de 300 años intentado quitarselo!
#30 El ataque el día posterior a su conquista, un ataque por tierra, es el único intento existente hasta la fecha.
#37 ... el siglo XVIII tuvo en su haber tres asedios en los que España intentó arrebatar (y recobrar) el Peñón a la Pérfida Albión. Tras dos infructuosos grandes intentos en 1704-1705 y 1727, la ocasión volvió a presentarse en 1779, año en el que se inicia el Gran Asedio a Gibraltar, la última ocasión en que España intentó recuperar Gibraltar por las bravas: a cañonazo, sangre y fuego... y con los franceses como aliados ...
#47 Llevas razón:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Gibraltar_(1779-1783)
#48 ... pues no puedo darte un positivo porque he estado sancionado y no me lo permiten, pero te lo mereces porque es dificil que alguien acepte haberse equivocado.
Como turkia y el estrecho del bósforo
#2 ¿No se escribe vosphoro?
Fue una bajada de pantalones de Felipe V cuando tras la guerra de independencia todos los buitres se arrojaron para repartirse los despojos de lo que fue el imperio español de los hasburgo.
#14 Creo que despues vinieron los borbones???
#19 El mismo Felipe V empezó el inicio de la decadencia.
Es el primer "regalo" que hicieron los Borbones a España. Se impuso por la guerra a Felipe V, el primer Borbón. Cuándo comenzó el asedio anglo-neerlandés, Felipe V ordenó no llevar tropas a Gibraltar y lo defendieron tan solo 80 soldados españoles. Evidentemente había VENDIDO el Peñón a cambio de la paz con Inglaterra.
Si europa o españa no hacen alguna guerra contra los piratas pronto, se merecen mas -exits. (eta y cataluña incluidos)