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#5:
A mí me ha decepcionado muchísimo ver a ese tipo abrazar a Más.
Al final somos tan TONTOS que por una puta bandera vendemos (y regalamos) lo que sea.
Catalanes y españoles tenemos lo que nos merecemos.
Al final somos tan TONTOS que por una puta bandera vendemos (y regalamos) lo que sea.
Catalanes y españoles tenemos lo que nos merecemos.
#23:
#21 Mira, esta conversación es como hablar con un religioso. Fé ciega y nada de objetividad. Para mí tanto la bandera de España como la Senyera son trapos, si tú le atribuyes poderes a una de ellas y a los políticos que te la agitan delante de la cara para sus fines (mientras siguen recortando, desahuciando, etc), me parece muy bien, pero no esperes mi empatía.
Ps. No obstante, te veo por donde vas, yo estaba/estoy a favor de un referendum en Cataluña, aunque me parezca otra puta cortina de humo de unos caraduras (aprovechada y retroalimentada por otros caraduras que soportamos todos).
Ps. No obstante, te veo por donde vas, yo estaba/estoy a favor de un referendum en Cataluña, aunque me parezca otra puta cortina de humo de unos caraduras (aprovechada y retroalimentada por otros caraduras que soportamos todos).
#12:
#6 #8
Nadie pide a David que le de la mano o felicite a Mas. Pero a diferencia de lo que dices, le conoce bien y sabe lo que ha hecho, lo que han hecho sus mossos también.
También se entendería que Junqueras le diera un abrazo... Pero el lider de un partido supuestamente a la izquierda de IU y además que se considera radical y megasuper Anticapitalista, que es capaz de amenazar símbolicamente a un corrupto (de otra etno-cultura eso si), NO
Además encaja con la construcción nacional de Pujol donde quería una izquierda radical "suya"
#11 y eso de las antípodas ideológicas habría que verlo. ERC ya ha demostrado que no y las CUP va camino
Artur Mas le dijo a Evóle que la independencia principalmente (no se si uso exactamentr esta palabra) es por las personas pobres y desahuciadas... Básicamente el mismo discurso
Nadie pide a David que le de la mano o felicite a Mas. Pero a diferencia de lo que dices, le conoce bien y sabe lo que ha hecho, lo que han hecho sus mossos también.
También se entendería que Junqueras le diera un abrazo... Pero el lider de un partido supuestamente a la izquierda de IU y además que se considera radical y megasuper Anticapitalista, que es capaz de amenazar símbolicamente a un corrupto (de otra etno-cultura eso si), NO
Además encaja con la construcción nacional de Pujol donde quería una izquierda radical "suya"
#11 y eso de las antípodas ideológicas habría que verlo. ERC ya ha demostrado que no y las CUP va camino
Artur Mas le dijo a Evóle que la independencia principalmente (no se si uso exactamentr esta palabra) es por las personas pobres y desahuciadas... Básicamente el mismo discurso
Comentarios
A mí me ha decepcionado muchísimo ver a ese tipo abrazar a Más.
Al final somos tan TONTOS que por una puta bandera vendemos (y regalamos) lo que sea.
Catalanes y españoles tenemos lo que nos merecemos.
#5 No entiendes las emociones personales antes de las ideológicas o políticas? Pues yo si las entiendo, yo el domingo también me abrace con mucha gente que ni siquiera conocia ni habia visto en mi vida e incluso tuve y tuvimos muchas muestras de cariño de personas desconocidas.
#6 Gracias por ejemplificar a las mil maravillas mi mensaje.
#8 A mi me parece peor renunciar a aquello que nos hace humanos en nombre de la pureza ideológica.
De lo que viví el domingo me quedo, por encima de todo, con las emociones. El día que veas a un anciano de más de 90 años con los ojos húmedos por el simple hecho de dejar caer un sobre en una urna, me lo cuentas. O una mujer que vino a votar con una fotografía de su hijo, muerto hacía un mes de cáncer, llorando porque él no había podido vivir ese día. O un grupo de jovencitas regalando a los voluntarios dulces y pasteles que habían preparado ellas mismas para nosotros. O... Podría seguir durante páginas enteras.
Habiendo vivido eso, puedo entender perfectamente que Artur Mas y David Fernández, personas que están en las antípodas ideológicas, pero que son probablemente los dos principales responsables de que la jornada de domingo fuera posible (a nivel político, me refiero) se emocionaran y se abrazaran me parece lo más comprensible del mundo.
Y, si me lo permitís, fué hermoso. Como prácticamente todo lo que sucedió el pasado domingo, 9 de noviembre. Un día que, pase lo que pase a partir de ahora, formará parte de la historia.
#6 #8
Nadie pide a David que le de la mano o felicite a Mas. Pero a diferencia de lo que dices, le conoce bien y sabe lo que ha hecho, lo que han hecho sus mossos también.
También se entendería que Junqueras le diera un abrazo... Pero el lider de un partido supuestamente a la izquierda de IU y además que se considera radical y megasuper Anticapitalista, que es capaz de amenazar símbolicamente a un corrupto (de otra etno-cultura eso si), NO
Además encaja con la construcción nacional de Pujol donde quería una izquierda radical "suya"
#11 y eso de las antípodas ideológicas habría que verlo. ERC ya ha demostrado que no y las CUP va camino
Artur Mas le dijo a Evóle que la independencia principalmente (no se si uso exactamentr esta palabra) es por las personas pobres y desahuciadas... Básicamente el mismo discurso
#11 Gracias también por ejemplificar mi mensaje. No entiendo a ningún nacionalismo ni a ninguna bandera así que no os molestéis en seguir explicándomelo.
#12 Si viera a Pablo Iglesias abrazar a Rajoy te aseguro que a ese tío no le votaba en mi puta vida. Por ponerte un ejemplo. Vale ya, hombre, que aparentan estar a la gresca y luego se van de cafés y abracitos.
#13 Gracias a tí por ejemplificar lo que es el resentimiento y el odio.
#14 ¿A quién?
#15 A quienes no comparten tus ideas.
#16 ¿Qué ideas son esas?
#17 Tú sabrás.
Voy a proponerte una situacion hipotética. Imagina existe un objetivo que Pablo Iglesias y Mariano Rajoy pueden compartir. Puede tratarse de cualquier cosa: una situación humanitaria, un conflicto internacional, un evento cultural de alto nivel... lo que sea. Imagina que, por casualidades y vaivenes de la vida y la política, se han visto impulsados a colaborar para sacar ese "lo que sea" adelante, contra enormes dificultades y, hasta cierto punto, jugándose el tipo.
Imagina ahora que, una vez conseguido ese objetivo difícil y complicado, ambos se encuentran y se dan un abrazo.
¿Dejarías de votar a Iglesias por ello? ¿O a Rajoy, si ese es tu color?
Eso es exactamente lo que sucedió este domingo. Que entiendas o no el objetivo que compartían es lo de menos. Basta con que uses la empatía para entender qué pasaba por la cabeza y el corazón de esas dos personas en ese preciso momento.
Aparte de la situación concreta del domingo, hay que decir que Artur Mas y David Fernández se respetan como políticos y como personas, y si buscas los videos de los debates parlamentarios que han tenido podrás ver a dos personas defendiendo a fondo sus respectivas posiciones, y sin dirigirse ni un insulto, ni una mala palabra.
Posiblemente, Artur Mas y David Fernández sean los políticos más grandes que existen a día de hoy en el estado español.
#21 tú última frase demuestra lo sorbido que tenéis el seso.
#22 Estoy de acuerdo, manda cojones, gordos como cocos
#22 No, demuestra lo ciegos que estais algunos.
Desde hace AÑOS no hay ningún político "con mayúsculas" a nivel de Estado español. Probablemente, el último fuera Aznar (aunque pertenezca al Lado Oscuro). ¿Quiénes son los Anguita, los Fraga, los González actuales en política española? Lo más interesante que hay ahora mismo es Pablo Iglesias, que todavía tiene que demostrar que tiene alguna cualidad detrás de su piquito de oro.
Ya sé que por las Españas sólo sabeis que Artur Mas es muy malo porque es independentista/porque quiere más pasta/porque es de CiU/porque es de derechas. Os recomiendo que busqueis sus discursos y sus intervenciones parlamentarias y las leais como si fueran de un político... yo que sé, lituano, o esloveno. Lo mismo respecto a David Fernández. Sus intervenciones parlamentarias son oro puro. No hay NADA a nivel español que se les acerque.
#26 #25 Te dejo rezando a tus santos particulares. Buenas noches y buena suerte.
#28 Yo tampoco. Óbviamente no creo que Mas esté haciendo eso tan terrible que tú dices.
#27 Enciéndele una vela a Lenin en mi nombre.
#30 A Lenin quizá, a Stalin, nunca. A Stalin abrazando a Reagan, sí, que eran 2 políticos de altura muy humanos
Ps. Sé que no pega, pero cada uno se monta sus películas porNitólgas
#31 Stalin abrazando a Reagan? Disculpa, supongo que debe ser un chiste pero no lo pillo.
#32 Tal vez seas tú quien lo vea mal.
#34 Yo y los 25000 niños con falta de alimentación, los desahuciados, las camas de hospital eliminadas, los funcionarios a los que han recortado el sueldo no recuerdo las veces, Esther Quintana que perdió un ojo por culpa de los mossos, los farmaceúticos que no cobran, el 24% de parados, los impuestos de la generalitat, que cada vez son más altos, la falta de viviendas sociales, los que ven como el puerto de Barcelona está en manos de la mafia rusa, los ciudadanos del Raval que ven como la ciudad es un parque temático de turistas, los de caféambllet, denunciados y censurados, etc...
#35 Por supuesto, todo es eso es culpa de Mas, que es un malvado de película (sin bigote), que junto con sus compinches de la trilateral se dedica a pergeñar planes maléficos para joder a la gente.
El Mosso (o lo que fuera) que disparó la bala de goma (o lo que fuera) que le rebentó el ojo a Esther Quintana estaba en ese momento bajo el control telepático de Artur Mas, como sabe todo el mundo.
Mas es también el autor y redactor de la ley hipotecaria. Además hace horas extras como juez para firmar deshaucios, y después, en sus ratos libres, dirige las comisiones judiciales para hacer los lanzamientos.
Por supuesto, fue Mas quien le pidió al gobierno central que le recortara salvajemente el presupuesto, para así poder darse el gusto de pasar a la historia como el político que cerró hospitales en lugar de salir en las fotos inaugurándolos. Como sabe todo el mundo, los políticos odian las inauguraciones y las primeras piedras; lo que les pone realmente es putear al ciudadano cerrando servicios públicos.
Cuando pidió que le recortaran añadió unos cuantos milloncejos más para poder quitar a los funcionarios (incluido él mismo) las pagas extra. También sabemos todos que putear al funcionariado es algo que suele funcionar muy bien.
Naturalmente, como buen político de izquierdas que es, subió los impuestos. Por ejemplo, recuperó el impuesto de sucesiones para los patrimonios más grandes (algo que TODOS los políticos de derechas se mueren por hacer) para mantener contentos a sus votantes naturales.
A ratos libres (aunque me gustaría ver cómo es su agenda, porque ya tiene que ser la hostia) gestiona también unas cuantas decenas de bloques de apartamentos turísticos ilegales. De hecho, lleva haciéndolo muchos años, desde los tiempos de Hereu como alcalde. De hecho, Artur Mas es culpable de todas las chapuzas que hizo Hereu. Menos del túnel de Mitre: eso es mérito de Joan Clos.
Desde luego, tienes que tener razón. Artur Mas es el malvado más grande de la historia. Él solito inventó el independentismo con el único objeto de servirle de coartada para hacer todas esas maldades. Y las que no conocemos.
Anda ya!
#36 Mas es responsable de todas las competencias que tiene transferidas la Generalitat y de realizar los presupuestos.
Tú comentario es lo más irracional que he podido leer en menéame en mucho tiempo. Con la gente tan aborregada como estáis van a seguir haciendo lo que les salga de la punta de la polla con vosotros y encima les ponéis el culo.
Dios santo, para que luego digan que no hay lavado de cerebro. Lo que dices tú de Mas, lo suelta un pepero de Rajoy y lo tildáis de facha, loco, manipulador, mentiroso. Pero es que la soflama que acabas de soltar, parece que te la haya escrito el asesor de comunicación de Mas, el tipo ese de las gafitas blancas. No hay tan siquiera un ápice de autocrítica, ni de cuestionar las palabras del amado líder, estáis a un paso, si no es ya, con Jonqueras llorando y los viejos llorando como si no se pudiera votar en 40 años opciones independentistas, como en Corea del Norte. En serio, vaya futuro que le espera a esto...dios santo, me estoy empezando a acojonar.
#36 Acaba de terminar de un plumazo con cualquier discusión de este tema, #40
Alguien vio a Franco alguna vez pegar un tiro? Y a Hitler??
Los pobres!!! Llevamos 50 años echándoles mierda encima cuando ni a un conejo se les vio matar!!
Paren las rotativas!! Que se escriba la historia y ponga a esos ángeles en el pedestal que se merecen. Unos pacifistas! Y eso por no hablar del pobre Kim Yon Un, que el pobre hereda un gobierno y ya le acusan de dictador y todo cuando sólo le gusta ver pelis y comer pasteles. Alguien ha visto a Berlusconi follando niñas?? Lo que es es un protector de la infancia, hombre!! Si sólo se le ve jugando con ellas.
Espero que con Más en los altares a la vez podamos reparar todas estas injusticias históricas y de actualidad que vivimos cada día.
Hemos visto la luz!!!
Pero qué dices...!
Responsabilizas a Mas de todos los males imaginables, sin tener en cuenta que su capacidad de gobierno está reducida precisamente por la cantidad de dinero de que dispone para presupuestar. La Generalitat no tiene un banco central, no puede hacer política monetaria (tampoco puede Rajoy, por cierto); su capacidad de endeudamiento está limitada por el Estado y básicamente sólo tiene acceso a los préstamos del FLA, que hasta hace poco se pagaban a un interés superior al del mercado. Por cierto, lo del Raval es de traca: también acusas a Mas de los fallos en la política municipal. Bien.
¿Quieres que critique a Mas? Bien, para empezar no me gustan algunas de sus actitudes. Es un tipo brillante, y lo sabe. A veces va de muy sobrado, y eso me disgusta. ¿Otra cosa? No gestionó bien el cambio en el modelo de consulta. Tuvo que salvarle David Fernández. Debería haber tenido más mano izquierda, y no la tuvo.
Por otro lado, está cumpliendo su programa electoral y haciendo precisamente aquello por lo cual le voté. No puedo quejarme demasiado. Si sigue en esta línea volverá a tener mi voto. Si se desvía, votaré a otra opción. Mira si es sencillo.
#43 Eso es un godwinazo con estilo. Además, meter la comparación con Corea del Norte te va a dar doble bonus.
#44 Me alegro de que valore mis réplicas a la altura de las de usted
#44 El destino ha encontrado a Artur Mas.
Es nuestro Moises, arrastrado a conducir al pueblo catalan a la Terra Promesa.
Independentista a su pesar.
Cada noche en su cuarto le reza a la Moreneta...¿Por que debo ser yo quien cargue con esta responsabilidad?
#40 No te asustes hombre...solo es politica. Existe un bando que desea la independencia y otro que no la desea. Y entre ambos un monton de pasotas.
#30 Pues obviamente vives en Catamatrix.
#25 Soy catalán. Y jamás antepondré una bandera ante alguien que su solución para el paro es crear más pobres, privatizar la sanidad y la educación, tapar a Pujol y ocultar todas las protestas de hace 3 años con la panacea independentista.
#25 ¿Anguita?...¿ese politico que triunfó?
¿Nadie se ha preguntado por que Izquierda Unida nunca ha tenido exito? ¿Por qué no ha tomado el protagonismo de PODEMOS?
A mi me parece incomprensible.
#25 A mi tambien me ha sorprendido Mas...cada vez parece mas engrescat.
#21 Mira, esta conversación es como hablar con un religioso. Fé ciega y nada de objetividad. Para mí tanto la bandera de España como la Senyera son trapos, si tú le atribuyes poderes a una de ellas y a los políticos que te la agitan delante de la cara para sus fines (mientras siguen recortando, desahuciando, etc), me parece muy bien, pero no esperes mi empatía.
Ps. No obstante, te veo por donde vas, yo estaba/estoy a favor de un referendum en Cataluña, aunque me parezca otra puta cortina de humo de unos caraduras (aprovechada y retroalimentada por otros caraduras que soportamos todos).
#23 En mi comentario #21 no encontrarás ni una sola frase referida a mi posicionamiento en el tema nacional (que es obvio, supongo). Diría que estás poniendo lo que "soy" (o crees que soy) por delante de lo que digo.
Una vez más: lo que hicieron el domingo Mas y Fernández fué un acto humano de dos personas humanas que han compartido un objetivo complicado y han llegado a conseguirlo.
El hecho de que ese objetivo fuera llevar a cabo una consulta sobre un tema que a ti no te gusta no cambia el valor humano del acto. Si tú crees que dos personas tienen que dejar de lado sus emociones y su humanidad porque están en los lados opuestos del eje derecha-izquierda, deberías pensar si el problema de fanatismo no lo tienes tú.
#26 Es más. En aquel momento Fernández y Mas no eran conscientes de que había cámaras. Es un gesto espontáneo entre 2 personas que se respetan aunque tengan sus diferencias. Fernández estaba trabajando como voluntario y Mas pasó por todas las mesas agradeciendo el trabajo de los voluntarios.
#21 No entiendes la relacion entre Mas y David Fernandez.
Se trata de un fernomeno que el psicoanalisis denomina transferencia-contratransferencia.
Mas le hace de padre a Fernandez, y Fernandez le hace de hijo. No lo pueden evitar.
#21 ¿por que dices que Posiblemente, Artur Mas y David Fernández sean los políticos más grandes que existen a día de hoy en el estado español.?
#12 me gustaría recordarte que Mas le dijo a Évole que si se independizaban no iba a cambiar nada (respecto al repago y similares).
#11 no te equivoques: lo del 9N fue de traca. Sólo sirvió para decirle a Rajoy que haréis lo que os parezca bien (cosa que está bien). Ojalá os hubieran dejado hacerlo bien, como en Escocia, pero lo que hubo fue como los votos de una dictadura, simple apariencia
#11 Comparto al 100% todo lo que has dicho. Yo como voluntaria también vivi muchas de esas historias que me emocionaron a mi y a todos los que estabamos allí. Tu lo has dicho, fue hermoso si, un día que para muchos será dificil de olvidar.
#11 es la misma emoción que cuando se votó la monarquía parlmntaria tras franco.
Luego se vio que fue un timo.
Pobres catalanes, que sois dobles cornudos.
#11 llorar por un trapo de colores que facil que es manipular los sentimientos olvidando lo importante, igual casa cual es libre por votar al lado de mas y puyol y emocionarse.
#54 *pujol el Molt Honorable.
#6 Ya, pero tu no eres el líder de la CUP cuyo discurso se centra en la crítica a Mas, Rajoy y los demás que han recortado de manera brutal los servicios públicos.
Ese abrazo demuestra el CINISMO del que un político puede llegar a ser capaz.
#33 La CUP no tiene líderes, al menos definidos en su organigrama. Tiene representantes y todo lo deciden asambleariamente, lo que les genera más de un problema. Si no me equivoco, David Fernández ni siquiera es militante de la CUP, y ya ha manifestado que deja el puesto, abriendo el cargo a otros.
#6 no sería en Chueca ¿no? Si es así, tengo malas noticias.
#5 Pues yo, como simpatizante de la CUP, espero que en temas sociales vayan de la mano de Procés Constituent, Podemos o Guanyem y en temas nacionales de la mano de CiU y ERC. Por eso les votaré.
Decir que no tienen que trabajar juntos con CiU y ERC por el tema nacional es como decir que no tienen que trabajar con Podemos o Guanyem en el tema social.
#39 Pues ale, majo, que os vaya bien con los de siempre. Con dios
#5 Deja que se abracen, coño...que lo que necesitamos es mas amor!
Pues yo si creo que debería haber votado, PERO DESDE LA CARCEL.
#4 Pujol ya estuvo en la carcel. Luchando contra el franquismo defendiendo la identidad catalana.
Se merecía votar. Se lo debiamos.
Nota: eso no tiene nada que ver con que sea o no un chorizo.
¿El presentador siempre empieza así sus conexiones? Va como muy a saco, no?
#3 Pues te recomiendo que lo veas. Sale una facha pija con perlitas que podría ser familia tuya.
#7 Si te preocupa que esa señora comparta genética conmigo, pues no, no la comparte. Y por lo que he visto en otros programas, no comparto con ella ni genética, ni ideología.
Yo le hubiera dado con la sandalia.
Pujol quiere que haya referendum, pero un referendum de anexión a Suiza.
#1 ¿Has visto el vídeo? ¿A que viene esa estupidez?
#2 He visto la tuya y me ha llegado.
(si no te gusta, vota negativo. Sencillo.)