Hace 1 año | Por eugefu a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por eugefu a elconfidencial.com

Un dosier elaborado por los presuntos expertos internacionales que acudieron invitados por el independentismo al referéndum de 2017 distorsiona la historia y se inventa episodios. El equipo estuvo durante casi dos meses alojado en hoteles de Barcelona, con todos los gastos pagados y con suntuosos sueldos para que rubricasen con su firma el resultado de la consulta. Su cometido era realizar un informe final sobre el referéndum que, aunque apenas nadie se lo ha leído, deja perlas para la historia.

Comentarios

D

#2 Para eso se les paga, no?

Quel

#2 ¿ Que pinta el futbol aquí ?

V

No!? corrupción en catalunya? con CiU? imposibla si son la dinamarca del sur, la primera democracia plena con parlamento en la historia del mundo, que coño! de la galaxia entera!

D

El método Laporta infalible para ganar.

D

#12 una democracia necesita de un parlamento. Es la base, derechos iguales y negociación.

Si no, no es democracia, es feudo con cosas

PauMarí

#18 anda ya, repasa la definición de democracia y la de parlamento, venga, la palabra "parlamento" no es ni explícita, ni exclusiva ni necesariamente inherente a la democracia, vaya tontería

D

#20 ¿entonces hay democracia sin parlamento? ¿Y como funciona una democracia sin parlamento? Como Función democracia catalana del S. XIII sin parlamento?

PauMarí

#21 yo no he dicho nada de los catalanes, te estás liando tu sólito, solo he dicho que en el comentario "inicial" al que se respondía diciendo "el primer parlamento fue el de León" en ningún momento decía nada de que Catalunya tuviera el primer parlamento (como insinuava la respuesta).

PauMarí

#21 y sí, por ejemplo la democracia directa no requiere parlamento, listo.

D

#23 y q democracia era la catalana en el S. XIII?

PauMarí

#27 lo que pasó en Catalunya es el Abad Oliva (aunque creo que fue en el XII, no recuerdo ahora). Si tan ducho estás en historia supongo que ya sabrás que hizo (y no es un sistema democrático)

D

#34 segun 6, hizo la democracia
pero nadie me responde q tipo de democracia

zentropia

#18 Los acontecimientos centrales de la democracia ateniense eran las reuniones de la Asamblea (Ekklesía). Al contrario que en un Parlamento, los miembros no eran elegidos, sino que eran ciudadanos que podían asistir cuando quisieran. La democracia creada en Atenas era directa, no representativa como las actuales: cualquier varón adulto que fuera ciudadano, mayor de 20 años y libre podía participar, y era un deber hacerlo. Los funcionarios de la democracia estaban en parte elegidos por la Asamblea y en parte por sorteo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_ateniense

D

#25 Eso no sirve para nada, mentecatón.

D

#25 Una asamblea o parlamento es lo mismo, un lugar donde se reúnen personas de diferentes opiniones para hablar.
Que la forma de acceder sea por sufragio directo o por libre asistencia no quita q hay un sitio físico para hablar.

Y después hablamos de como se conseguía el estatus de Ciudadano en la antigua Grecia.

D

Las ç corruptas? Me sangro y no pimcjo6

r

#36 Depende del contexto. La parte de independiente la veo muy forzada pero como entidad independiente anexionada a Francia tiene un pase. Independiente como voluntad propia, pues no.
Si lo pones en un contexto histórico de algo parecido con Carlos IV o la guerra contra Felipe V..., tienes un contexto histórico a lo largo de la historia. Habría que ver en qué conjunto lo ponen.

r

Podían haber puesto un enlace al texto, varias de las cosas que tachan como locuras pueden tener sentido en un contexto.

O

#9 Sí, el contexto del mundo de la piruleta

r

#10 El origen de Cataluña. Sobre els segadors, pues era un dominio más de la corona hispánica como podía ser Nápoles o países bajos, aunque ello no quita que bajo dominio de la corona (aunque con instituciones y leyes propias). El referèndum no era de independència, però técnicamente era para preguntar si quería una independencia y república.
Depende como lo ponga el informe es bastante correcto.

PauMarí

#13 si pone que en 1810 Catalunya no formava parte de España podríamos decir que algo correcto es ya que Napoleón la consideraba parte de Francia desde siempre y "se la quedó" a título personal, anexionandola "de facto" a Francia.
Cc #10

r

#14 El desconocimiento de la historia no exime de su veracidad
Indica la parte de historia que citan del artículo que es incorrecta.

dick_laurence

#17 pues para empezar, por ejemplo, la que se indica en el titular, que Cataluña fue una República independiente en 1810. Porque lo que ocurrió en 1810 fue Napoleón nombró al mariscal Augereau gobernador de Cataluña, respondiendo directamente a sus órdenes (nada de república independiente) tras usurpar el terrotorio a Josè I, junto con Vizcaya y Aragón.

Cc: #14

D

Cataluña fue incorporada a Francia, ni siquiera llegó a constituirse en un estado títere del Imperio Francés. Y eso que hubo unos cuantos repartidos por Europa durante las guerras napoleónicas.

El cringe como arma de destruccion masiva

ElChepas

lol lol lol lol lol me parto

D

És época de elecciones y para ganar hay que intentar destruir al contrario. Vale todo y la prensa es un importante coloso que puede ser utilizado según interese.

T

Donde se puede aceder al Informe?

D

#12 La democracia deriva del parlamentarismo, por eso lo decía, o de dónde se supone que el otro usuario deriva lo de la.primera democracia?

PauMarí

#29 la democracia es un concepto, no deriva de nada, se está confundiendo "democracia" con "sistemas de organización de un estado". En ningún lugar pone que un sistema democrático sea bicameral, por ejemplo, ergo que necesite parlamento, que eso sea lo habitual hoy en día no significa que sea inherente en la democracia.

elsnons

Cataluña fue la primera democracia desde el siglo trece que se constituyó la Generalitat lo cual en el transcurso de los años igualó la tenencia de bienes privados dándole capacidad jurídica y herencia cierta sobre todo al hereu que era el primer varón del matrimonio. En Cataluña no había nadie inmensamente rico todos eran iguales.

La Cataluña actual no se parece en nada salvo que ahora la herencia es cada vez menor, el proceso soberanista está poniendo en peligro la economía de Cataluña y la del resto de España que no logra igualar el PIB pre pandemia, de eso apenas se informa por intereses electorales.

D

#6 Eso que afirmas no tiene rigor histórico ninguno, el primer Parlamento fue el de León.

PauMarí

#11 para ser precisos, yo no veo en ninguna parte del comentario de #6 que diga que Catalunya tuviera el primer parlamento....