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#6:
Mira que Rodríguez Pam no me cae especialmente bien, pero en este artículo creo que está tremendamente acertada, tengo la impresión que los tres comentarios que tengo por arriba criticandola, ni siquiera se han leído el artículo y solo yan venido a vomitar bilis por la inquina que le tienen, lo que dice es bastante sensato la verdad...
Cc #1 #2 #3
Cc #1 #2 #3
#17:
#6 No esta para nada acertada, sigue confundiendo prostitución con trata durante todo el articulo. Parece que se posiciona en el lado regulacionista sin mojarse mucho.
La prostitución es un problema enormemente complejo. No podemos obviar, en primer lugar, que no existe un único modelo de prostitución. Durante los años de Montero como Ministra de Igualdad, pasaron por Alcalá 37 mujeres que habían sido tratadas y obligadas a ser explotadas sexualmente;
La prostitución solo es un problema para los y las moralistas.
La trata si es un problema, siempre lo ha sido y prohibir la prostitución dará aun mas alas a las mafias mientras le quitas derechos a quien realmente ejerce la prostitución.
No es sostenible pensar ya que no hay que perseguir penalmente la explotación de la prostitución,
¿Quién ha pedido despenalizar la trata? Vuelve a confundir trata con prostitución.
tampoco parece fácil imaginar contextos en los que las mujeres sean del todo libres, sobre todo libres en lo económico
Casi nadie es libre en lo económico en una sociedad capitalista, nadie se levanta a las 5 de la mañana porque quiere.
Incluso si la tarea es abolir la prostitución entendida como una institución que siempre explota a las mujeres
Sigue confundiendo trata con prostitucion, otra vez.
¿no sería más sensato al menos escuchar qué es lo que necesitan las mujeres que están en esta situación? Una pista: papeles, casa y trabajo
Nos ha jodido, eso es lo que necesitamos todos, casa y trabajo, y los inmigrantes ilegales aparte los papeles.
La prostitución es un problema enormemente complejo. No podemos obviar, en primer lugar, que no existe un único modelo de prostitución. Durante los años de Montero como Ministra de Igualdad, pasaron por Alcalá 37 mujeres que habían sido tratadas y obligadas a ser explotadas sexualmente;
La prostitución solo es un problema para los y las moralistas.
La trata si es un problema, siempre lo ha sido y prohibir la prostitución dará aun mas alas a las mafias mientras le quitas derechos a quien realmente ejerce la prostitución.
No es sostenible pensar ya que no hay que perseguir penalmente la explotación de la prostitución,
¿Quién ha pedido despenalizar la trata? Vuelve a confundir trata con prostitución.
tampoco parece fácil imaginar contextos en los que las mujeres sean del todo libres, sobre todo libres en lo económico
Casi nadie es libre en lo económico en una sociedad capitalista, nadie se levanta a las 5 de la mañana porque quiere.
Incluso si la tarea es abolir la prostitución entendida como una institución que siempre explota a las mujeres
Sigue confundiendo trata con prostitucion, otra vez.
¿no sería más sensato al menos escuchar qué es lo que necesitan las mujeres que están en esta situación? Una pista: papeles, casa y trabajo
Nos ha jodido, eso es lo que necesitamos todos, casa y trabajo, y los inmigrantes ilegales aparte los papeles.
Comentarios
#12 Tal vez el error de base es suponer que todas las putas quieren dejarlo.
El artículo parece creado con trozos inconexos, vamos, te quedas igual al leerlo que si no lo lees, malo no, lo siguiente.
#24 Entiendes lo que te interesa, yo estoy citando a PAM.
¿Tu madrugas porque quieres o por necesidad?
¿Que reducto de libertad tiene el obrero?
Si se dedican a la prostitución voluntariamente no sere yo quien vaya a criticarlas o quitarles derechos, y deberías de revisar la definición de violación, si hay consentimiento no hay violación, y la violación será en los casos de trata donde están obligadas.
¿Cuándo no ha estado mercantilizada la vivienda?
¿Que quieres vivienda asegurada y pagada por el Estado?¿Y encima donde tu quieras?
No tiene nada que ver la sexualidad y la prostitución con la venta de órganos, se contrata un servicio, como puede ser un masaje o levantar una pared, se realiza la faena y se cobra por ello, y te vuelves a casa con tu cuerpo intacto en ningún momento lo estas vendiendo.
El limite pasa por no imponer tu moral a los demás, igual de repugnante que los que intentan imponer su religion a los demás.
#25 madrugo porque tengo que pagar facturas, soy un "esclavo", por suerte he nacido en un país avanzado y en una situación aceptable, por lo que no necesito recurrir a prostituirme.
Pero, y si no pudiera pagar las facturas?
Al menos cuando llegó a casa, tengo la libertad de elegir con quién me acuesto. Y mi pareja también. Y espero que sea así para los demás. En las formas y con la gente que considere.
Pero cuando mercantilizamos ese pequeño reducto, hacemos que el conjunto lo tenga más difícil.
A día de hoy la prostitución es legal, nadie impide ir a un servicio profesional. Se dan de alta como autónomo y pagan sus cuotas como los demás.
Pero sigue habiendo trata.
Exactamente donde ponemos el límite?
Si te van a embargar, eres libre de elegir?
Cuando no tiene para pagar facturas eres libre? Esa libertad de la que usted me habla está entre nosotros?
Asique, si no eres libre, como vas a consentir?
#26 Tienes una concepción errónea de la prostitución, solo ves el ultimo escalón, te olvidas de las que se acuestan por miles de euros que tambien las hay, las que prefieren acostarse con alguien un par de veces a la semana y ganar el doble que de cajera.
Si no pudieras pagar la factura te tocaría escoger entre otros trabajos peor pagados y con peores condiciones, como a todos, o te crees que pudiendo elegir trabajar en una oficina la gente elige limpiar retretes?
Hay gente que elige libremente acostarse con otras personas por dinero, o acostarse con su marido porque la mantiene...
Al contrario, al mercantilizar ese producto lo liberalizas y cualquiera puede acceder a el, sigues viendo el sexo desde un punto moral.
A día de hoy la prostitución es alegal, no te puedes dar de alta como prostituta, te podras dar de alta como masajista o limpiadora o alguna otra categoria que encaje, pero no te puedes dar de alta en la SS como prostituta.
Y la trata hay que perseguirla, no creo que haya nadie que la defienda aparte de las mafias, lo que no puedes es condenar a un todo por un poco. ¿Prohibimos la recogida de las fresas? Cada año se encuentra ha gente explotada en su recogida...
Exactamente donde ponemos el límite?
Si te van a embargar, eres libre de elegir?
Cuando no tiene para pagar facturas eres libre? Esa libertad de la que usted me habla está entre nosotros?
Asique, si no eres libre, como vas a consentir?
¿Si alguien roba un banco por necesidad que hacemos? ¿Y si termina vendiendo droga?
Hay mas situaciones a las que te puedes ver abocado contra tu voluntad por culpa de las circunstancias.
Lo suyo seria un tener un estado del bien estar que no te permita llegar a verte en la tesitura entre delinquir y pagar las facturas, pero eso a dia de hoy no pasa.
#28 Estoy de acuerdo en que, llegado el caso de tener un estado de bienestar funcional, si sería un servicio más.
Pero a día de hoy, eso es utopía, como acabar con trabajos más duros y penosos.
Además, regular y liberalizar podría generar una burbuja como con la vivienda.
Y por desgracia, una parte oscura de la clienta seguiría requiriendo precios o servicios que el mercado no asumiría.
Con el transporte estamos viendo que, en lugar de mejorar salario y condiciones, están dispuestos a traer camioneros de fuera.
Por otro lado las prostitutas de lujo son una excepción, como prometer a un chaval ser jugador de primera división. Y aún así se podría debatir sobre si es condicionado por una sociedad capitalista.
Yo desde luego no veo problema en la libertad sexual, pero por lo que veo en la sociedad, no veo como puede ayudar a los que están abajo.
En cualquier caso, doy una pensada a tus argumentos.
#11 escrito por alguien que se cree periodista cuando no lo es.
¿En serio se puede escribir peor que un periodista?
#20 Tristemente, ya pueden empezar a trabajar para volver a darle algo de respetabilidad y credibilidad al periodismo. A día de hoy, para mi, salvo honrosas excepciones, son una pandilla de juntaletras. Y algunos, demasiado cercanos a analfabetos funcionales.
#18 "Incluso si la tarea es abolir la prostitución entendida como una institución que siempre explota a las mujeres (afirmación con la que no estoy de acuerdo, todo sea dicho)"
¿En que no esta de acuerdo? ¿En que la prostitución es explotación o que siempre explota a mujeres? -> No se moja
"Durante los años de Montero como Ministra de Igualdad, pasaron por Alcalá 37 mujeres que habían sido tratadas y obligadas a ser explotadas sexualmente; mujeres que tras conseguir salir de ese bucle, volvían a ejercer otras formas de prostitución para ganarse la vida porque las alternativas económicas que las instituciones ofrecían no eran reales"
Vuelve a relacionar prostitución con trata, y no, no es lo mismo, la trata no es otra forma de prostitución, es esclavitud.
"El problema es de tal magnitud que definirse como abolicionista o regulacionista parece sencillamente insuficiente. No digamos ya si a tal cóctel se añade la habitual confusión con la trata o la explotación sexual."
Que en ningún momento intenta matizar, juega todo el rato con los 2 términos.
Lo mejor es que se encuentren un trabajo digno y no tengan que recurrir a una profesión turbia. Las prostitutas y la autora del artículo, quiero decir.
#4 que hay de turbio en dar y compartir placer?
#10 ¿Crees que la prostitución es una relación generosa y placentera para la prostituta? Es vender sexo por dinero y es comprar sexo por dinero, nada más. Un putero podrá engañarse lo que quiera, pero estar fornicando con alguien que no te quiere no es "dar y compartir placer", es una cosa triste y repugnante.
#15 De la misma manera que cuando vas a un restaurante el servicio no te atiende por el placer de atenderte. Lo hacen porque les pagas por ello. Solo te sirven y cocinan porque pagas, sino no lo harían.
#10 ¿Compartir placer?
#4 Ah! creía que te referías a los periodistas
No se si era en "Un gran reportaje" o en su remake "Primera plana" donde un periodista pedía que no le dijesen a su madre que era reportero, la pobre creía que era pianista en un prostíbulo...
#8 Lo del porquero de Agamenon ya si eso otro día
Qué puto cansino!
Mira que Rodríguez Pam no me cae especialmente bien, pero en este artículo creo que está tremendamente acertada, tengo la impresión que los tres comentarios que tengo por arriba criticandola, ni siquiera se han leído el artículo y solo yan venido a vomitar bilis por la inquina que le tienen, lo que dice es bastante sensato la verdad...
Cc #1 #2 #3
#6 Lo mío es más para #0 Parece que regentara un prostíbulo, si no no se entiende.
Que abra un sub prostitución
#6 Mi caso e exactamente ese, esa señora da hasta asco personal, y lo digo porque tuve el dudoso placer de conocerla.
Trepa, inepta, lameculos y nepotista dentro del sistema.
Ya puede decir lo que le de la gana. Un reloj parado da la hora bien dos veces al dia.
#6 no estoy de acuerdo, me lo he leído, al menos hasta que me cansó, y es otro artículo panfletista mal escrito, escrito por alguien que se cree periodista cuando no lo es.
Apruebo que se atreva a criticar el pensamiento monolítico que te obliga a comprar un bloque ideológico entero y no por partes pero no me parece que aporte nada lo que dice
#11 A mi si me lo parece, lo que si pienso es que da por bueno y adopta el mismo prisma maniqueista, reduccionista y falaz que hace el abolicionismo acerca del regulacionismo, poniendo a todo el que abogue por la regulación de la prostitución como favorable a la barra libre en cuanto a la persecución legal del proxenetismo o el tráfico de personas (pendiente resbaladiza bastante común entre los abolicionistas).
#6 Pues suscribo que no me gusta mucho lo que suele decir, pero el artículo me parece acertado.
También es verdad que cualquiera con sentido común lo verá acertado: sea cual sea tu posición sobre la prostitución, regular o prohibir, hay que dar una salida a las prostitutas. Si no tienen otra opciones, no podrán dejarlo.
#6 No esta para nada acertada, sigue confundiendo prostitución con trata durante todo el articulo. Parece que se posiciona en el lado regulacionista sin mojarse mucho.
La prostitución es un problema enormemente complejo. No podemos obviar, en primer lugar, que no existe un único modelo de prostitución. Durante los años de Montero como Ministra de Igualdad, pasaron por Alcalá 37 mujeres que habían sido tratadas y obligadas a ser explotadas sexualmente;
La prostitución solo es un problema para los y las moralistas.
La trata si es un problema, siempre lo ha sido y prohibir la prostitución dará aun mas alas a las mafias mientras le quitas derechos a quien realmente ejerce la prostitución.
No es sostenible pensar ya que no hay que perseguir penalmente la explotación de la prostitución,
¿Quién ha pedido despenalizar la trata? Vuelve a confundir trata con prostitución.
tampoco parece fácil imaginar contextos en los que las mujeres sean del todo libres, sobre todo libres en lo económico
Casi nadie es libre en lo económico en una sociedad capitalista, nadie se levanta a las 5 de la mañana porque quiere.
Incluso si la tarea es abolir la prostitución entendida como una institución que siempre explota a las mujeres
Sigue confundiendo trata con prostitucion, otra vez.
¿no sería más sensato al menos escuchar qué es lo que necesitan las mujeres que están en esta situación? Una pista: papeles, casa y trabajo
Nos ha jodido, eso es lo que necesitamos todos, casa y trabajo, y los inmigrantes ilegales aparte los papeles.
#17 Si sacas frases de contexto al menos sácalas enteras, que sino queda regulinchi
"Incluso si la tarea es abolir la prostitución entendida como una institución que siempre explota a las mujeres (afirmación con la que no estoy de acuerdo, todo sea dicho)"
"Durante los años de Montero como Ministra de Igualdad, pasaron por Alcalá 37 mujeres que habían sido tratadas y obligadas a ser explotadas sexualmente; mujeres que tras conseguir salir de ese bucle, volvían a ejercer otras formas de prostitución para ganarse la vida porque las alternativas económicas que las instituciones ofrecían no eran reales"
Y no es cierto que no haga referencia a la eterna e intencionada confusión que hacen los abolicionistas sobre prostitución=trata/proxenetismo:
"El problema es de tal magnitud que definirse como abolicionista o regulacionista parece sencillamente insuficiente. No digamos ya si a tal cóctel se añade la habitual confusión con la trata o la explotación sexual."
Mi impresión es que el asco que genera esta señora en muchos de por aquí, hacen que sus análisis sobre este texto, por el hecho de ser de ella, sean de todo menos objetivos (y manda cojones verme a mí defendiendo a esta mujer con lo mal que me cae).
#17 entiendo por tu comentario que si se prostituyen por necesidad (lo cual no deja de ser una violación) te da igual?
Para un pequeño reducto de "libertad" que tiene el obrero, lo abrimos al mercado?
Mercantilizar una necesidad como la vivienda a que nos ha llevado?
Hacemos lo mismo con la sexualidad? Y los órganos?
Dónde ponemos el límite?
#6 Pam nunca es sensata. Para empezar no tiene información real como para optar por una opción y otra. Pam nos recuerda que segun los que trabajan en el terreno... 70 y 90℅ de prostitutas son inmigrantes... No hay nadie en este país que aporte un dato real porque la prostitución es alegal y no interesa escarvar mucho. Pensamos solo en los putis sin contar alto nivel, universidades, atención a discapacitados... Y todo se resume para ella en dar beneficios a las prostitutas para que dejen de ejercer, casa, trabajo... yo no soy puta y casa y trabajo voy jodido. Si de verdad quierws acabat con la prostitución, educa a futuro. Pero eso no lo piensa nadie o cuesta mucho.
Esta payasa ya no sabe de donde rebañar.
Señora, busquese un trabajo y deje de dar la brasa