Vamos a ser sinceros: no tenemos ni idea de cómo funciona el sistema eléctrico y como llega la electricidad a nuestros enchufes. Hoy vamos a visitar al cerebro del sistema y descubrir el silencioso y preciso trabajo que hace para que no nos falte energía en casa.
#4:
Si me he cansado de explicar como va el PVPC a gente que tiene PVPC, como para que se entienda el sistema eléctrico.
La conclusión que he sacado estos días explicándo el sistema eléctrico, como sale el precio de la electricidad, etc. es que a mi, al ser mi trabajo, me parece que es sencillo y no tiene mérito entenderlo.
Pero a medida que lo he ido explicando y respondiendo a preguntas de gente, algunas en el nótame, pues he visto que es realmente es difícil de cojones entenderlo y explicarlo. Realmente ha sido algo de lo que he tomado conciencia estos días.
#7:
#4 Viendo tu historial, das por sentado por ejemplo que la gente sabe qué es un MWh. Esto pasa en todos los trabajos que cosas que para tí son como, yo que sé, de bachillerato, la gente no las maneja y hace falta algo como un vídeo para que se entiendan.
Tampoco te martirices, es normal.
P.D: Acabo de ver un gráfico de un bloomberg terminal un poco masoca sí que eres
#1:
Para que estéis avisados y no os decepcionéis, no es la sede de ningún partido político.
#2:
Es fácil saberlo; en algún lugar de la meseta interior
Si me he cansado de explicar como va el PVPC a gente que tiene PVPC, como para que se entienda el sistema eléctrico.
La conclusión que he sacado estos días explicándo el sistema eléctrico, como sale el precio de la electricidad, etc. es que a mi, al ser mi trabajo, me parece que es sencillo y no tiene mérito entenderlo.
Pero a medida que lo he ido explicando y respondiendo a preguntas de gente, algunas en el nótame, pues he visto que es realmente es difícil de cojones entenderlo y explicarlo. Realmente ha sido algo de lo que he tomado conciencia estos días.
#4 Viendo tu historial, das por sentado por ejemplo que la gente sabe qué es un MWh. Esto pasa en todos los trabajos que cosas que para tí son como, yo que sé, de bachillerato, la gente no las maneja y hace falta algo como un vídeo para que se entiendan.
Tampoco te martirices, es normal.
P.D: Acabo de ver un gráfico de un bloomberg terminal un poco masoca sí que eres
#19 Correcto desde que se inició en 2004 pero para la mayoría de gente la conoce como 220/380 y ya es liarlo más. En las zonas de nueva construcción se ajustan los tappings a 230/400, pero a mí hay días que me llegan 225 y otros 219, dependiendo de la carga hay un margen. El cambio de base de 127 (conocido como 125) a 220 se inició a mediados de los 60 pero todavía en 1985 yo vivía en una zona urbana del centro con 125. Y lo peor, tenía las dos, una línea de enchufes a 220 distintos (Metropol). Echar mano a eso era complicado.
#13 los VA y los W no es por eso que comentas. Es por ser alterna y eso entra en impedancia, autoinduccciones... etc, en monofásica de fase+neutro también existe diferencia entre potencia aparente VA y activa W
#19 lo nominal ahora es 230 en fase + neutro pero hay muchos transformadores antiguos que dan 220 con fase + fase
#23 alterna /continua, vectorial / lineal, como quieras
Respecto a lo siguiente, me resisto a creer que más de cincuenta años después del cambio todavía queden transformadores a 127/220 que hagan necesario sacar los 220 entre 2 fases, pero todo puede ser.
#25 si, pero la explicación que dabas parecía que el motivo de medir potencia en VA es por el desfase entre tensiones, y no es por eso, es por el desfase entre tensión e intensidad. Lo de la √3 es por otra cosa completamente distinta..., posiblemente lo sepas pero la forma en que escribiste la explicación daba a entender otra cosa.
Si, el sistema B1de con 220 de tensión de línea sigue usándose en bastantes sitios, no la mayoria porque se ha construido mucho nuevo. En mi casa por ejemplo tengo 220 con las dos fases y el transformador dentro de un edificio de obra civil antiguo de ladrillo con ratas y nidos de pájaros . A veces las cosas funcionan y uno no sabe como aguantan tanto tiempo . En españa ahora mismo estan los tres el B1 el B2 y el B3 coexistiendo.
#32 Madre mía si será verdad lo que decía mi jefe que un transformador antiguo aguanta al 400% durante un cuarto de siglo... cuando lo saquen de la cuba parecerá la momia de Ramsés II pero en pocho.
#33 Para decirte que hasta hace 10 años que obligaron al cambio de contador inteligente estuve con un contador analógico de 1932 de la República . Se dice pronto en 2012 con un contador de ANTES de la guerra civil, 80 años funcionando sin problema.... Los fusibles los tengo guardados y aún tienen continuidad y a veces me dan ganas de hacerles el ensayo y seguro que funden a la intensidad de fusión.
Nos creemos que la electricidad es algo moderno como la electrónica y no es así. Todos los avances importantes e investigación se hicieron en la primera guerra mundial desde entonces el cambio no ha sido tanto como parece.
Se ha mejorado en aumentar la seguridad y en legislación y fiabilidad del servicio pero lo básico no ha cambiado mucho.
#25 En los centros de ciudad de España es muy habitual encontrar 125 V con el neutro. Cualquier máquina de aire grande (una oficina) es trifásica y en estas zonas requiere un transformador.
Está bien el vídeo, te da una idea general que yo no tenía al menos, lo reconozco. Por el tono y tal, obviamente se darán un poco de autobombo.
Yo lo que no termino de pillar es lo de la comercializadora. Yo tengo las dos web, comercializadora y distribuidora. En las dos puedo ver consumo, en las dos estoy registrado y las dos tienen app. No entiendo para qué está la comercializadora, si en la distribuidora ya puedo obtener esos datos. Por cierto, con toda la controversia del precio de la luz, del cambio de horario y tal, mi comercializadora, que se supone está para eso, no me envió NI UN CORREO para informarme o decirme algo. NADA. Se la pela, van a seguir ganando pasta por igual. Otro rollo sería si permitiesen a las pequeñas poder ofertar PVPC, eso sí podría cambiar algo el mercado. Al menos las comercializadoras sí tendrían algo que ofrecer, no como ahora.
Para mi es una duplicidad interesada, creas puesto de trabajo fijos sin opos. Estaré equivocado, pero esa es mi impresión.
(Mi compañía es UFD)
En esa sala gestionan solo la parte de transporte. Las diferentes distribuidoras tienen otros centros de control en los que gestionan en sus niveles de tensión hasta llegar a los centros de transformación (y de ahí al contador).
#6 En esa sala gestionan solo la parte de transporte. Las diferentes distribuidoras tienen otros centros de control en los que gestionan en sus niveles de tensión
eso es lo que ha dicho en el video
en realidad la distribución es hasta la CGP, el centro de transformación forma parte de la distribución es un paso intermedio más de la distribución y desde la CGP hasta el contador tiene su historia también en la mayoría de los casos
lo que pasa es que también hay mucho monopolio y muchos negocios a puerta cerrada, y las distribuidoras son muchas veces filiales de mismas empresas que las generadoras y que las comercializadoras, vamos un monopolio consentido
#6#9 Es que todo es transporte, pero es muy complejo. las grandes distancias se recorren en lineas de 400 Kilovoltios (en adelante, Kv) que permiten transportar muchos GVA (Gigavoltamperios, pero para simplificar "a lo burro" se les llama gigawatios, GW)* que pueden ramificarse en lineas de 220 Kv para distancias medias. Al llegar a las puertas de una gran ciudad suele pasarse a 66 Kv, aptos para adentrarse en el casco urbano en cable soterrado. Y en puntos estratégicos hay las estaciones 66/15 KVA que reparten a los barrios, generalmente también soterrados. Por último, en una esquina o rincón cerca de casa habrá una mini ETT que recibe a esos 15 KV y transforma a 220-380 que es lo que llega a nuestros contadores.
Lo malo es que cada salto requiere un nodo, pero eso facilita también que haya anillos y mallas, por lo que en un caso de rotura hay caminos alternativos.
El problema es que todo ese tinglado requiere una enorme inversión que recorta beneficios y hay que estar ampliando y mejorando constantemente, cosa que les cuesta mucho entender a algunos tipos de inversores.
* Explicar la diferencia entre GVA y GW me parece excesivo, pero viene dado en que no hablamos de fuerzas lineales sino vectoriales. Un ejemplo, en casa podemos tener 220V entre fase y neutro. Pero también obtendremos 380V conectando dos fases distintas, que operan en dos vectores separados por un ángulo de 60º . La resultante es 220xraiz de 3= 380 aprox.
Fantástico, nunca pensé que fuera tan crítico ajustar la producción a la demanda, supongo que deben existir en la red acumuladores que suavicen la variabilidad de producción/demanda, si no sería imposible ajustarse al kwh real
#24 Es lo malo de la distribución,la red no tiene embrague... pero se puede. Imagínate un tándem donde hay 1000 ciclistas pedaleando, si uno deja de hacerlo no se va a notar,ni tampoco variará la velocidad si hay una ligera cuesta arriba.
Más que acumuladores, lo que hay son centrales en "stand by" con los alternadores girando en vacío, listas para entrar si hay una punta o se cae una central. Las productoras están obligadas a mantenerlas por ley, cobran por ello y no poco.
Lo que veo poco probable es una caída en cascada o "gran apagón". la gran variedad de fuentes, interconexiones y automatización hacen dífíciles fenómenos como en USA. Si aquí son reticentes a invertir en infraestructura allá lo son mucho más, y luego tienen líos como en Texas el invierno pasado.
Comentarios
Si me he cansado de explicar como va el PVPC a gente que tiene PVPC, como para que se entienda el sistema eléctrico.
La conclusión que he sacado estos días explicándo el sistema eléctrico, como sale el precio de la electricidad, etc. es que a mi, al ser mi trabajo, me parece que es sencillo y no tiene mérito entenderlo.
Pero a medida que lo he ido explicando y respondiendo a preguntas de gente, algunas en el nótame, pues he visto que es realmente es difícil de cojones entenderlo y explicarlo. Realmente ha sido algo de lo que he tomado conciencia estos días.
#4 Viendo tu historial, das por sentado por ejemplo que la gente sabe qué es un MWh. Esto pasa en todos los trabajos que cosas que para tí son como, yo que sé, de bachillerato, la gente no las maneja y hace falta algo como un vídeo para que se entiendan.
un poco masoca sí que eres
Tampoco te martirices, es normal.
P.D: Acabo de ver un gráfico de un bloomberg terminal
#7
Bueno, tienes razón en todo.
#4 Donde se puede ver precio real?
Compañía más barata?
Para que estéis avisados y no os decepcionéis, no es la sede de ningún partido político.
#1. Ni tampoco sala del Poder Judicial... al menos la segunda ya está pedida "para otras cosas".
Es fácil saberlo; en algún lugar de la meseta interior
#2 Lo primero que me ha venido a la mente
#11 eso que es ?
#14 un gabinete de crisis esperando la caña y la tapa de bravas.
#14 La sala de control de un gabinete de crisis made in Spain https://www.publico.es/tremending/2018/01/09/temporal-de-nieve-los-mejores-memes-del-gabinete-de-crisis-de-la-dgt-durante-el-atascazo-de-la-ap-6/
#2 Literalmente el CECOEL se encuentra situado en las instalaciones que REE tiene en la urbanización la Moraleja.
#18 Hmmm así que Cecoel está en La Moraleja... así el transporte de las sacas de 500€ es más sencillo, interesante
Los que trabajan ahí son majos, me toca hablar con ellos de manera ocasional por temas de trabajo y si pueden te echan una mano.
#13 España funciona a 400-230 V, no 380-220 V.
#19 Correcto desde que se inició en 2004 pero para la mayoría de gente la conoce como 220/380 y ya es liarlo más. En las zonas de nueva construcción se ajustan los tappings a 230/400, pero a mí hay días que me llegan 225 y otros 219, dependiendo de la carga hay un margen. El cambio de base de 127 (conocido como 125) a 220 se inició a mediados de los 60 pero todavía en 1985 yo vivía en una zona urbana del centro con 125. Y lo peor, tenía las dos, una línea de enchufes a 220 distintos (Metropol). Echar mano a eso era complicado.
#22 Sigue habiendo amplias zonas del país a 125V.
#13 los VA y los W no es por eso que comentas. Es por ser alterna y eso entra en impedancia, autoinduccciones... etc, en monofásica de fase+neutro también existe diferencia entre potencia aparente VA y activa W
#19 lo nominal ahora es 230 en fase + neutro pero hay muchos transformadores antiguos que dan 220 con fase + fase
#23 alterna /continua, vectorial / lineal, como quieras
Respecto a lo siguiente, me resisto a creer que más de cincuenta años después del cambio todavía queden transformadores a 127/220 que hagan necesario sacar los 220 entre 2 fases, pero todo puede ser.
#25 si, pero la explicación que dabas parecía que el motivo de medir potencia en VA es por el desfase entre tensiones, y no es por eso, es por el desfase entre tensión e intensidad. Lo de la √3 es por otra cosa completamente distinta..., posiblemente lo sepas pero la forma en que escribiste la explicación daba a entender otra cosa.
. En españa ahora mismo estan los tres el B1 el B2 y el B3 coexistiendo.
Si, el sistema B1de con 220 de tensión de línea sigue usándose en bastantes sitios, no la mayoria porque se ha construido mucho nuevo. En mi casa por ejemplo tengo 220 con las dos fases y el transformador dentro de un edificio de obra civil antiguo de ladrillo con ratas y nidos de pájaros . A veces las cosas funcionan y uno no sabe como aguantan tanto tiempo
#32 Madre mía si será verdad lo que decía mi jefe que un transformador antiguo aguanta al 400% durante un cuarto de siglo... cuando lo saquen de la cuba parecerá la momia de Ramsés II pero en pocho.
#33 Para decirte que hasta hace 10 años que obligaron al cambio de contador inteligente estuve con un contador analógico de 1932 de la República
. Se dice pronto en 2012 con un contador de ANTES de la guerra civil, 80 años funcionando sin problema.... Los fusibles los tengo guardados y aún tienen continuidad y a veces me dan ganas de hacerles el ensayo y seguro que funden a la intensidad de fusión.
Nos creemos que la electricidad es algo moderno como la electrónica y no es así. Todos los avances importantes e investigación se hicieron en la primera guerra mundial desde entonces el cambio no ha sido tanto como parece.
Se ha mejorado en aumentar la seguridad y en legislación y fiabilidad del servicio pero lo básico no ha cambiado mucho.
#25 En los centros de ciudad de España es muy habitual encontrar 125 V con el neutro. Cualquier máquina de aire grande (una oficina) es trifásica y en estas zonas requiere un transformador.
Está bien el vídeo, te da una idea general que yo no tenía al menos, lo reconozco. Por el tono y tal, obviamente se darán un poco de autobombo.
Yo lo que no termino de pillar es lo de la comercializadora. Yo tengo las dos web, comercializadora y distribuidora. En las dos puedo ver consumo, en las dos estoy registrado y las dos tienen app. No entiendo para qué está la comercializadora, si en la distribuidora ya puedo obtener esos datos. Por cierto, con toda la controversia del precio de la luz, del cambio de horario y tal, mi comercializadora, que se supone está para eso, no me envió NI UN CORREO para informarme o decirme algo. NADA. Se la pela, van a seguir ganando pasta por igual. Otro rollo sería si permitiesen a las pequeñas poder ofertar PVPC, eso sí podría cambiar algo el mercado. Al menos las comercializadoras sí tendrían algo que ofrecer, no como ahora.
Para mi es una duplicidad interesada, creas puesto de trabajo fijos sin opos. Estaré equivocado, pero esa es mi impresión.
(Mi compañía es UFD)
En esa sala gestionan solo la parte de transporte. Las diferentes distribuidoras tienen otros centros de control en los que gestionan en sus niveles de tensión hasta llegar a los centros de transformación (y de ahí al contador).
#6 En esa sala gestionan solo la parte de transporte. Las diferentes distribuidoras tienen otros centros de control en los que gestionan en sus niveles de tensión
eso es lo que ha dicho en el video
en realidad la distribución es hasta la CGP, el centro de transformación forma parte de la distribución es un paso intermedio más de la distribución y desde la CGP hasta el contador tiene su historia también en la mayoría de los casos
lo que pasa es que también hay mucho monopolio y muchos negocios a puerta cerrada, y las distribuidoras son muchas veces filiales de mismas empresas que las generadoras y que las comercializadoras, vamos un monopolio consentido
#6 #9 Es que todo es transporte, pero es muy complejo. las grandes distancias se recorren en lineas de 400 Kilovoltios (en adelante, Kv) que permiten transportar muchos GVA (Gigavoltamperios, pero para simplificar "a lo burro" se les llama gigawatios, GW)* que pueden ramificarse en lineas de 220 Kv para distancias medias. Al llegar a las puertas de una gran ciudad suele pasarse a 66 Kv, aptos para adentrarse en el casco urbano en cable soterrado. Y en puntos estratégicos hay las estaciones 66/15 KVA que reparten a los barrios, generalmente también soterrados. Por último, en una esquina o rincón cerca de casa habrá una mini ETT que recibe a esos 15 KV y transforma a 220-380 que es lo que llega a nuestros contadores.
Lo malo es que cada salto requiere un nodo, pero eso facilita también que haya anillos y mallas, por lo que en un caso de rotura hay caminos alternativos.
El problema es que todo ese tinglado requiere una enorme inversión que recorta beneficios y hay que estar ampliando y mejorando constantemente, cosa que les cuesta mucho entender a algunos tipos de inversores.
* Explicar la diferencia entre GVA y GW me parece excesivo, pero viene dado en que no hablamos de fuerzas lineales sino vectoriales. Un ejemplo, en casa podemos tener 220V entre fase y neutro. Pero también obtendremos 380V conectando dos fases distintas, que operan en dos vectores separados por un ángulo de 60º . La resultante es 220xraiz de 3= 380 aprox.
¿Y nadie va a aplaudir a quantum fracture por su labor divulgativa?.
El vídeo está currado, cada vez le salen mejor.
Vale, ahora que nos muestren en qué bolsillos acaban los importes de las facturas
#8 en qué sobres
Joder ya se para que han contratado a los políticos en las eléctricas... Mucho trabajo y todo depende de ellos
Perfectamente explicado!
Aviso: el vídeo no tiene nada que ver con las comercializadoras, puertas giratorias ni los dividendos de las eléctricas en bolsa.
#12 o sí, porque en REE terminó colocándose un ministro del PSOE, Solana, creo recordar.
#17 fallo mío, no sabía que REE no era de propiedad estatal
Fantástico, nunca pensé que fuera tan crítico ajustar la producción a la demanda, supongo que deben existir en la red acumuladores que suavicen la variabilidad de producción/demanda, si no sería imposible ajustarse al kwh real
#24 Es lo malo de la distribución,la red no tiene embrague... pero se puede. Imagínate un tándem donde hay 1000 ciclistas pedaleando, si uno deja de hacerlo no se va a notar,ni tampoco variará la velocidad si hay una ligera cuesta arriba.
Más que acumuladores, lo que hay son centrales en "stand by" con los alternadores girando en vacío, listas para entrar si hay una punta o se cae una central. Las productoras están obligadas a mantenerlas por ley, cobran por ello y no poco.
Lo que veo poco probable es una caída en cascada o "gran apagón". la gran variedad de fuentes, interconexiones y automatización hacen dífíciles fenómenos como en USA. Si aquí son reticentes a invertir en infraestructura allá lo son mucho más, y luego tienen líos como en Texas el invierno pasado.