Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#1 no conozco la edad de la empleada, pero este tipo de despido es bastante más habitual de lo que la gente se piensa, porque a ciertas edades abre la puerta legal a una prejubilacion al no ser apto para seguir realizando tu trabajo.
No me molestaría demasiado que un juez me declare inepto si eso me permite jubilarme antes
Por otro lado, llegados a una cierta edad a todos nos puede costar adaptarnos, no sólo a nuevas tecnologias, sino tambien a cargas de trabajo y responsabilidades que 20 años antes no nos causaban ningún problema.
Este es justamente el motivo por el que pretender que sigamos trabajando con 70 años es bastante estúpido.
No me molestaría demasiado que un juez me declare inepto si eso me permite jubilarme antes
Por otro lado, llegados a una cierta edad a todos nos puede costar adaptarnos, no sólo a nuevas tecnologias, sino tambien a cargas de trabajo y responsabilidades que 20 años antes no nos causaban ningún problema.
Este es justamente el motivo por el que pretender que sigamos trabajando con 70 años es bastante estúpido.
#26:
En una empresa de seguros en la que estuve trabajando unos años había una persona así trabajando en el departamento de Administración pero, en vez de despedirla, la contratamos en el departamento de IT para que probara los programas y las funciones web que íbamos creando. Era una máquina porque se le ocurría hacer cosas inverosímiles en las que nosotros no habíamos siquiera planteado y que hacía que cascara todo. Esa mujer tenía un valor incalculable para nosotros.
#1:
Cuatro años haciendo el canelo. Digo yo que tiempo para aprender te da, la verdad.
Dicho esto, qué triste que un tribunal diga que eres inepto.
Dicho esto, qué triste que un tribunal diga que eres inepto.
#2:
"la resistencia al aprendizaje estaba relacionada con la disconformidad que, desde hacía tiempo, manifestaba la trabajadora con sus horarios y turnos que, por otro lado, habían sido consensuados con ella en su momento"... vamos, una charo tocapelotas de manual....
#3:
Si era SAP es comprensible que no quisiera aprender.
#10:
#3 #6 #7 #8
La resolución, fechada el pasado 28 de junio, explica que en la carta de despido la empresa le atribuyó "no ser capaz de dominar, a nivel de mero usuario, el programa de inscripción, pagos y organización de las actividades deportivas, debiendo dedicar más de una hora a un proceso de, como máximo, cinco minutos". El juzgado de lo Social consideró que su resistencia al aprendizaje convertía a la empleada, que ejercía como taquillera, en "no adecuada" para el puesto de trabajo, pues no podía manejar una aplicación que "si bien es complicada, otros trabajadores de la misma antigüedad sí saben hacerlo". El cese fue declarado procedente.
tiene pinta de ser alguna aplicacion de algun gimnasio.
La resolución, fechada el pasado 28 de junio, explica que en la carta de despido la empresa le atribuyó "no ser capaz de dominar, a nivel de mero usuario, el programa de inscripción, pagos y organización de las actividades deportivas, debiendo dedicar más de una hora a un proceso de, como máximo, cinco minutos". El juzgado de lo Social consideró que su resistencia al aprendizaje convertía a la empleada, que ejercía como taquillera, en "no adecuada" para el puesto de trabajo, pues no podía manejar una aplicación que "si bien es complicada, otros trabajadores de la misma antigüedad sí saben hacerlo". El cese fue declarado procedente.
tiene pinta de ser alguna aplicacion de algun gimnasio.
Comentarios
Cuatro años haciendo el canelo. Digo yo que tiempo para aprender te da, la verdad.
Dicho esto, qué triste que un tribunal diga que eres inepto.
#1 Lo puede poner en su curriculum, poca gente podrá decir lo mismo.
#4 Dirás lo contrario. En cuanto ves "conocimientos de word nivel usuario" sabes que no son capaces de hacer ni un documento medio decente.
#1 bueno, yo he visto en una sentencia a uno que encadenaba bajas, llamarle el juez "borracho" sin despeinarse.
#1 no conozco la edad de la empleada, pero este tipo de despido es bastante más habitual de lo que la gente se piensa, porque a ciertas edades abre la puerta legal a una prejubilacion al no ser apto para seguir realizando tu trabajo.
No me molestaría demasiado que un juez me declare inepto si eso me permite jubilarme antes
Por otro lado, llegados a una cierta edad a todos nos puede costar adaptarnos, no sólo a nuevas tecnologias, sino tambien a cargas de trabajo y responsabilidades que 20 años antes no nos causaban ningún problema.
Este es justamente el motivo por el que pretender que sigamos trabajando con 70 años es bastante estúpido.
#9 En mi empresa he visto secretarías que las tenían por ahí arrinconadas desde hacía años porque no sabían usar el ordenador (o alegaban que no se les había dado la formación necesaria). Como salía más caro echarlas que esperar a que se jubilaran, pues ahí estaban viendo la vida pasar.
#30 eso es una cosa muy buena para el país y su economía. Justamente lo que necesita España es que las empresas no puedan despedir a inútiles y aumentar su productividad porque hay que proteger sus derechos. Es mejor endeudarse mas y mas y mas que implementar políticas que aumenten la productividad de nuestra economía. No pasa nada con seguir así
#43 porque hay que proteger sus derechos En tu cabeza sonaba espectacular ¿Verdad?
#52 tal cual. Considerais que proteger el derecho a indemnización es mas importante que permitir que las empresas ajusten su plantilla acorde a sus necesides. Eso lastra la productividad pero os da igual. No entendeis que hay que crecer si no quieres repartir la miseria y endeudarte mas y mas.
#55 Sí, proteger a la gente es menos importarte que los beneficios La gente no vale nada, valen los dineritos de los empresaurios
¿No entendéis? ¿Quienes no entendemos? ¿A quienes nos da igual? ¿Quien es ese vosotros/tu? ¿Sueles dividir el mundo entre quienes piensan como tú y quienes no?
#57 es más importante los metros de eslora del yate, los cm3 del porsche o los m2 de la piscina que los derechos de los currantes, por supuesto
#70 os estáis cebando con #55.
Yo tengo una PYME con 3 asalariados.
Si tengo que despedir e indemnizar a uno, me hace un bonito bujero en la contabilidad, si tengo que despedir a dos, mejor cierro y que se lo coma el fondo de garantía.
Si una gran empresa tiene que despedir al 30%, viene UGT y CCOO a ponerles la alfombra y el banco les financia la operación al 2% TAE.
A mi que me registren, pero si yo como PYME palmo rigurosamente un 25% en el impuesto de sociedades y un CaixaBank, Iberdrola o Inditex paga un 4%, a mi me sale infinitamente más caro tanto operar como crecer o reestructurar.
Me lo tengo q pensar 6 veces antes de fichar a alguien, y mis condiciones laborales son infinitamente mejores que las de las arriba mencionadas.
Dicho esto, qué futuro esperáis para las PYMEs?
En Alemania las grandes empresas se rigen por una ley diferente a las PYMEs a nivel consejo directivo, aquí tenemos sólo lo malo.
#57 es absurdo pagar el sueldo de alguien que no te produce. Completamente absurdo.
Esa mujer tiene que dedicarse a otra cosa donde sí pueda ser productiva o si tiene alguna incapacidad, pues debería cobrar la pensión de incapacidad.
#99 ¿ son absurdas las pensiones ?
#99 ¿En qué momento estoy yo hablando de esta señora? Estoy hablando de la frase que ha soltado el meneante.
#57 Proteger a la gente no es incompatible con evitar lastrar a las empresas con el peso de inutiles incompetentes. Si una persona es un puto lastre y/o ya no puede desempeñar su trabajo, el obligar a que la empresa lo mantenga ahi a toda costa seguramente le este costando mas al estado de lo que le ahorraria poder "jubilarlo".
#57 en general, a tí te parece bien que el sistema promueva que alguien vaya al trabajo a no hacer nada durante décadas simplemente por un tema de costo?
#55 hay que repartir la riqueza tanto como la miseria, es injusto acumular cualquiera de las dos.
#55 Estás mezclando cosas. La empresa puede ajustar su plantilla. Lo que no puede es hacerlo gratis, porque las personas tienen derechos. Tú lo que quieres es que todo sea gratis, y eso no puede ser.
#55 no, el empresario/a qué quiere crecer a toda costa. No quieren pagar despido pero tampoco quieren que sigan en su puesto, ni facilitarle herramientas o formación para adaptarse a las nuevas metodologías. Pues no puede ser, si un empleado lastra la productividad, necesita ayuda o indemnización porque los trabajadores no tienen la culpa de que se decida cambiar los procesos.
#97 tampoco tenían la culpa de la invención de la máquina de vapor o de los automóviles, ya no hablamos de los ordenadores.
Hay gente que vale para lo que vale, y si el mundo cambia, no es culpa de su empresa.
Ale, a mantener 30 años al que ponía herraduras porque patatas.
#55 La empresa puede actualizar sus plantillas cuando quiera. El. Despido es libre, aunque no sea gratis.
#55 ahí está. Los derechos están por encima del beneficio empresarial. Si no seguiríamos como en el siglo XIX
#55 supongo que para ti los empleados entran en la categoría de bienes fungibles, no?
#55 mentira, sí te pueden despedir por incompetente.
#55 Veo que has editado el comentario. Hasta a ti te ha chirriado la subnormalidad que has soltado. Gracias por rectificar.
#52 hay derechos y obligaciones
#43 me suena que la formación y la adaptación a nuevas tecnologías está subvencionado y/o desgrava
#43 la productividad nunca ha dejado de subir en este país por motivos laborales
https://es.tradingeconomics.com/spain/productivity
#43 pues mientras no haya RBU me parece bien. Las personas antes que la productividad.
#43 las empresas sí pueden despedir a inútiles. Tu comentario es una puta mentira,
#43 El único inútil trabajando la productividad de la reflexión es usted.
#43 la máxima indemnización por despido son dos años de sueldo. Así que si al trabajador le faltan más de dos años para jubilarse, no te merece la pena mantenerlo en plantilla.
#30 yo he visto pagar millonadas a directivos que se querían ir voluntariamente de la empresa para que cerrasen la boca sobre los mil chanchullos ilegales que habian hecho en nombre de la empresa.
Es curioso como para ciertas cosas las empresas siempre tienen dinero y para otras no.
#66 uuuúu las empreeeeeesas, esa casta que engloba desde a Repsol hasta a Paco el del bar.
Un poquito de seriedad, soy bastante más rojo que los de Sumar y tengo una empresa, y me toca los huevos que CCOO jamás me defendiera en mis ya 25 años de autónomo.
Ser empresario no es ser un gran capital, en España hay casi 2 millones de autoempleados y otro pico de micropymes, y aquí solemos pringar más que el asalariadito medio de oficina digna.
Menos mirarse al ombligo, surimi de Lenin.
#30 en mi empresa había de esos, pero lo que se hizo fue ir moviéndonos hasta ver donde podían encajar y, al final, encajaron.
Tener un activo parado es absurdo y las leyes actuales permiten despedirlos sin demasiadas complicaciones
#30 La tribu de al lado de la ventana.
#9 te doy la razón pero también he visto como una secretaria en un juzgado no sabía crear una nueva carpeta en el escritorio de Windows.
#69 no me lo creo...
#73 no me lo creía ni yo cuando le decía que pulsará con el botón derecho en el escritorio
...cierto es que tendría sus casi 60 años.
#76 pero no me jodas... Una breve explicación de qué es un botón, de que es el ratón y de qué es hacer clic y de que ocurre al hacer clic con el botón derecho en el escritorio...
#78 Yo sí me lo creo si no es su día a día. Mi padre tiene 66, era subdirector de oficina de un banco, usaba ordenador todos los días y aún es incapaz de copiar unas fotos a un pendrive. Le tengo que repetir todas las veces el proceso desde encontrar el pen, a crear una carpeta, marcar no solo uno sino varios elementos copiarlos y pegarlos. Y lo de sacarlas del móvil, una odisea. Y lo peor es que es muy orgulloso como para tomarse nota, y cuando la toma, tiene tantas libretas llenas de números de chorradas que ni se acuerda que las tiene ni es capaz de encontrarlas. Yo intento convencerlo de usar hojas de cálculo a ver si puedo aprovechar su manía de apuntar números de todo y así a base de usar un programa de microsoft se va haciendo a todo el entorno, pero si no se aclara con cosas más básicas y con el poco interés que pone, lo veo imposible.
Si no tienen interiorizado algo que para nosotros es tan natural como el modelo de interfaz de escritorio, no saben encadenar las cosas porque para ellos son como si a ti te dicen un código de movimientos para desbloquear un jugador de un juego.
Eso sí, la página web de la bolsa se la conoce al dedillo el mamón.
#73 #69 Yo si lo creo, por que he visto cosas que vosotros no creeríais, he visto naves en llamas... bueno he visto como un señor mayor toda la vida trabajando de contable, con las teclas del teclado numerico desgastadas por el uso llamaba al servicio tecnico por que "desde ayer cuando pulso los numeros, el cursor se vuelve loco, esto es urgente!!! No podemos trabajar".
Ahí me presento yo y le indico que me muestre el problema, en apenas 5 segundos le digo "vale es suficente, ve esa tecla que pone Bloq. Num. pulsela y vuelva a intentar lo de los numeros".
Casos como este podria contar muchos, y me hacen reflexionar como este señor olvidó algo tan basico en su herramienta diaria? Por que tanto caos cuando cambiaron el interfaz de office del estilo "classico/2000" al estilo, XP?
Pienso que a muchos de nosotros nos ocurrirán cosas parecidas con la edad, no me imagino a mi mismo con 70 años haciendo lo que hago ahora.
#9 el objetivo de que nos jubilemos con 70 años no es otro que pagar menos años de jubilación y/o forzar que el trabajador se jubile antes de la edad, pero con una reducción de la pensión recibida.
#83 #9 También podría trabajarse en minijobs de mierda compatibles con la pensión a lo alemán.
#9 no hacía falta llegar a juicio. Solo tenía que haber aceptado el despido.
#84 Si te despiden tienes que denunciarlo para poder luego solicitar las prestaciones.
Si aceptas el despido, no tienes derecho a paro ni a subsidios.
#95 Eeehh... No. Cualquier despido ya califica para paro.
#95 No inventes. Si te despiden te despiden y tienes un mes para impugnar el despido. Primero un acto de conciliación y si conciliación no tiene éxito puedes demandar.
Las prestaciones las solicitas en cualquier caso y tienes u mes desde la fecha del despido. Es totalmente independiente de si impignas el despido o no.
#95 Eso no es así, incluso es muy habitual que un trabajador que se quiere ir pacte un "despido" con la empresa para después cobrar el paro
#118 Eso si el jefe es colega, que a una compañera mía de la oficina la despidieron a una semana de generar suficientes días como para tener paro, y se fue con una mano delante y otra detrás, que ya ves lo que le costaba a él. Y que sí que no tenía mucho trabajo de su puesto, pero como ella misma se veía muy libre ayudaba a todo cristo y no la vi parada un momento, que no se estaba de manos cruzadas.
Pero sí, lo que decís, si se cumplen los requisitos mínimos tienes paro en cuanto te despiden (la duda es si #95 oyó campanas por un caso cercano y no sabía donde).
#9 En el futuro no se que pasará, porque pensamos que somos mas adaptables, pero tambien la tecnologia cambia mas rapido. A lo mejor con 60 no entendemos la tecnologia que nos ponen.
Si por una baja podemos dejar de trabajar. Por un desgaste paulatino deberi haber alguna adaptacion. Puede ser algo inespecifico o incluso lesiones concretas causadas por el trabajo, como los artiiculares de las Kellis o de los mineros.
A los miineros cuando no pueden con el trabajo fisico les ascienden a trabajos menos fisicos o adminstrativos.
Los pickers de amazon acaban fastidiados en pocos meses por tener que rendir al mas de 100% continuamente.
Para trabajos fisicos se contempla jubilaciones antes de lo normal(Creo que no se llaman prejubilaciones). Pero para trabajo mental, creo que no hay ninguna reduccion, que podriia ser parcial. La gente mayor puede tener mas experiencia, pero lo mas inevitable, creo que es la perdidad de velocidad mental.
#6 https://es.wikipedia.org/wiki/SAP_ERP
#40 De vez en cuando hay noticias de empleados que han optiimizado una tarea y como su mano de obra ya no es necesaria, fueron despedidos. Hay que aprender de ti.
#26 Supongo que tiene que ser una empresa grandes para darle 8 horas de trabajo.
#77 Es uno de los problemas de SLibre que lo diseñan gente lejos del usuario medio y hacen los programas a su gusto.
Por lo que les suelen pagar es lo logico
Alguien que no hay participado es mejor para hacer la documentacion para alguien que no sabe y probar el programa que usar el usuario final.
#47 Hacen falta DOS sentencias para crear jurisprudencia.
#9 Por lo que entiendo de la noticia, era más desidia por parte de la empleada que incapacidad real.
#9 Mejor comentario y más entendible, intentando reflexionar sobre las causas más que burlarse de esa persona como en algún que otro comentario. Gracias
#1 #9 Por el tratamiento contra el cáncer de próstata no debía levantar pesos temporalmente y en el reconocimiento médico de empresa me consideraron válido con limitaciones, la empresa me despidió por "ineptitud sobrevenida", yo tenía 60 años y 42,5 años de servicio en dicha empresa.
#9 viendo la poca diferencia salarial que hay entre los trabajadores preparados y los no preparados, no me extraña que cueste que el personal se implique. Si pagaran acorde a las facultades, aptitudes y actitudes, ya se preocuparían los trabajadores de aprender y entender.
#1 Que conste que el término de "ineptitud sobrevenida" abarca mucho más que lo que conocemos como ineptitud, y también contemplaa situaciones donde el trabajador ya no puede cumplir con sus funciones en la empresa por causas ajenas a su voluntad.
#1. Denigrar a las personas por "razones laborales", eso sí que es triste. Hacen infinitamente más por el planeta los mal llamados "inútiles" que los "útiles" que ciegamente nos conducen a todos a los desastres climático, ecológico y económico. A veces pienso en los animales salvajes que viven en los bosques de lo que ofrece la naturaleza, sin molestar a nadie, respetando su entorno y saliendo adelante.
#25 que te impide irte con los animales al bosque a vivir?
#36. La involución humana. Nuestros cuerpos ya no resisten, ya no están preparados para las condiciones extremas a la intemperie en ciertas regiones y momentos del año. En cambio ciertas especies de animales, tan solo por la constitución de sus propios cuerpos, soportan temperaturas y periodos de dificultad para encontrar alimento que casi escapa a nuestra comprensión cuando se observa a esos magníficos animales desarrollarse y cumplir sus ciclos vitales.
#44. Goto #38.
#38 No sobrevive el más inteligente sino el que mejor se adapta.
#87. Adaptarse es otra forma de inteligencia. Carl Sagan decía en su serie Cosmos que si tuvieramos que aprender y ejecutar conscientemente todos los procesos químicos para poder digerir una manzana nos moririamos de hambre.
#25 ...y palmando a los 30 (si tienes suerte y llegas) por una infección.
Desde luego, lo que hay que leer...
#44. Que no nos queda ya nada que aprender de la propia naturaleza es la infección.
#25 esta muy bien que pienses en los animales salvajes. Por que no te vas a vivir a la selva como un animal y dejas de decir gilipolleces utilizando capas y capas de tecnología conseguida gracias a toda la gente útil que supo organizarse para diseñarla, inplementarla y comercializarla?
#25 ¿Te refieres a esos animales que cuando no pueden correr tan rápido como el resto de la manada se convierten en las presas de los que corren detrás?
Las comparaciones están muy bien, pero creo que la tuya no es la más adecuada
#54. Ya quisieran las sociedades actuales la harmonía y equilibrios de la vida salvaje. Nuestra especie sigue sin llevarse las manos a la cabeza condenando a semejantes a vivir bajo los puentes, eso sí que es una carnicería.
#58 Tú lo has dicho, condenando a los "semejantes". Plantéate quienes son tus semejantes, hasta los animales más sociales tienen por costumbre relacionarse únicamente con los de su propia manada, y si para salvar a la mayoría hay que huir del peligro dejando atrás al animal que no puede correr igual de rápido, se le deja para poder salvar al resto.
Como decía, comparar el comportamiento animal con el de las personas no es lo más adecuado en este caso.
#68. '...y si para salvar a la mayoría hay que huir del peligro dejando atrás al animal que no puede correr igual de rápido, se le deja para poder salvar al resto...'
Recientemente en portada :
Leopardo ataca en solitario a una manda de babuinos
Leopardo ataca en solitario a una manda de babuino...
youtube.comNos sigue quedado mucho que aprender de ellos. (Edit #58)
#85 Un sólo ejemplo no demuestra nada, en los mismos documentales de National Geographic puedo encontrar decenas de ejemplos contrarios a este, pero no los voy a buscar porque eso es cambiar la conversación al terreno que tú estás buscando.
Esta no empezó hablando de si las personas dejan atrás a sus semejantes, o de si los animales los defienden mejor. Esta empezó porque tu comparación de las personas con los animales no es válida para la noticia.
Esa señora no puede hacer su trabajo, por lo tanto al no valer para el mismo la empresa no tiene obligación de mantenerla, porque no genera ningún beneficio. No es un cachorro desvalido al que haya que proteger, es una mujer adulta que firmó un contrato de trabajo en el que se comprometía a realizar una tarea para la que no está capacitada.
#1 La cantidad de gente que pasa de esforzarse ni lo más mínimo en aprender nada pensando que la empresa es una ong que permite cualquier cosa por amor a los empleados.
#1 En mi oficina hay una que no tiene NI PUTA IDEA de nada. Está intentando echar la culpa de su ineptitud a los superiores por no formarla.... Cuando los realidad es que se le ha formado como a cualquier otro pero no quiere aprender.
Algunos funcionarios cuando están cerca de la jubilación no les sale de los huevos dar palo al agua.
#72 Seguro que lo que dices es falso y eres un trol de libro.
#1 Trabajo en una administración pública, si despidieran a los funcionarios/as que no solo no saben manejar según qué aplicaciones/herramientas, sino que no tienen el más mínimo interés en aprender y no lo van a hacer porque saben que no les va a pasar nada, no quedaba ni la mitad de la plantilla.
#1 Yo, el Wordperfect lo tengo casi pillao...
#1 ya, es algo que parece confirmar legalmente tu ineptitud
Si era SAP es comprensible que no quisiera aprender.
#3 que es SAP
#6 una tortura creada por alemanes
#3 #6 #7 #8
La resolución, fechada el pasado 28 de junio, explica que en la carta de despido la empresa le atribuyó "no ser capaz de dominar, a nivel de mero usuario, el programa de inscripción, pagos y organización de las actividades deportivas, debiendo dedicar más de una hora a un proceso de, como máximo, cinco minutos". El juzgado de lo Social consideró que su resistencia al aprendizaje convertía a la empleada, que ejercía como taquillera, en "no adecuada" para el puesto de trabajo, pues no podía manejar una aplicación que "si bien es complicada, otros trabajadores de la misma antigüedad sí saben hacerlo". El cese fue declarado procedente.
tiene pinta de ser alguna aplicacion de algun gimnasio.
#7 #15 #10 #8 Que las empresas españolas cambian a su gusto, para que lo que haga ACS sea radicalmente distinto a lo que hace Ferrovial, porque usuarios administrativos ineptos como el de la noticia condicionan procesos y desarrollos a medida imponiéndose a los criterios de IT y de negocio.
#6 No quiera usted saberlo. Lo venden como un programa de gestión para empresas, pero en realidad es un sistema para desmoralizar a la población.
#6 el mal.
#6 Stop All Production
#6 Un engendro de software para sacarle dinero a las empresas que pican.
#6 El peor y más caro ERP que existe sobre la tierra.
#28 SAP es jodido, pero tiene algo que es esencial.
En SAP no-se-pierde-nada.
Toda mercancia deja rastro. Toda actuacion en el sistema deja rastro.
Los balancen cuadran o alguien ha hecho algo mal.
Asi que es un ERP que va de maravilla para empresas serias, y odiado por los chapuceros.
Eso si, es un conhazo usarlo.
Pero a final de mes da gusto ver como cuadra todo al centimo, y las auditorias vuelan.
#63 En todos lo ERP todo cuadra. A ver si SAP ha inventado la rueda
#63 si a un sistema le metes mierda, solo sacas mierda. Aunque sea SAP
#6 ¡Despedido!
#6 SAP es un ERP, tienes más info aquí http://www.usethefuckinggoogle.com/?q=sap
esa url te sirve para otras dudas que puedas tener, y le ahorras tiempo a otros usuarios con cosas que puedes encontrar a un clic de distancia
de nada
#6 Lo que usaríamos todos si hubiera ganado Hitler la guerra.
#6 La peor pesadilla que he tenido como administradora de sistemas.
#6 No quieres saberlo, creeme. Si aprecias tu salud claro.
#3 Pero si es facilísimo el SAP! Es el mejor programa de gestión y con 4 directrices es muy intuitivo.
#39 Tú no has visto Odoo
#42 Quien vino a explicarmelo no me lo supo vender
#45 Si le das un vistazo a la web se vende bastante bien sólo. Incluso sin formación casi cualquier persona puede hacer una factura sin formación. Intenta eso con SAP
#59 Mi caso es un poco especial, para el SAP no pedí formación para mí, lo aprendí todo de los vídeos de youtube. (no es broma, hay muchos y algunos muy bien explicados) Solo hice consultas concretas.
A mi personal les hicieron un poco de formación y el resto se lo enseñé yo.
Tengo que decir que mi empresa es puramente comercial y no necesitamos grandes configuraciones.
#64 Yo entré hace dos años en mi empresa sin tener ni puta idea de SAP, a día de hoy, soy el usuario más avanzado de mi departamento (dentro del área de transacciones que manejamos en mi departamento; aunque no sería la primera vez que me llaman de otros departamentos para que les explique hacer algo...).
¿SAP es jodido? Sí; pero todo es ponerse y mostrar interés en aprender.
PD: No recibí ninguna formación al respecto, todo lo aprendí preguntando primero a otros compañeros y luego investigando por mi cuenta.
#39 100% user friendly
#3 o NAVISION o SAGE MURANO...
#3 Hana S4 por aquí... menudo dolor de huevos, no se a quien se le ocurrió que ese enjendro era aplicable a cualquier entorno... una fábrica de coches pues mira, te lo compro, pero es que ahora lo están implantando en hospitales
#3 El SAP es un programa fácil.
#3 Trabajé con SAP. La empresa nos dio dos semanas a tiempo completo de formación y a mí me costó la hostia aprender, pero es que tuve compañeros (ventitantos años) que nunca llegaron a entender como funcionaba, me parece un sistema complicadísimo para el usuario, aunque claro, hace maravillas.
En una empresa de seguros en la que estuve trabajando unos años había una persona así trabajando en el departamento de Administración pero, en vez de despedirla, la contratamos en el departamento de IT para que probara los programas y las funciones web que íbamos creando. Era una máquina porque se le ocurría hacer cosas inverosímiles en las que nosotros no habíamos siquiera planteado y que hacía que cascara todo. Esa mujer tenía un valor incalculable para nosotros.
#26 Todos tenemos nuestra utilidad, lo que hay que saber aprovecharla.
Felicidades por haberle encontrado un uso y una utilidad a esa persona
Yo he trabajado con gente que la única utilidad que se me ha ocurrido es compostarlos ...
#46 Nadie es un completo inutil, al menos sirve de fertilizante.
#26 todos los departamentos de IT deberiamos tener una persona de Beta-tester... jamas seremos capaces de llegar a su nivel de como usar una aplicacion mal.
#26 Los mejores tester son aquellos que no han tenido nada que ver con el desarrollo, y mejor aún si tienen poca idea de informática. Así aun que incluso tengan un plan de pruebas delante te la pueden liar por otro lado que jamás habrías imaginado, como bien dices.
#26 Todos hemos tenido ese usuario
#26 Una beta tester cojonuda.
Al final conseguirías una aplicación a prueba de tontos.
#26 Esto es lo más Rebecca que una Rebecca puede Rebeccar
"la resistencia al aprendizaje estaba relacionada con la disconformidad que, desde hacía tiempo, manifestaba la trabajadora con sus horarios y turnos que, por otro lado, habían sido consensuados con ella en su momento"... vamos, una charo tocapelotas de manual....
#2 Sacado del propio artículo "[...]pues no podía manejar una aplicación que "si bien es complicada, otros trabajadores de la misma antigüedad sí saben hacerlo[...]". Se da una complejidad en el manejo, por lo que me supongo una aplicación "ad hoc" (o peor, SAP - como se menciona en este hilo). Tirando del refranero "no se pueden enseñar trucos nuevos a perro viejo". También esa misma frase, denota que otras personas sí que pudieron adaptarse a la nueva aplicación. Desde mi punto de vista, si no estas capacitado para una tarea ¿qué haces?. En un la empresa privada, que esta para ganar dinero - te conviertes en un agujero negro de dinero sin beneficio alguno.
La sentencia podría llevarse a la administración pública?
#2 "...hasta el punto de dejar parte de su trabajo pendiente para que lo realicen los trabajadores que empiezan su turno al día siguiente..."
Y gran compañera.
#2 creo que todos hemos tenido horarios "consensuados" con la empresa que eran pura mierda.
Cuanta gente que pone nivel de ofimática medio y no sabe ni abrir el Excel.
#14 o cuanta gente va de nivel experto en excel y flipan de que haya una cosa llamada “macros” … me ha pasado dos veces y en las dos el “experto en excel” que me han asignado para resolver mis problemas sabía menos que yo… que si supiese no prefuntaría.
#17 Eso pasa en todos los ámbitos de la vida, no sólo con el Excel. El nivel de inglés es un buen medidor.
#21 Sí, pero cuando tu empresa te dice que debes arreglar un excel que tiene macros y que estas son muy raras porque acceden a una base de datos y no te aclaras... al pedir ayuda y asignarte un "experto" para ayudarte tal día a tal hora por teams y descubres que el experto no flipa en colores no ya del problema en sí, sino de que haya macros... pues es muy triste, que quieres...
#17 macros? Menudo novato. Joy en día se lleva python en Excel, abuelo.
#17 Yo tuve un trabajo que eran 7 horas diarias de abrir un email, copiar nombre, pegarlo en Indesign, copiar telefono, pegar en Indesign. Etc. Asi email tras email 35 horas por semana.
El curro lo llevaba un tipo que lo iba dejar despues de años trabajando ahi. Cuando me vio copiar todo el cuerpo del email y pegarlo en Indesign le parecio magia.
Al final hice un script que lo hacia en un segundo, me pase 3 años haciendome el que estaba ocupado
#40 je, me recuerda a mi primer curro en el que había que hacer unos informes en Excel con tablas dinámicas y demás. Era siempre igual. Así que nada, grabar macro haciendo los informes un día (sin tocar código) y ya estaba todo hecho para los siguientes días...
#17 Las macros de Excel me parecen un engaña bobos. No voy a dedicar un solo segundo, y no se lo aconsejaría a nadie, a aprender VBA. Si de verdad necesitas macros complejas de excel mejor aprender a programar en algo serio que en VBA.
#74 Como en el 98% de las cosas que me tocan hacer se trata de un mantenimiento de algo que hizo alguien en algún momento y que, misteriosamente, ha dejado de ir.
Si fuera por mi no usaría nada de Microsoft.
#14 Peor aún, funcionarios nivel A1 o A2 alegando que no tienen porque saber manejar excel o word básico (tan básico como no saber sumar 2 celdas) porque no estaba en su temario de convocatoria.
jesus
Ya. porque las licitaciones-expedientes con sus cuadros comparativos se hacen solos , y ellos solo tienen que firmar sin siquiera ser capaces de comprobar lo escrito sin usar una calculadora antigua .
#14 O crear una carpeta nueva o simplemente copiar un fichero.
#14 Ten cuidado, que yo conoci a gente que casi acabando la carrera de informatica no sabia instalar windows, o cambiar un disco duro
Es que yo, de la informatica, paso. Oido en todas las empresas en las que he estado.
#11 hasta que el mundo pasa de ti y te comes los mocos. Pocos curros quedan donde no haya que manejar un ordenador a lo largo del día
Es sorprendentemente habitual oír cosas así, pero más sorprendente es la connivencia de las empresas con los trabajadores que se resisten a poner el más mínimo esfuerzo en aprender porque siempre existe el pringado de turno que sí lo hace y apechuga con el trabajo de los demás.
#50 Cuando en galicia se empezo a implantar la receta electronica hubo que ir por todos los centros de salud montando los ordenadores, y dando formaciones.
Un medico tiro al suelo ordenador y pantalla porque se negaba a usarlo. Lo hice 2 o 3 veces. Y no se lo hicieron pagar
A mi una pediatra me obligo a dejarlo montado en el suelo, pq era SU consulta y no me dejaba ponerlo en la mesa.
Tuve una doctora que perdi 1h enseñandole como encender el ordenador. OJO sabia poner usuario y contraseña, pero no sabia darle al UNICO boto que tenia la torre del ordenador. hasta las de la limpieza que estaban esperando a que nos fueramos se llevaban las manos a la cabeza, porque coño la torre tenia SOLO UN BOTON!! carajo
Y no fueron solo 1 o 2 medicos.
Me llegaron a amenazar que si me llevaba la bacaladera de las recetas que se usaba de siempre ya podía correr.
Igual trabajaba en Renfe haciendo testing de la web.
#18 Ya quieran. Para hacer testing nada mejor que buscar al usuario más inútil posible ya que a él ese le ocurrirán barrabasadas que a nadie normal, y menos al programador, le pasarán por la cabeza.
#22 cierto.
#22 yo mantengo una wiki, a la que cada vez le añado mas cosas para hacerla mas a prueba de inutiles por que la naturaleza cada vez crea mayores inutiles.
"...hasta el punto de dejar parte de su trabajo pendiente para que lo realicen los trabajadores que empiezan su turno al día siguiente"
Eso está muy feo.
Yo tenía un caso así, una persona que era incapaz de aprender (ya lo sabia todo) y era un desastre para la empresa, éramos pocos 5 o 6 asi que imaginaros el problema de tener a alguien que no hace su trabajo.
"la resistencia al aprendizaje estaba relacionada con la disconformidad que, desde hacía tiempo, manifestaba la trabajadora con sus horarios y turnos que, por otro lado, habían sido consensuados con ella en su momento"... vamos, que le exigían aprender algo que esa señora consideraba ineficiente... bien por ella....
#12 ¿De dónde se puede deducir eso de lo que has puesto?
#16 SAP es lo peor, cada vez que me voy de vacaciones tengo que volver a aprender un programa de gestión que no es nada intuitivo.
En el mercado hay CRM y ERP más funcionales.
Mi compañera, sin ánimo de faltar, comenta que parece programado por un asperger.
#34 ¿Y de dónde sacas lo de SAP? De ese fragmento del artículo yo saco que ella estaba disconforme con su horario y por eso se negó a aprender cómo funcionaba la aplicación.
#16 No la tengas si no puedes cumplir las normas que ya conoces de antemano. Está muy bien tu discurso pero la gente también tiene que tener su protección.
#12 El texto que has citado parece más como que es una pataleta por no conseguir un cambio horario más que considerar o no la aplicación de gestión ineficiente.
Dejaos de tonterías del programita en cuestión o de la edad de la persona.
Esto huele desde lejos a que la persona no estaba a gusto en su puesto/turno/horario o lo que fuera y quería otro mejor o incluso en el peor de los casos un despido improcedente con indemnización de un montón de anos trabajados.
Jugo la baza de hacerse la inepta, que no se hacer algo, o lo hago muy muy lento, etc. para forzar conseguir lo que quería y en este caso le salio el tiro por la culata.
#_11 Yo siempre les respondo que sin problema, que pueden volver a trabajar con boli y papel cuando lo deseen.
Yo he vivido situaciones así con algunas personas donde trabajo. Un trabajo simple, que el tiempo de aprendizaje normal son pocas horas, pues pasado un mes no sabían hacer nada. A algunas personas no es que les cueste hacer alguna cosa, es que no te saben hacer nada por horas de formación y explicaciones que les des.
Lo que no se entiende es que una vez despedida por motivos objetivos se dedique a denunciar a la empresa para su readmision.
#27 si conoces la ley laboral se entiende perfectamente
No es poca broma, una sentencia del TSJ crea jurisprudencia, y ya sería viable despedir a todos aquellos a los que tareas de 5 minutos les cuesta una hora, que casualmente siempre los ponen en las ventanillas. Y ójala fuera válida para todas las organizaciones, públicas y privadas...
#47 Una sentencia del TSJ no crea jurisprudencia. De hecho aún es recurrible. Pero tampoco una del supremo crea jurisprudencia.
pero sabes que lo maneja y uno puede aprender, no como este caso
Burra