Hace 4 años | Por --611178-- a spanishrevolution.org
Publicado hace 4 años por --611178-- a spanishrevolution.org

La entrevista del diario El Confidencial a Diego Fusaro, un ideólogo italiano de la extrema derecha (desde Salvini hasta el partido neofascista CasaPound), está levantando polvareda. El texto es polémico desde su comienzo, aún incluso sin empezar a preguntar nada concreto. Se define a Fusaro como «intelectual, marxista, y que sus referentes son Gramsci, Pasolini y Costanzo Preve».

Comentarios

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#3 Y ahora te argumento por qué es un fascista:

Porque echa la culpa de los males de esta sociedad a la migración como han hecho los fascistas desde hace un siglo.
Porque buscan siempre a un chivo espiatorio como hacen los fascistas desde hace un siglo, ahora no solo son los judíos (Rothschild), ahora también está Soros, que también es judío y anticomunista.
Porque siguen hablando de la patria y el nacionalismo como el punto de unión de un país como hacían los fascistas.
Porque odian y ridiculizan todo lo que huela a izquierda y lo convierten en un enemigo a vencer como hacían los fascistas.
Porque prefieren el orden por encima de la democracia como hacían los fascistas.
Porque odian a todo aquel que les lleva la contraria.
Porque no tienen ningún pudor a la hora de lanzar mentiras para desacreditar al oponente como hacían los fascistas.

¿Quieres que siga?

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#10 ¿La productora es suya?

Los argumentos los he puesto en otro comentario. --> #6

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#6 "odian a todo aquel que les lleva la contraria" -> Rasgo típicamente fascista, seguro que no hay otra tendencia política que lo luzca.
"buscan siempre a un chivo expiatorio" -> Rasgo también únicamente de los fascistas
"siguen hablando de la patria y el nacionalismo como punto de unión de un país" ¿De qué me sonará eso?
"no tienen ningún pudor a la hora de lanzar mentiras para desacreditar al oponente" Vaya por dios, ¿será posible?
"Odian y ridiculizan a todo lo que huela a izquierda y lo convierten en un enemigo" Cambia izquierda por derecha
"echa la culpa de los males de esta sociedad a la migración" Cambia migración por ricos, empresas, multinacionales, o cualquier otro espantajo.

¿Seguimos?

D

#13 Vamos que no eres capaz de rebatir nada y justificas el fascismo diciendo que otros también lo hacen.

La extrema derecha también echa la culpa de la migración a los ricos progres que controlan el mundo.

m

#20 No. Estoy diciendo que tus "argumentos" para llamar a alguien fascista pueden aplicarse igualmente a opciones políticas consideradas de izquierda, por lo tanto no tienen ningún valor definitorio. Es más, algunas de esas justificaciones son simplemente sesgos de pensamiento o falacias usadas por individuos para autojustificarse, ni siquiera forman parte únicamente de un pensamiento político específico.

Yo diría que, por ejemplo, odiar al que nos lleva la contraria es algo que vemos con frecuencia por aquí. Quizá todos los que practican esto son fascistas.

D

#29 No, claro que no pueden aplicarse a opciones políticas de izquierda. Eso lo dices tú, pero no lo demuestras. Cuando afirmes algo es mejor que lo demuestres. De hecho muchas de las que yo he contado no son mías sino de Umberto Eco.

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#30 Vamos a ver, ya si niegas evidencias es que es imposible discutir de manera racional.

A ver, dime que alguien de izquierda no puede odiar al que le lleve la contraria. ¿Es posible o no? Seguro que no conoces a nadie de izquierda que no soporte la crítica, ¿verdad? ¿Es posible que alguien de izquierda prefiera el orden a la democracia? (dictadura del proletariado, ¿te suena?)

¿Hay opciones de izquierda que usan el nacionalismo y la patria como el punto de unión de un pais? (Hola, ERC y CUP) ¿Hay o no hay opciones de izquierda que ridiculizan todo lo que sea contrario y lo convierten en un enemigo a vencer? Joder, lo estamos viendo en este mismo hilo.

¿Consideró o no Stalin, destacado comunista, a los judíos como enemigos de la Unión Soviética? Bueno, a lo mejor es que Stalin era en realidad fascista, puede ser.

En fin, en toda esa lista de cosas que has dicho no hay ni un solo rasgo que sea específico únicamente del fascismo, y si de la intolerancia y la estupidez que puedes encontrar en aquellos que defienden cualquier opción política.

Si tienes que definir cómo es un insecto, y dices que "tiene patas, ojos, boca y alas" te diré que no sé si lo que estás describiendo es una mosca o un águila. Pues aquí lo mismo.

D

#32 No, Stalin no consideró a los judíos como enemigos de la Unión Soviética, por ejemplo. Pero estás cogiendo izquierda de aquí y de allá para hacer un conjunto. Yo cojo el fascismo de todos lados y no me hace falta ir cogiéndolo de uno en uno para demostrarte mi tesis.

m

#33 O sea, conclusión, que el fascismo es lo que digas tú. E ya.

Evidentemente, así somos fascistas todos, o ninguno, o la mitad, los que tú quieras. Lo dicho, fácil y sencillo, no te molestes en darle más vueltas, porque tú no estás cogiendo rasgos que a tí te parece que son lo que hacen los fascistas para definir al fascismo. Como hacen cosas de las que tú dices que hacen los fascistas, pues ya está. Da igual que esas cosas las hicieran lo mismo, y las hagan, personas que dicen ser de izquierdas. Por cierto, ¿no es eso un poco fascista?

Stalin. Lee un poco. Lee sobre el "Complot de los doctores" y cómo Stalin se inventó un complot sionista, o sobre la Región Autónoma Judía en los confines de Siberia, o sobre qué narices era el "desarraigo cosmopolita"

Cita de Lenin, ese gran fascista:

"Los Judíos y los habitantes de las ciudades en Ucrania deben ser tomados por los guanteletes piel-erizo, enviados a luchar en primera línea y nunca se deben permitir en ningún puesto administrativo (excepto un porcentaje insignificante, en casos excepcionales, y bajo control de clase)"

D

#34 No, es lo que diga Umberto Eco, por ejemplo. Pero veo que tú quieres ser más listo que nadie. Bueno, en realidad creo que te aburres porque no tienes amigos.

D

#3 Un médico va a una sociedad de homeopatía a dar charlas de homeopatía.

Pobre médico, que lo han expulsado del colegio de médicos por hablar de homeopatía, no hay libertad de expresión ya.

m

#4 La comparación es tan ridícula e impertinente que casi no sé por dónde cogerla. Espero que no estés diciendo que a este señor debe prohibirsele o coartar su libertad de expresión porque a tí y a unos cuantos os parece "fascista"

Por cierto, médicos que consideran la homeopatía como un método válido hay a patadas y no sé de muchos que hayan sido expulsados del Colegio simplemente por hablar de ello. Pero en cualquier caso, se les puede rebatir con hechos y con ciencia, y la eficacia de la homeopatía en último término no es opinable, funciona o no.

El pensamiento político por definición es materia de discusión y es necesario poder expresarlo libremente. Si lo que dice está dentro del respeto a unos mínimos como los DDHH no veo ningún motivo para prohibir su difusión. Criticarlo me parece correcto, faltaría más, pero quedarte en etiquetarlo de "fascista" y ya, me parece un sintoma de indigencia y pereza mental.

D

#16 No es ridícula, si vas a un lugar donde se hace determinada cosa a alabar esa determinada cosa, es obvio que no críticas esa cosa.

Y ah, médicos expulsados por homeópatas los hay a patadas:

https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2018-10-09/colegio-medicos-suspende-homeopata-chaman-secta_1627978/

https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/colegio-medicos-homeopatas_73235_102.html

m4k1n4v4j4

#17 Vas a hablar de ideas, y cuando hablas de ideas te expulsan.

againandagain

Quizás el problema no sea solo ese supuesto blanqueo, si no también el como la izquierda retrógrada y totalitaria llama fascismo y nazismo a cualquier cosa que se aleje de sus ideas lo más mínimo, alejando o alienando de un necesario debate a una gran parte de la población.

Casi han conseguido que una idea, palabra o concepto tan macabra como "el nazismo", pierda su significado.

Y de paso, al hilo de el artículo, no hay nada más parecido a un neonazi que un antifa, comparten estética, sus métodos violentos y totalitarios para imponer sus ideas, comparten su intolerancia, su racismo, su fanatismo identitario, exigen y ejercitan la censura contra ideas, debates, textos, medios de comunicación....

Ayer mismo a un reportero en USA lo mandaron al hospital de una paliza, le lanzaron huevos a la cara y una vez cegado le golpearon y le tiraron batidos con productos químicos dentro, le robaron parte de su equipo, y le insultaron y humillaron de manera racista y homófoba (es de origen asiático y es gay).

Aquí el vídeo de la agresión:



¿Que dicen los medios de comunicación?

Muchos lo han ignorado completamente, otros lo han tachado de "choque", y otros directamente lo justifican:

Se lo ha buscado, son solo batidos, es su culpa por intentar grabar a los antifa, es de una minoría y es gay pero es conservador....

Eso sí es un ejemplo de blanqueo.

m4k1n4v4j4

#12 Gracias por la info.

D

#12 menuda pinta de reportero, sí, sin cámara

againandagain

#22 era un nazi disfrazado de reportero asiático gay ¿Verdad?

En la mano lleva una cámara, y colgando una GoPro que le roban.

Hablando de blanquear, gracias por aportar tu cometario como un ejemplo.

D

#24 Ya, es que FOX NEWS tiene de buen periodismo lo que yo de cura. Pero ya sabemos que aquí va de blanquear a la extrema derecha estadounidense que niega el cambio climático. Buenos perros guardianes tienen en España, con sarna.

againandagain

#25 y después de un ejemplo de blanquear extremistas, uno de como lanzar una falacia sobre el mensajero para desacreditar el mensaje.

Cuenta cuenta, tienes mi atención

D

#26 No, hombre, es que yo te hablo de un tipo que escribe en Casa Pound y tú me hablas de los Estados Unidos para demostrar que los antifascistas son muy malos porque un día echaron pintura a un chaval que los quería grabar.

Menudos nazis, a la cámara de gas solo hay un paso.

againandagain

#27 tu comentario es una obra de arte sobre el blanqueamiento de grupos violentos.

Has clavado lo que escribió una reportera de extrema izquierda justificando la agresión a ese reportero, clavado.

Solo eran batidos, ha sido un día, uuuuu que malos son...

againandagain

#28 manual para blanquear grupos extremistas. (Vale para cualquier color y sabor)

1. Señalar a la víctima como culpable de su situación. (La iba buscando, no lleva cámara, seguro que no es un reportero, algo estaría haciendo...)

2. Ante evidencias que destapen nuestras intenciones, desacreditar la fuente para negar la validez de dichas evidencias. (He visto el vídeo de la agresión en la FOX, son conservadores, así que seguro que es un montaje...)

3. Si lo anterior no funciona, siempre queda banalizar sobre la gravedad de la agresión o directamente mentir (que drama por qué le han tirado pintura a un reportero... lo de los cortes y estar ingresado por un derrame cerebral ya si eso tal...)

Siempre es importante recordar lo buenos que son nuestros chicos, y decir que sólo ha sido un desliz, por ejemplo, para un grupo reconocido por generar violencia en todas sus apariciones y por protagonizar agresiones con lesiones severas a sus víctimas, diremos (por un día que le tiraron pintura a un reportero... ).

ic.wiener.3

La respuesta de Esteban Hernández a la turba con antorchas que es la izquierda en twitter estos días:

https://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolitica/2019-06-30/moral-puritana-izquierda-gatopardo-rojipardo_2098434/

Pasó lo mismo con Daniel Bernabé. Igual con Anguita, Monereo e Illueca. Tres cuartos de lo mismo con Soto Ivars cada día par.

D

#1 Sí, es igual, solo que este señor forma parte de la Casa Pound, que es algo que queréis olvidar. Vamos que es un fascista que utiliza todos los argumentos de la extrema derecha, empezando con la conspiración de Soros. Por cierto, el artículo es otra mierda neoliberal que lava la cara a la extrema derecha y convierte a Podemos en Cuba y Venezuela.

m

#2 Qué facil es argumentar para algunos. "Es un fascista"

Punto. Se acabó. Ya no hay más que hablar, no hay que criticar, ni decir lo que nos gusta ni no nos gusta, si tiene razón en algo de lo que dice, o pensamos que está equivocado en algo, y por qué.

"Es un fascista"

D

#3 Si das charlas con fascistas, crees que los antifascistas son como nazis y que el fascismo ya no existe, y además compras todos los argumentos de los fascistas, pues sí, eres fascista. De hecho me encantaría que me argumentases por qué Fusaro no es fascista.

m

#5 Fascismo y fascista son términos arrojadizos que han perdido todo significado, y se utilizan únicamente por vaguería para no tener que discutir ni pensar. A mí Diego Fusaro me la suda, lo que explica en su obra me parece bastante inconsistente y trufado de lugares comunes, sin ofrecer realmente más que recetas inservibles y una simplificación de la realidad. Pero vamos, que calificar de "fascista" a alguien que habla de que la nueva lucha de clases es el enfrentamiento entre señores post-burgueses y siervos post-proletarios, de "derrocar el nuevo orden mundial clasista americanocéntrico" para transformarlo en un "multipolarismo de Estados soberanos y comunitarios, democráticos y solidarios" no me parece precisamente exacto.

D

#14 Justifícame por qué para ti CasaPound no son fascistas.

ic.wiener.3

#2 A mi Fusaro me da francamente igual. A mi me preocupa que no se pueda discutir sobre los dogmas sin que caigan ad hominems como misiles. No se me ocurriría vetar a Pablo Iglesias porque trabaja para el órgano de propaganda de Irán en España, por ejemplo

D

#7 Hombre, es que la entrevista empieza a vestir a un tipo de lo que no es, es decir, dicen que es marxista cuando es mentira e intentan meterle dentro del ala izquierda (como diciendo, eh, izquierdistas de mierda, que lleváis equivocados más de un siglo y lo que mola ahora es ser de extrema derecha y dar charlas con fascistas).

ic.wiener.3

#8 Cargate los argumentos uno a uno. Si no, es un ad hominem.

#9 Pues su productora cobra directamente del órgano de radiodifusión internacional de una dictadura. Y para mandar a alguien a callarse la boca deberías hacerlo en la calle, donde te juegas que el interfecto pueda responder. Por internet es propio de cobardes.

D

#7 Y lo de Pablo Iglesias... pues es que me parece que intentas convertir a una productora que hace entrevistas en un órgano de propaganda de un país, vamos que si no sabes de lo que hablas, es mejor que te calles la boca.

m

Ahora argumento de autoridad. Lo que diga Umberto Eco me la suda igualmente en este contexto, tengo ojos y cerebro suficiente para leer por mi mismo y el suficiente criterio para pensar de Umberto Eco o de la madre que lo parió que estaba equivocado. Si tuviera delante a Umberto Eco, cosa imposible por desgracia, le diría lo mismo que te estoy diciendo a tí. Le diría: "Umberto, haz los deberes, que para eso te pagan, eso que me estás contando son lugares comunes, invenciones y rasgos de personalidad de fanáticos, no son la definición del fascismo"

Esperanza_MM

¿Cuando un artículo del intento de blanqueo de la extrema izquierda?

D

#15 ¿Extrema izquierda? ¿Dónde? Aquí solo habla de este tipo y de alguien parecido en los años 30.