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#1:
Rebajar las penas a corruptos. Sigo sin creer que Psoe y Podemos vayan a votar esa basura.
#10:
#9 Yo diría que es parte de un pacto. Primero fue el indulto, y luego la reforma de la sedición y malversación para beneficio de imputados por sus socios de gobierno. Lo que pasa es que hacerlo a la vez era demasiado evidente. Al hacerlo por fascículos, verás como hay mas de uno que niega que todo esto haya sido para que el gobierno mas progresista de la historia acabara la legislatura.
Comentarios
Rebajar las penas a corruptos. Sigo sin creer que Psoe y Podemos vayan a votar esa basura.
#1 """vayan a votar esa basura""
¿Este es el auténtico nivel político? ...
¿Que hay detrás de eso ?
¿Grabaciones a dirigentes políticos...?
Tiene que haber algo ... Se puede ser tono... Muy tonto...
¿Pero hacer y votar estas leyes?
#2 Parece que lo que les incomoda es la corrupción de la oposición, no la corrupción en general.
#1 Llevo tiempo diciendo que todos acaban jodiéndote de una manera u otra, pero aquí vendían y venden que Podemos es especial.
Di que sí.
#1 Pero Podemos no participó en las negociaciones y mirará muy fuerte hacia otro lado.
#23 Has leído lo que dice Belarra?
#1 La mayoria del PSOE está en contra de todas estas leyes hechas a medida de ERC. Me parece increible que nadie más se atreva a quitarle el asiento a Sanchez. Que es el PSOE y se está jugando un descalabro nacional.
#24 A mi me acojona un poco pensar que la partitocracia ha llegado tan lejos (en el Psoe, en Podemos y en los demás). Como tú dices, probablemente la mayor parte del partido y del votante está en contra de esta medida. Pero la voluntad de Sánchez los somete a todos.
Esto supone una grave erosión de la democracia ( aparte de hacer leyes a medida para un grupo determinado de personas).
#37 como digo, esa distinción en la reforma de la ley, no viene.
Y entiendo que no debería venir, no sea que en un sitio salga elegido un nazi y destine fondos a asociaciones para discriminar a negros, judios y homosexuales. Por mucho que viniera en su programa electoral, creo que podría ser más grave incluso que quedarselo, en mi opinión claro.
Igual que no es lo mismo llevarse 1 millón para ti, que desviar 1000 millones para otros fines, etc. Demasiados supuestos a tener en cuenta.
Muchos siguen pensando que vivimos en democracia y que los políticos están ahí para solucionar problemas...
A ver si aprendemos que los políticos sólo miran por ellos, que están ahí para enriquecerse a costa de nuestros impuestos y nada más.
#5, tienes 10 años, no?
#11 Disculpa hace mucho tiempo que no hablo con deficientes y he perdido la costumbre... ¿qué vienes, por una chuche?
#14, políticos tontos, ladrones, todos vienen a robar, todos son iguales, son gente muy mala, nos iría mejor sin impuestos.
#20 Disculpa hace mucho tiempo que no hablo con deficientes y he perdido la costumbre... ¿qué vienes, por una chuche o a decir cosas que yo no he dicho?
Quien te paga debe compraros al peso para tener gente de tan poca calidad.
Venga vete a dar la brasa a otro que yo no tengo chuches.
#32 Imagino que al final depende de dos cosas: Si page vuelve a ganar en ClM y si Sanchez gana a nivel nacional. Si Sanchez perdiese se vendría abajo sus apoyos en 5 minutos. Y lo mismo Page.
#30 Me parece que nuestro sistema permite poner cualquier cosa en los programas electorales. Que me corrija alguien si no.
Malversar es malversar, me da igual que te lo gastes para comprarte un coche o para organizar un referendum ilegal. Para mi, la misma pena.
#31 Malversar es malversar, pero me parece bien que se diferencie entre los diferentes niveles u objetivos de esa malversación. Sigo pensando que es un plus de calidad en nuestro código penal.
Con los homicidios ya se diferencia: primer grado, tentativa, doloso, involuntario, etc........... y nadie se queja.
#35 Te entiendo pero no lo comparto. Que no te beneificies económicamente tú, sino tu partido político por ejemplo como en este caso, no veo que cambie nada.
#36 El partido político tampoco se benefició económicamente. O por lo menos, no veo en qué. Posturas tenemos todos la nuestra, evidentemente. No pasa nada
#38 Ojo, que no te beneficies directamente de quedarte con la pasta no significa que no saques grandes beneficios luego. Todo el proces llevaba a conseguir la independencia, mas poder y mas dinero logicamente para ERC / Junts.
Es como si malversas para ganar unas elecciones. No te quedas con la pasta pero amigo...
#40 Sí, pero la malversación habla exclusivamente de dinero.
#12 el futuro dirá, cuando el PPSOE la caga solo a niveles "normales" la gente acaba volviendo, pero ultimamente la cagan algunos tantos que hacen viable el multipartidismo. Desde luego con esta cagada del PSOE habria que tener poca decencia para seguir adelante, pero bueno.
El Pachi tiene un morro que se lo pisa.
#8 Otro inutil. el otro día le escuche decir en directo que si la ley no funciona pues se hace otra retraoactiva... lamentable.
#27 Es el Murphy español. De libro.
Garcia-Page deberia ir con cuidado no se vaya a tropezar y se caiga de la lista electoral.
#4 pues con este asunto si eso ocurre y se acaba aprobando la reforma de la malversación, le podría salir bien montarse un partido y comerle votos al PSOE cuando salgan los primeros beneficiados del PP con la reforma y se recuerde que Page estuvo en contra de ella.
#6 Si, deberia crearse su propio partido socialista, al principio le ira bien pero en breve terminara como UPyD, Ciudadanos, Foro de Asturias y todos esos partidos.
#6 No necesita otro partido. El votante del PSOE está mucho más cerca de él que de Sanchez.
#26 puede ser, pero al final es maquinaria de partido, Catacroc hablaba de que le sacaran de la lista electoral y ante eso el votante solo podria apoyarle si creara otro partido.
#4 todo lo contrario. Sus ciudadanos se lo agradecen y esto le hace más intocable en ClM.
Estoy del Paje hasta los webos. Si no le gusta el PSOE que tenga un mínimo de dignidad y se largue del partido.
#15 Para poner a estos personajes en su sitio servirían las listas abiertas.
Yo no entiendo que el PSOE haga esta ley. Tiene los presupuestos aprobado, puede gobernar lo que le queda de año sin necesidad del apoyo de ERC y estas leyes le van a penalizar electoralmente y no van a volver a ganar.
#9 Yo diría que es parte de un pacto. Primero fue el indulto, y luego la reforma de la sedición y malversación para beneficio de imputados por sus socios de gobierno. Lo que pasa es que hacerlo a la vez era demasiado evidente. Al hacerlo por fascículos, verás como hay mas de uno que niega que todo esto haya sido para que el gobierno mas progresista de la historia acabara la legislatura.
#9 Esto al final es una "hoja de ruta" ya establecida.
Como dice #10, toda está pactado. Con un añadido, observando las encuestas, sabiendo que podrán tener un mayor o menor error en lo que ocurrirá de aquí a unos meses, el PSOE se sabe necesitado de continuar, para su desgracia, con estos socios, de ahí que estén actuando ahora con objeto de facilitar una posible investidura el año que vienes, en caso de ser posible.
Esto es minimizar daños que saben van a tener y en realidad no les queda otra. Y claro, todo esto antes de la apertura de las campañas electorales de rigor.
Todas las decisiones actuales están basadas única y exclusivamente en ese "tour" que les espera a los candidatos por todas las provincias españolas soltando discursos electorales uno tras otros.
Nada de esto está orientado a conseguir lo mejor para la sociedad española, sino para mantenerse en el poder.
#45 #28 El Futuro del PSOE está escrito, no va a volver a gobernar en una década y decimos adios a cualquier gobierno que se preocupe de los servicios públicos aunque sea de cara a la galería. Lo tengo claro.
Gracias nacionalistas, vamos a mamar PP una década.
#9 a mi (y supongo que a muchos) no se nos hace raro o extraño que nuestro código penal pueda diferenciar entre quien usa el dinero público para enriquecerse y quien lo usa para llevar a cabo su programa electoral.
Te podrá haber gustado o no el referéndum que se hizo en Cataluña pero.... Pero es que los partidos que ganaron las elecciones lo llevaban en su programa electoral y nadie les impidió presentarse a las elecciones.
Si al final los catalanes en su mayoría decidieron escoger a unos partidos para hacer un referéndum por qué utilizar el dinero público para hacerlo es malversación al mismo nivel que el político que mete ese dinero en su bolsillo privado?
#19 Porque es ilegal. Puedes poner en tu programa lo que quieras, pero no puedes hacer lo que no es constitucional. Como si decides poner que vas a experimentar con bebes de 2 años o invadir Portugal, eso no te legimita a hacer nada si luego ganas. Imagínate si no...
#29 Pero si era ilegal por qué la Junta Electoral permitió a esos partidos presentarse a las elecciones? Que en todo caso vuelvo a decir, me parece bien que nuestra justicia diferencie entre gastar dinero público en esto y gastarlo para meterlo en tu cuenta corriente de las Bahamas para ti y tu familia. No? Me parece un plus de calidad.
Además, creo que celebrar un referéndum no es ilegal. Lo que es ilegal es declarar una DUI. Tu puedes celebrar un referendum no vinculante y santaspascuas. Por eso los políticos catalanes no fueron detenidos tras al referendum, sino tras la DUI.
#19 es falso que lo llevaran en el programa electoral. La hoja de ruta contemplaba declarar independencia si llegaban a una mayoria de votos, no se llegó y lo tildaron de "fracaso", luego se inventaron lo del referendum y ahora esta la posverdad.
La reforma del delito no contempla además eso del programa electoral sino simplemente que se roben recursos públicos y se destinen a otro fin, por ejemplo, meter el dinero en tu partido político o darselo a amiguetes.
Es una reforma de la que luego habrá "sorpresas" cuando se beneficien más corruptos que los corruptos independentistas.
La anterior reforma de ley estuvo 3 años siendo examinada antes de ser votada. Esta la han hecho en 3 dias en acuerdos con delincuentes para ponerles facil que cometan delitos, ¿qué puede salir mal?
#34 Bueno, ese es otro tema.
Yo lo que estoy comentando es que se me hace raro que acusen a alguien de robar dinero público por ejecutar algo que llevan en su programa electoral y por lo cual han sido escogidos y que se les ponga al mismo nivel de quien roba dinero para meterlo en los bolsillos de sus familiares.
Extraño es cuanto menos, poner las dos cosas al mismo nivel criminal. Porque entonces se me antoja que aquellas personas que votaron esos partidos tienen la misma culpabilidad.
#19 A mi se me hace extraño que robar, no sea robar dependiendo de para que destines el dinero.
Robar es robar.
#47 Supongo que también se te hace extraño que matar no sea matar aunque sea en defensa propia porque te van a matar.
#9 No les queda otra. Sanchez sabe que necesita el apoyo de ERC, PNV, Bildu..etc para sumar más que la derecha.
Su futuro está unido a ellos.
Yo también discrepo con esta ley, pero por razones distintas a las del quintacolumnista de Page. A mí me parece mal con independencia de lo que ponga en el DNI del delincuente.
Como catalán diré que si la política también debe servir y ocuparse de la convivencia social, en Cataluña andamos relativamente tranquilos desde hace unos años. Tanto ciudadanos como empresas.
Patxi defiende la valentia de quien le da de comer. Hay que tener cara para decir eso y que no te de vergüenza.
Por este tipo de personajes es por lo que Abascal mantiene su órdago de moción de censura, con la esperanza de que triunfe apoyada por tránsfugas traidores en vez de por una mayoría previa de los suyos.
La derecha y sus "tamayazos" a los que ya nos tiene acostumbrados cuando es incapaz de ganar y gobernar legítimamente.
#17 No voy a negar ese punto de vista, ya que es cierto. Por causa de gente como Page, Abascal y secuaces se mantienen en vida.
Pero también hay que considerar un detalle. A estas alturas, unos meses antes de empezar oficialmente la campaña electoral, modificar el código penal de la noche a la mañana, para reducir penas a políticos que malversan, discriminando entre los que malversan "bien" o los que malversan "mal", por petición expresa de uno de sus socios en el gobierno, no nos debería extrañar que no fuera algo que vaya a apoyar todo el mundo.
Sí, Page es un personaje, no obstante, los otros le ponen fácil el que tenga razón en sus argumentos y en sus discrepancias con su propio partido.
Y no lo olvidemos, Page está dónde está por los mismos motivos por los que Sánchez está dónde está, por haber sido elegido en procesos electorales.
Eso quiere decir que aunque no nos guste lo que dice Page, sí habrá otros tantos a los que sí les guste. Y no sólo a gente de Vox o PP (que seguro que alguno hay), sino también a gente que vota al PSOE, y quién sabe si a algún otro partido más a la izquierda del PSOE.
#43 Creo que la elección del presidente del estado es mas personalista que la de un presidente de autonomía que cosecha réditos del partido al que pertenece mas que por buen hacer personal y este caso es un buen ejemplo ya que este personaje podría representar perfectamente al pp.
Además, parece no ser consciente que el gobernar sin mayoría absoluta te impide hacer tu política al cien por cien y te obliga a pactar haciendo concesiones. Este personaje es bobo o desleal, o ambos.
Como he comentado, es probable que con listas abiertas, este personaje no acabara encabezando la candidatura.
También creo que sí hay formas de "malversar" bien o mal y el ejemplo de los independentistas es perfecto para entenderlo, pues aparte de que sus propuestas venían en su programa político, no responden, a priori, intereses espúreos de corrupción. Es como si tras una condena por un accidente recibes una condena que opino que en ningún caso es equiparable a un robo con violencia que implica mala fe. Creo que el "dolo" diferencia ambos delitos y a quien los comete, uno voluntaria y el otro involuntariamente. Es decir, todo lo contrario de lo que expresa el otro personaje similar, lambán, que pide endurecer las penas por estos "delitos" políticos que no implican corrupción económica.