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#1:
Pues parte de razón no les falta
#7:
Europa, el territorio más desarrollado del mundo en todos los indicadores sociales, económicos, y de libertades individuales? Esa Europa?
Y nos va a venir a dar lecciones China?
Y nos va a venir a dar lecciones China?
#22:
Europa tiene el 10% de la población mundial pero es el 50% del gasto social del mundo. Pero China habla de ruina y se olvida del tarado violento que está bombardeando ciudades y amenazando con una guerra nuclear.
Me da que China está tan acostumbrada a definir la realidad a sus vasallos y a cortarles cualquier pensamiento crítico que se ha pensado que puede hacer lo mismo con el resto del mundo.
El tiempo ha demostrado que un mundo dominado por el imperio americano y su capitalismo salvaje sólo conduce a miseria. Pero da pánico pensar lo que puede suponer un mundo dominado por el autoritarismo y desprecio al individuo y la libertad de China.
Me da que China está tan acostumbrada a definir la realidad a sus vasallos y a cortarles cualquier pensamiento crítico que se ha pensado que puede hacer lo mismo con el resto del mundo.
El tiempo ha demostrado que un mundo dominado por el imperio americano y su capitalismo salvaje sólo conduce a miseria. Pero da pánico pensar lo que puede suponer un mundo dominado por el autoritarismo y desprecio al individuo y la libertad de China.
#16:
#7 Hablar de derechos y libertades en Europa cuando hemos favorecido uno de los mayores cementarios del mundo ( mediterraneo ) es digno de mencion. Es lo que pasa cuando analizamos una realidad desde nuestro ombligo y usando distintos mantras. Sobre el resto. Es complicado cuestionar el cariz o criticas hacia las intervenciones de la OTAN, pero ya sabemos que somos los "buenos" y el resto sobra ...
#55:
#47 USA entraría en cualquier guerra si se le dan estás opciones:
1. Una de las facciones le compra sus armas, asesoría militar, servicio de inteligencia
2. La reconstrucción es contratada única y exclusivamente para contratistas estadounidenses.
3. USA puede poner tremenda base militar totalmente ajena al marco jurídico del país que acoge la ayuda.
1. Una de las facciones le compra sus armas, asesoría militar, servicio de inteligencia
2. La reconstrucción es contratada única y exclusivamente para contratistas estadounidenses.
3. USA puede poner tremenda base militar totalmente ajena al marco jurídico del país que acoge la ayuda.
#26:
#16 Creo que en su mensaje #7 no está hablando de que Europa sea perfecta, sino de que le pasa la mano por la cara a cualquiera de los otros actores mundiales en esos sentidos. Y es así, Europa puede mejorar todavía mucho, pero no hay absolutamente ningún otro lugar en el mundo que mejore las condiciones que aquí se tienen.
#3:
¿Europa arruinada? ¿El territorio con los mejores indicadores del mundo?
#18:
Sí, así es: a EEUU no le interesa un gran bloque de la UE con Rusia, porque los desbancaría del poder. Ya metió baza en el Brexit y le salió bien.
De ahí que promueva la guerra en Europa y la discordia con Rusia... en lo que Putin ha caído en la trampa yanqui.
De ahí que promueva la guerra en Europa y la discordia con Rusia... en lo que Putin ha caído en la trampa yanqui.
#84:
#52 Entraron en la nato porque creian que la urss era el enemigo comunista que les iba a imponer su sistema, robarles sus tierras, violar a sus mujeres y todas esas cositas que se dicen del demonio comunista. El "nuevo" problema surge cuando esa URSS desaparece, deja de existir, la reemplaza un putin neoliberalista totalitarista con una vision del mundo calcada a la de el expresidente americano donald trump y durante 20 años se le ignora y se le sigue tratando como al enemigo. Al final se convierte en el enemigo.
Podriamos filosofar durante meses sobre si es un enemigo creado artificialmente, lo podiamos haber integrado en nuestro sistema o era inevitable que volviese a ser enemigo, nunca tendremos esa certeza. Al fin y al cabo tenemos "amigos" exactamente iguales a putin como, un dos tres responda otra vez; arabia saudi.
Podriamos filosofar durante meses sobre si es un enemigo creado artificialmente, lo podiamos haber integrado en nuestro sistema o era inevitable que volviese a ser enemigo, nunca tendremos esa certeza. Al fin y al cabo tenemos "amigos" exactamente iguales a putin como, un dos tres responda otra vez; arabia saudi.
#107:
#91 Eso se lo cuentas a los suecos que votan a la derecha, al sr. Breivik, y a toda la población de corte musmán conservador que se ha instalado. Tienes una idea de Suecia anclada en los tiempo de Olof Palme, al que se cargaron o bien esos suecos "moderados" o bien algún otro grupo que no veía demasiado bien que pretendiese mantener a Suecia neutral al nivel de finlandia
Comentarios
Pues parte de razón no les falta
#1 solo parte?
#4 Se puede ir a la m***da China, por culpa de China en Europa hemos perdido miles de fábricas y trabajos de calidad. Por culpa de China no podemos parar el cambio climático son los que más contaminan con diferencia, además de inundarnos con productos de muy baja calidad traídos de miles de kilómetros con barcos súper contaminantes. Desde luego China y Rusia son los que se están cargando el mundo.
#1 estar en la OTAN fue una mala idea para Ucrania...
#8 igual deshacerse de la OTAN y tener un ejército común europeo…
#33 El problema es que hay unos cuantos países Europeos en contra porque prefieren considerarse neutrales (sobre el papel, porque en realidad saben que no lo son) y otros que directamente no se fían de que los otros países Europeos estuvieran dispuestos a ir a la guerra por defenderlos. Vamos, que si preguntas en Polonia muchos creen que en caso de invasión por parte de Rusia, están seguros que EEUU entra en la guerra, pero que muchos países de Europa buscarían una forma de zafarse del compromiso
#47 USA entraría en cualquier guerra si se le dan estás opciones:
1. Una de las facciones le compra sus armas, asesoría militar, servicio de inteligencia
2. La reconstrucción es contratada única y exclusivamente para contratistas estadounidenses.
3. USA puede poner tremenda base militar totalmente ajena al marco jurídico del país que acoge la ayuda.
#55 Totalmente de acuerdo contigo. El tema es ese, que paises de Europa del Este estan convencidos que en caso de invasión, EEUU entra al saco porque... no hace falta mucho para convencer a EEUU de que entre al saco.
#55 te falta el punto 4: derecho exclusivo de explotación de los recursos naturales de la región.
#55 Añadiría que el enemigo del socio que vayas a defender no tenga armas nucleares.
#47 no se yo si Polonia tendría que haber entrado en la UE, metimos muchos países con poca visión europeísta. Como si meten a Turquía.
#63 Poca no, tanta o mas, vision EUROPEista. Lo que no es la vision de los 4 hijosdeputa de la cupulilla de la UE y los que sujetan sus collares. Es la cupula de Bruselas la antieuropeista. Es mas, los partidos que hay, de Hungria, Polonia y otras incluidas, tendran derecho a hacer politica y votar en favor de su ( que es la de muchos mas de los que se nos deja ver ) vision de lo que debe ser la UE, no ?
#85 Efectivamente, lo mejor que le ha pasado a la UE últimamente es el ingreso de Hungría.
#95 Al menos Nacho Vidal no ha necesitado papeles para ir a Budapest a trabajar con esto del ingreso de Hungría en la UE
#95 Polonia es mucho "mejor" que Hungría.
#85 los más antieuropeistas estos últimos 66 días están siendo Francia y Alemania
#63 Turquía esta en la OTAN, y de bastante antes que España, de hecho.
Tambien Grecia, que son muy colegas de los Turcos me han dicho..
No quiero insinuar que la OTAN sea una casa de putas al servicio del Tio Sam, pero...si no lo es,lo disimulan divinamente..
#47 el ejercito europeo puede incluir a todos los paises europeos.
#33 Para dejar de estar dominados por EEUU y empezar a estar dominados por Alemania
No se, no lo veo.
#66 Mucho mejor ser dominados por Rusia o China, ¡Dónde va a parar!
#86 Entiendo que te obsesionen esos dos países con tanta propaganda, pero ni es el tema ni te estoy haciendo elegir entre esos 4.
#86 Así que no somos capaces de no ser dominados, ¿que pasa que a los europeos les gusta ser perritos falderos?
#66 pues es fácil de ver, o un país o otro.
Creo que con Alemania tendríamos más voz que con USA, ¿o no?
#66 Alemania está ocupada militarmente por Usa, y se rige por una constitución redactada e impuesta por Usa. Poco pueden dominar los pobres.
#98 Pues económicamente nos llevan desgraciando durante décadas.
#33 EEUU no nos lo va a permitir jamás
#33 después del espectáculo que está dando Alemania eso no va a pasar en los próximos 20 años
#8 pero buenísima para mucho multimillonario
#1 Gran parte
#1 mucho interés no se le ha visto...
podría haberse unido a la OTAN.
#1 hombre la otan lleva muchos años lo que ha cambiado es la invasión de Rusia
#21 Cierto, la OTAN lleva muchos años cercando y amenazando a Rusia, lo que ha cambiado es que ahora con la invasión se conseguirá lo que occidente no le ha querido reconocer a Rusia con diplomacia y política.
#21 Si, pero por que ? La causa efecto cual ha sido ?
#70 la OTAN no ha cercado a nadie. Es un club militar de libre adhesión al que se han ido uniendo países, países que por otra parte jamás han amenazado la integridad territorial de Rusia.
Rusia en cambio no solo ha amenazado la integridad territorial de los países de su alrededor, sino que la ha vulnerado.
Este último caso, el de Ucrania, le da aún más sentido a la OTAN en ese aspecto. Por eso países como Finlandia o Suecia, con una tradición de más de 200 años de neutralidad y una sociedad civil culta y moderada, está llamando a sus puertas desesperadamente.
No para "cercar" a Rusia, si no para defenderse de ella, al haber demostrado ser un país extremadamente violento y poco fiable
#91 Eso se lo cuentas a los suecos que votan a la derecha, al sr. Breivik, y a toda la población de corte musmán conservador que se ha instalado. Tienes una idea de Suecia anclada en los tiempo de Olof Palme, al que se cargaron o bien esos suecos "moderados" o bien algún otro grupo que no veía demasiado bien que pretendiese mantener a Suecia neutral al nivel de finlandia
#91 Si, la OTAN no ha acercado sus bases ni amenaza a Rusia...
y ahora lo repites, pero sin reírte.
#91 No corras tanto....Finlandia tiene 100 años independiente por ser el único sitio dónde ganaron los blancos en la guerra civil rusa y súmale la guerra de continuación.
#70 y Rusia no amenaza a Europa? quien lleva 4 guerras en 15 años? y quien tiene una base enorme en kaliningrado?
#1 La OTAN ha servido para convencernos, e incluso obsesionarnos, con que nuestro vecino, que debería ser un amigo, es nuestro enemigo...
#28 Bueno, no le quitemos meritos a Rusia
Además, eso es valido en España, pero para gran parte de Europa, creer que Rusia es el enemigo no es una consecuencia de entrar en NATO, sino que entraron en NATO porque creían que Rusia era el enemigo
#52 Entraron en la nato porque creian que la urss era el enemigo comunista que les iba a imponer su sistema, robarles sus tierras, violar a sus mujeres y todas esas cositas que se dicen del demonio comunista. El "nuevo" problema surge cuando esa URSS desaparece, deja de existir, la reemplaza un putin neoliberalista totalitarista con una vision del mundo calcada a la de el expresidente americano donald trump y durante 20 años se le ignora y se le sigue tratando como al enemigo. Al final se convierte en el enemigo.
Podriamos filosofar durante meses sobre si es un enemigo creado artificialmente, lo podiamos haber integrado en nuestro sistema o era inevitable que volviese a ser enemigo, nunca tendremos esa certeza. Al fin y al cabo tenemos "amigos" exactamente iguales a putin como, un dos tres responda otra vez; arabia saudi.
#84 lo cierto es que el enorme territorio que ocupa Rusia no lo ha obtenido pacíficamente. Rusia tiene un ADN expansionista muy marcado.
#97 #96 Tambien lo tiene emiratos arabes, israel y otros tantos pero esos son amiguis de la otan. A lo que voy es que la otan no es tu amigable vecino, es el vecino que solventa tu problema contigo poniendo en contra tuya a otros dos vecinos de tu comunidad.
Como dice el refran y el propio manual del arte de la guerra; manten cerca a tus amigos y aun mas cerca a tus enemigos.
La solucion como expresaron algunos analistas politicos hace bastantes años, pasaba por convertir a ucrania en un pais frontera independiente dotandole de una capacidad defensiva extraordinaria y amarrando a rusia comercialmente para que no le interesara entrar en conflicto con europa , no dejando a ucrania a su suerte y dejando a la otan provocar a putin a ver si tenia huevos. Ahora ya es tarde y por desgracia capitan a posteriori es excelente dando consejos
#96 Antes por favor infórmate un poco, al menos de geografía. Rusia..ocupa el norte de Asia (1/3 del total continental) y el este de Europa –respectivamente, el 74.7 % y el 25.3 % de su territorio. [Wikipedia] Hay varias divisiones regiones, mírate la sección Rusa Europea para ver los territorios que hay ahí y que quizás en algún momento se anexaron. Lo de "el enorme territorio que ocupa Rusia no lo ha obtenido pacíficamente" ya cambia cuando tienes en cuenta esos datos. ¿Siberia? ¿Los Urales? ¿Qué es eso? ¿Dónde está? Históricamente los europeos no sabían que había más allá de los Urales o de Moscú, ni al norte de la Ruta de la Seda, demasiado frío, complicado vivir allí, que se lo queden los zares rusos. Y ya que estás en ello, dedícale unos minutos a la Intervención de USA en México. La intervención estadounidense en México, llamada también guerra mexicano-estadounidense o guerra de Estados Unidos-México, fue un conflicto bélico que enfrentó a México con los Estados Unidos entre los años 1846 y 1848 y que desembocó en la cesión por México de más de la mitad de su territorio a Estados Unidos. Mira por donde, el enorme territorio de Estados Unidos tampoco fue obtenido pacíficamente. Y espera, ya puestos, en algún momento en España "nunca se ponía el Sol" debido a la extensión del imperio. Todos tienen tejado de cristal aquí.
#96 Ya, porque EEUU, Canadá ó Australia tienen tanto terreno gracias a...
#96 No como EEUU...
#96 EEUU, Canadá ó Australia tienen tanto terreno gracias a...
#96 como cualquier país del mundo? O el mundo está dividido así desde la era de los dinosaurios?
#84 pues quizá se han equivocado en el sistema político y en las fechas, pero a efectos prácticos la Rusia de ahora, (que no la URSS) roba tierras, viola mujeres, y todas esas cositas.
#97 ¿Cómo Ucrania?, creo que sí.
#84 putin no tiene nada de neoliberalista, lo veo más fascista que otra cosa, con un puntillo menos de religioso y uno más de imperialista.
#28 La OTAN no tiene que hacer ningún trabajo. En Rusia casi toda la intelligentsia es imperialista.
Puede que a tí te hayan llegado los ecos, pero esto lleva siendo así mucho tiempo.
#28 Podemos cerrar el hilo.
#28 La culpa es de Rusia por no haber solicitado el ingreso en la UE. Si lo hubiera hecho, desde Cádiz se podría hacer Interrail hasta la frontera de Mongolia o China. Como antiguamente con la ruta de la seda que conectaban Europa con distintos países de Asia de forma directa.
#28 después de las escenas de Bucha seguir con ese discurso
#28 a ver. Sin romanticismos. Tanto Rusia como eeuu son países imperialistas y son igual de "malos". Igual que países de orbita soviética se acercan a EEUU, países ee latinoamerica se acercaron a Rusia. La diferencia en la que ejercen su poderes geopolitica.
Mientras Rusia basa todo en su ejército de tierra y en naval anda más flojo, eeuu al revés, su punto más fuerte es la marina, el control de los mares y del comercio. Como controla el comercio no tiene necesidad de entrar en guerra, simplemente puede hundir un país que se pase de la raya o meter problemas de narcotrafico o terrorismo. Rusia al no disponer del arma del comercio tiene que ser más agresiva, pero eso no la hace ni mejor ni peor que Eeuu.
#1 China protege sus intereses y la OTAN esta en medio
#1 Una verdad incomoda.
#1 tienen toda la razón
#1 Tiene TODA la razón, Europa y EEUU cada vez entienden menos que una parte del mundo, la mayoría, se van apartando de ellos, cuando relacionen probablemente será tarde.
#1 Si nos basamos en la Historia entran todos. En la actualidad prefiero vivir mil veces en EEUU que en Rusia. No le temo para nada a Biden y mucho a Putin. En cuestión de gobernabilidad entre EEUU y Rusia actual ya lo sabemos. Y en cuestión de matanza actual entre uno y el otro queda claro. El que mata es Putin. Que se entere también China (el que no lo denuncia).
Europa, el territorio más desarrollado del mundo en todos los indicadores sociales, económicos, y de libertades individuales? Esa Europa?
Y nos va a venir a dar lecciones China?
#7 Hablar de derechos y libertades en Europa cuando hemos favorecido uno de los mayores cementarios del mundo ( mediterraneo ) es digno de mencion. Es lo que pasa cuando analizamos una realidad desde nuestro ombligo y usando distintos mantras. Sobre el resto. Es complicado cuestionar el cariz o criticas hacia las intervenciones de la OTAN, pero ya sabemos que somos los "buenos" y el resto sobra ...
#16 Creo que en su mensaje #7 no está hablando de que Europa sea perfecta, sino de que le pasa la mano por la cara a cualquiera de los otros actores mundiales en esos sentidos. Y es así, Europa puede mejorar todavía mucho, pero no hay absolutamente ningún otro lugar en el mundo que mejore las condiciones que aquí se tienen.
#26 Pero no hay que entrar en el debate de "como el resto está peor, que más da hacer las cosas mal". Tenemos muchos derechos, libertades etc.. pero luego somos el campo de juego de la OTAN, si EEUU tose nosotros pillamos una gripe y poco a poco veo que cada vez tenemos menos maneras de defender esas cosas
#16 Sin duda Europa a nivel de derechos y libertades de sus propios ciudadanos, dentro de su propio territorio, está a la cabeza del mundo. A ver cuántos países no europeos podemos nombrar mejores.
Ahora bien, que pueda ser cierto lo que dices sobre el Mediterráneo, pues puede ser, que las intervenciones de la OTAN puedan ser más que cuestionables, pues también.
#29 Sin menospreciar nuestra realidad en sus diferentes ambitos, pero esa obsesion por situarnos como el “centro” o el germen de los derechos o libertades me parece enormemente peligroso por sus connotaciones, especialmente cuando vendemos que fuera de nuestro entorno es una “selva” o son “barbaros”. No son las palabras textuales, pero era la idea de un discurso que J. Borrell a raiz del conflicto de Ucrania. Es una vision del mundo propia de epocas pasadas e ignorando que cada lugar funciona bajo sus reglas ( costumbres, leyes, derechos etc ) inherentes, pero eso no implica que sean mejores o peores y menos cuando se analizan desde nuestro punto de vista y se ignora el propio de cada lugar.
#35 te refieres a cosas como la discriminación a mujeres, homosexuales,etc o a la ablación.
Total son sus costumbres
#38 Ya que te sales por la tangente, parece que esas son también nuestras costumbres:
Discriminación mujeres: https://www.amnesty.org/es/latest/news/2020/05/europe-millions-of-women-and-girls-facing-increasing-insecurity-and-violence-amidst-covid-19/
Discriminación homosexuales: https://www.dw.com/es/denuncian-discriminaci%C3%B3n-de-homosexuales-en-europa/a-16820455
Por otro lado, tampoco es todo malo en el exterior: https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000050921_spa
Pero si prefieres pensar que todo lo ajeno a occidente = malo y todo lo que hacemos nosotros = bueno, cuando en realidad todo es una amalgama de grises, que hay gilipollas e hijoputas por doquier al igual que hay gente maravillosa, que hay cosas que no cuadran y que hay que cambiar en todos lados...creo que te pierdes bastante. Unos viajes para ver mundo y ver no sólo lo que te quieren contar no vienen mal.
#71 bien, veo que eres defensor de la discriminación y la ablación femenina
#35 Yo personalmente no me considero para nada eurocentrista, y no considero para nada que el mundo más allá sea una selva, eso quiero dejarlo claro.
La suerte que tenemos nosotros, y digo suerte porque es lo que es, no es que seamos mejores o peores a nivel individual, es que las diversas circunstancias históricas nos han llevado a este punto, pero nuestra suerte, como digo, es que los ciudadanos de a pie somos los que estamos más protegidos frente a los poderosos y los que nos gobiernan, Eso no hace que nuestra cultura sea mejor o peor, pero es un hecho, y no se me ocurre de qué forma puede ser eso mejor en país alguno.
Por suerte para nosotros, en Europa es más difícil ser detenido arbitrariamente que en cualquier otro lugar, podemos opinar con total tranquilidad sobre nuestros gobernantes, tenemos muchas más posibilidades de recibir un juicio justo, por más que se queje la gente nuestra policía no es aterradora como en buena parte del mundo, en las prisiones se respeta a los presos mucho más que en cualquier lugar del mundo, se respeta a todas las minorías mucho más, y así podemos seguir mucho tiempo.
Eso que menciono creo que es objetivo, y no es tanto un aspecto cultural si no algo que, como menciono anteriormente, por circunstancias históricas hemos conseguido, y que para cualquier persona de cualquier cultura debiera ser igual, o mejor (porque aun nos queda por avanzar), estar a salvo de los poderosos es uno de nuestros grandes logros. (a salvo no estamos, pero bueno, estamos "más a salvo").
Por lo demás, ni soy nacionalista, ni eurocentrista, me encantan todas las culturas, mi mujer es por cierto de uno de los países llamados tercermundistas, y sé que el supuesto tercer mundo no es tan horrible como mucha gente lo pinta, pero no obstante, ojalá la familia de mi mujer pudiese tener las mismas garantías hacia sus derechos y libertades frente a los poderosos como las que nosotros tenemos.
#41 No te habia acusado de “etnocentrista” como tal y tampoco es mi intencion, mis disculpas si hemos llegado a esa idea. No obstante creo que nuestra valoracion de nuestro entorno en libertades, derechos, privilegios u otros aspectos estaria limitada a nuestra percepcion. Esto es una obviedad, pero cuando enarbolamos que somos un continente que respeta a las minorias y cuestiona el racismo, a la vez olvidamos que quienes realizamos esa valoracion somos nosotros. No obstante quienes viven esos condicionantes en su dia a dia cuestionan nuestra lectura o percepcion. Es muy complicado que denunciemos el racismo o violencia estructural si desconocemos o no hemos vivido esas situaciones. Esto no quiere decir que vivamos en el peor lugar de la tierra, pero conviene situar als cosas en un contexto justo y reconocer nuestras enormes carencias. Unas carencias que estan presentes en cualesquiera de los aspectos que hemos mencionado. Por ejemplo. Tenemos unos sistemas democraticos y representativos con enormes tasas de desafeccion politica. El funcionamiento de la justicia seriamente cuestionado por su parcialidad en las condenas o el enfoque de la legislacion. Y nos encontramos con unos cuerpos de seguridad con un fuerte corporativismo y oscurantismo en sus acciones. Insisto. No vivimos en contextos complicados y somos afortunados por ello, pero tendemos a idealizar nuestra realidad en demasia.
#16 ¿Ponemos ferrys para los 1.300 millones de africanos?
No se si sois conscientes de que somos un continente pequeño.
#16 👏 👏 👏 Mis dieses. Habrá todavía algunos que sostengan que intentar ver la foto completa y no el fragmento que conviene es ser un "putinchinófilo" (o palabro similar)
No hay país o región del mundo intrínsecamente bueno o malo y nosotros (Europa) no somos una excepción: tenemos bastante mierda bajo la alfombra como para pensárnoslo dos veces antes de criticar a los demás.
#16 El cementerio del Mediterráneo... Todavía andamos cansineando con esto.
Europa ni es, ni tiene que ser el asilo de África, y al final el que se come toda esa "solidaridad" es el desgraciado que vive cómo su barrio obrero pasa a ser un gueto infumable. Luego votan a Vox y todo son artículos diciendo que los votantes son subnormales.
Un hacendado saludo.
#7
Jajajajajajajajaja.
India 300 millones de clase media. Aun teniendo 1.000.0000 de pobres, escasi tanta gente como en Europa se define clase media.
https://elpais.com/diario/2010/04/04/negocio/1270385542_850215.html#:~:text=El%20Consejo%20Nacional%20para%20la,entre%203.310%20y%2016.550%20euros).
Y de China ni te cuento.
#40 menuda estupidez. Si tienes mil millones de personas y solo 300 son clase media, tu pais es una puta mierda.
#45 Hombre, salvo que del resto 699 sean ricos
#57 Luxemburgo
#45
esos 300 milloncitos son millon arriba, abajo el equivalente a la cantidad de gente que se considera clase media europea, listo.
En 30 años han sacado casi a 300 millones de la pobreza, y tu miras solo el dato de la cantidad de pobres.
Es como que dijese: que mierda es Europa que tiene 116 millones de pobres.
https://www.gestiondelriesgo.com/artic/reflex/8133.htm
Cuando el dato que interesa es que alrededor del 70% se considera clase media.
#45 Si equiparamos esas cifras con EEUU, sí que dan miedo.
#7 No, mira por donde lo que viene a decir China es lo que dices tú. A Europa le va de puta madre sin EEUU que lo único que quieren es vender armas y alimentar la primera fuente de ingresos de su país, la puta guerra.
#7 Tremendo espíritu crítico el tuyo
El nombre te viene al pelo.
#7 De hacer negocios hoy, sí.
#7 No dan lecciones sobre progreso. Apuntan una tendencia que seguramente sea cierta. Que lo digan los chinos o lo diga yo, si es cierto, es cierto.
#7 aqui si criticas a la OTAN se admite cualquier gilipollez
¿Europa arruinada? ¿El territorio con los mejores indicadores del mundo?
#3 viendo la deuda de los países europeos, parece ser que sí
#6 Mirate las deudas de los no europeos y flipa. Puedes empezar por eeuu, japon y china por ejemplo
#3 Wishful thinking.
#3 La enésima surnormalidad de los putinchinofilos.
EU va como el carajo si. Pero lo hace solita, no por la OTAN. Y aún así mejor que China, el que haya pisado una sola de sus ciudades lo sabe bien.
#12 Ah, sí, Kuruñés? Y dónde pisaste tú? Saliste de Kuruña en tu vida, bonico? ❤ ️
#62 menuda faltada de respeto.
#12 Ignore a los maleducados
#3 ¿cuál es nuestra deuda con .... China?
#19 suficientemente grande para que el problema lo tenga China.
#3 Pues como no te refieras a las señales de trafico ya me contaras.
#3 ¿Los indiciadores yo me los guiso yo me los como?
#32 ¿El nivel de vida de los ciudadanos europeos está guisado?
#53 LOL . Al ignore, no hablo con retardeds
#32 los que hablaban de deuda triple A en 2006-7-8
#3 Algo le tienen que decir a sus súbditos para que sigan trabajando como burros, no sea que quieran las mismas condiciones que los europeos.
#79 En EEUU y Europa no se trabaja como burros, bueno en Europa hay millones que ni trabajan, deben de ser esos a los que tomas como ejemplo.
#3 Eso se verá cuando acabe todo esto
#3 Aborregados, eso si es cierto.
Ninguna pena en el resto del mundo.
Europa tiene el 10% de la población mundial pero es el 50% del gasto social del mundo. Pero China habla de ruina y se olvida del tarado violento que está bombardeando ciudades y amenazando con una guerra nuclear.
Me da que China está tan acostumbrada a definir la realidad a sus vasallos y a cortarles cualquier pensamiento crítico que se ha pensado que puede hacer lo mismo con el resto del mundo.
El tiempo ha demostrado que un mundo dominado por el imperio americano y su capitalismo salvaje sólo conduce a miseria. Pero da pánico pensar lo que puede suponer un mundo dominado por el autoritarismo y desprecio al individuo y la libertad de China.
#22 Jabiertzo está triste con tu comentario, le has hecho derramar una lágrima
#22 El tema no es que mande uno como hasta ahora, el tema es que hay más de uno y que las decisiones se tengan que consensuar, no como ahora que las cosas son buenas o malas según el permiso que dé EEUU para serlo. Hay muchísimos más países en el mundo para que todas las decisiones dependan de uno solo y de lo que decidan sus intereses. Intereses tenemos todos.
#22 Aquí el único tarado violento que hay es Biden y los putos EE.UU.
Sí, así es: a EEUU no le interesa un gran bloque de la UE con Rusia, porque los desbancaría del poder. Ya metió baza en el Brexit y le salió bien.
De ahí que promueva la guerra en Europa y la discordia con Rusia... en lo que Putin ha caído en la trampa yanqui.
#18 USA está empleando el truco más viejo que existe: "divide y vencerás"
¿que excusa tenemos los europeos para ser tan lamebotas de Washington?
Y tiene cojones que una dictadura como la China pueda abrir la puta boca y que (por desgracia) tenga mucho de razón.
#60 Dictadura china dice, como la dictadura occidental de la "democracia" donde solamente dos "partidos" cambian en el poder, defendiendo siempre los intereses de los mismos.
#18 A Europa no le interesa un bloque con Rusia porque Rusia es una dictadura genocida. A los europeos no nos interesa, a mi no me interesa. Solo interesa a los fachas de menéame.
#93 Por eso aplauden con las orejas a una Ucrania con el mismo régimen pero que ASESINA a sus propios ciudadanos, por cierto los fachas de Meneame apoyan sin fisuras a los ucronazis, como debe ser.
#93 "Rusia es una dictadura genocida". Tú chaval sí que sabes de geopolítica... ni puta idea vamos.
#18 Putin no ha caído en ninguna trampa, sabe bien lo que hace.
Juas, estos chinos son directos de cojones, y dan dónde más duele, con verdades como puños 😂 😂 😂
Es que la OTAN no le deja invadir Taiwán tranquilamente
#24 Taiwan queda bastante lejos del circulo de influencia de la OTAN....
#24 Taiwan es de cultura China nada que ver con Hong Kong ni con Occidente.
#24 Taiwan es chino.
China tiene que centrarse en el bienestar de los ciudadanos, en convertirse en una democracia, en respetar los derechos humanos, en dejar de exportar productos de malísima calidad, en dejar de contaminar tanto y de apoyar a dictadores como Putin.
#27 Y todo eso porqué? Porque lo dices tú?
#27 Lo de los productos de malísima calidad es un mito, recibes lo que pagas, si compras barato, recibes un producto barato. Los Iphones se hacen en China y no son productos de mala calidad pero no son baratos.
Si vas a lo más barato no esperes una calidad que no has pagado.
#136 respuesta en #126. Para mi el #27 el comentario más acertado, refleja la realidad que muchos se niegan a ver.
#27 ¿por que se ha llegado a que democracia = máxima que aspira la humanidad porque los convierte en seres de luz? Una visión realmente simplista e infantil.
Como si con una democracia no se pudiesen violar derechos humanos, iniciar guerras, llevar a cabo genocidios, destrozar el planeta, etc. La democracia como mucho es una condición necesaria pero no suficiente para alcanzar lo que dices, y muchas democracias actuales son ejemplo de esto.
#27 Hola cuñado
Ojalá no fuera necesaria la OTAN. Pero visto lo visto es imprescindible.
La OTAN es una puñetera mierda.
Menos mal que Ucrania no estaba en la OTAN...
Falso. Es la falta de independencia de los EEUU. Siempre plegandonos a sus intereses.
#2 Es que la OTAN va de eso. Es para que EEUU pueda ordenar que los países de la OTAN le apoyen en cualquier decisión, y así anunciarlo como que es una decisión de, la comuniad internacional.
Que yo sepa Europa es la región con mejor distribución de riqueza, educación, esperanza de vida… Si, nos va fatal.
La OTAN no ha arruinado a nadie. Las guerras sí
#10 Pues de eso va justamente la OTAN, de guerras, como ente militar que es
#10 La OTAN que invade y destruye países no arruina a nadie.
La OTAN es un freno para las pretensiones imperialistas de las grandes potencias...
#15 Estados Unidos, Reino Unido, Turquía... un freno que te cagas, sí. Lo que sí se revela como un freno por ahora es tener la capacidad de lanzar bombas atómicas.
#25 cualquier país pequeño debería tener unos cientos de armas nucleares por si algún vecino decide hacerle una operación especial
#39 Si, y darle pistolas a todos sus ciudadanos para que puedan defender el pais...
Que pistolas... lanzagranadas!
Por cierto la OTAN digamos que no se suele tomar muy bien eso de que paises pequeños intenten construir bombas atomicas...
#78 creo que #39 habla del hecho de que tener armas nucleares con cierto alcance te hace intocable, con lo que es una garantía para la paz. Creo que a estas alturas esto está bastante demostrado.
#15 ¿Tú quien te crees que es quien dirige la OTAN?
La ha arruinado segun su punto de vista y para ellos...aparte de que Europa tras la derrota en la WWII no le quedaba otra con los rusos ahi metiendo caña.
Menos mal que está China pendiente de que todos cumplan esas reglas internacio... ah, ¿que no?
Lo que ha arruinado a Europa es delegar la producción a países como China, y a EEUU también, con aranceles tan bajos que merece más la pena fabricar tuercas en Shanghai y transportarlas a Europa que fabricarlas aquí directamente. Y ahora no saben cómo revertirlo, porque toda nuestra economía está adaptada a la producción barata en Asia.
China ha avanzado mucho. Pero aún le queda mucho más para llegar al nivel de vida europeo.
La crítica a la OTAN es por puro interés.
Based.
Entonces que eliminen todas las normas del derecho internacional, total si no hay que cumplirlas para que las queremos
Económicamente tienen toda la razón.
mmmm listos. China intentando ganarse a europa queriendo convencerles de que su enemigo es otro, en lugar de amenazarla con bombas nucleares. La verdad que me resulta curioso que la gente no lo vea, pero europa como aliada geoestratégica es una perita bastante dulce para toda potencia que quiera dominar el mundo.
Parece que a alguien le escuece mucho que exista la OTAN
La verdad es que venga China a ponerse en este plan, como poco suena a broma.
No hace falta que lo diga China para ver eso. Y desde hace años ya.
Clarisimo. Esa estupida idea de ser amiguitos de los yankees solo favorece a unos pocos politicos corruptos y comprados con sucios papeles verdes.
Pues si europa esta arruinada como estara china, con un pib per capita de chiste...
Pelo no tanto como quisielamo! Aun tienen mejol nivel de vida los los UE que clase media RPC! Y eso que banquelos y políticos los hunden como fideo en sopa aglipicante!
#5 Ten cuidado que se te ha caído un poquito de comentario en el racismo.