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#3:
noooo, que va, su objetivo es ayudar a Ucrania, que me lo han dicho unos cuantos meneantes por aqui...
#7:
le faltó terminar la frase: "EE.UU. afirma que su objetivo actual es «debilitar a Rusia»" y a la UE
#10:
EEUU quiere una Rusia como la de Yelstin. Igualmente para mi es un error geopolítico obsesionarse con acabar con Rusia cuando tienes un gigante Chino que te va a sobrepasar.
#4:
A costa de las vidas de quien sea...
Comentarios
noooo, que va, su objetivo es ayudar a Ucrania, que me lo han dicho unos cuantos meneantes por aqui...
#3 A ver, quién va a saber más, el Jefe del Pentágono Lloyd Austin, que es un cuñao y un flipao, o los cienes y cienes de meneantes altamente informados por los análisis de El Mundo y los datos de Wikipedia...
#6
¿Los datos de Wikipedia? Eso solo los catedráticos.
#3 Debilitar a Rusia implica ayudar a Ucrania.
Bueno... A Ucrania y a todos sus vecinos.
#13 Si mañana Ucrania ya no interesa o ven que Rusia puede ganar y que las empresas que reconstruyan Ucrania no van a ser de EEUU sino Rusas y Chinas ya veras como EEUU se larga con viento fresco, EEUU no es amigo de nadie, solo usa a quien puede y luego... ahi te quedas
#14 como en siria no?
#14 Empresas Rusas reconstruyendo Ucrania? jajaja si tienen su propio país en ruinas, como van a poder reconstruir un tercero.
#41 Tendremos que mandarles ayuda internacional a los ucranianos para la reconstrucción ¿no?
#53 Te parece mal? España ha sido receptor neto de ayudas durante décadas.
#54 A mi no, creía que te parecía a ti mal que mandemos dinero para reconstruir una Ucrania ocupada por Rusia.
#55 A mi no, de hecho creo que lo mejor que le puede pasar a Ucrania cuando acabe todo esto es ingresar a la UE, y con el paso de los años se curarán de ultranacionalismos. Igual que nos pasó aquí cuando murió Franco.
Rusia en cambio creo que no tiene arreglo.
#13 ¿Cuántos muertos más y cuántas infraestructuras destruidas más son necesarias para ayudar a Ucrania?
Porque lo que va a pasar con Ucrania en cuanto acabe este fregado, gane quien gane, es más que evidente; están hundidos para varias generaciones.
cc/ #3
#35 En primer lugar quien está destruyendo todas esas infraestructuras es Rusia. En segundo lugar, las zonas que queden bajo control ucraniano lo tienen mucho más fácil para reconstruirse que las zonas que queden bajo control ruso, a Ucrania le va a caer una lluvia de dinero de la unión europea para la reconstrucción.
#38 "a Ucrania le va a caer una lluvia de dinero de la unión europea para la reconstrucción"
Ucrania quedará como todos los de la viñeta de abajo en #35
Porque no se regalan las cosas en este mundo de hoy en día. Ucrania ERA un país con un salario mínimo de 2.178€ anuales, imagina cómo va a quedar el país ahora con expectativas de crecimiento del -35% y una gran parte de infraestructuras destruidas. Van a tener que empeñar a los primogénitos de las diez próximas generaciones sólo para pagar los intereses de lo que les han dado hasta ahora, y se lo van a cobrar en forma de control de medios de producción y control de todas las materias primas.
Este tipo de "negocios" les va a hundir en la miseria mucho más que los cambios de gobiernos corruptos que habían tenido hasta ahora (prorrusos y proyankis). E igual que se comieron "el golpe" de estado de 2014 sin hacer mucho aspaviento, deberían de haber tragado con otro presidente corrupto aunque fuese prorruso. Al menos hubiesen podido seguir con su vida unos años más, haber conservado sus casas, millones de personas no habrían tenido que huir del país, Europa no les tendría que haber acogido (con el gasto y desgaste que supone) ni tendría que haberse empeñado para enviar armamento que sólo ha prorrogado y empeorado lo inevitable: tener otro gobierno corrupto. Porque la corrupción gubernamental de cualquier bando en Ucrania deja en pañales a lo que tenemos en España con el PP.
#39 Que no se regalan las cosas en este mundo? Sabes cuanto dinero recibió España de la UE sin necesidad de devolver?
Supongo que para ti lo ideal es que se rindan. Rusia empieza la guerra y quien debe rendirse es el agredido.
"deberían haber tragado con otro presidente corrupto aunque fuese prorruso" Ya ha quedado todo dicho por tu parte, ya te quitaste la careta.
#40 España está devolviendo dinero a la UE de muchas formas. Para entrar tuvimos que dar casi todas las reservas de oro a precio de risa, el rescate bancario nos lo dieron con pingües intereses, la deuda pública que nos compran también es negocio... Y hemos perdido cosas como las cuotas lecheras (ganadería), industria, etc... para beneficiar con ello a los "grandes" de Europa, pasando nosotros de ser productores a ser compradores. Esto supone de facto una pérdida de soberanía que podría haber sido catastrófica durante la pandemia en caso de cierre total del país.
Y la idea no es "que se rindan a Rusia", es escoger el menor de los males pues les van a dar para el pelo pongan como se pongan.
Desde el golpe de estado del 2014 en Ucrania tuvieron a Poroshenko, un proyanki que llevó la corrupción a nuevos niveles, y el pueblo ucraniano no ha mejorado en absoluto sino que se ha empobrecido todavía más respecto a los países de Europa. Con Zelensky ha continuado la escalada corrupta. Pero el hijo de Biden dio el pelotazo de su vida, y ahora lo está dando EEUU vendiendo más armamento que nunca en Europa, por si no vendía bastante, a lo que suman ahora los combustibles que nos prohiben comprar a Rusia y nos venden los yankis. Para EEUU es la maniobra perfecta pues se la mete doblada a Rusia, a Ucrania y a toda Europa, jodiéndoles vivos y haciendo que sufran una inflacción tremenda por hacer caso de las sanciones que nos perjudican a los europeos más que al bloque oriental.
#39 Y lo que más gracia me hace es que si fuese EEUU el que hubiera invadido Ucrania nunca habrías dicho que "más les valía haber mantenido un presidente corrupto proUSA"
#42 EEUU ya les montó el euromaiden a base de talonario con la ayuda de algunos paises europeos, todo para meter un gobierno americano y poder pasar gas por el territorio ucraniano y poder acceder a los recursos productivos y de materias primas que tiene el país. La única diferencia es que Rusia se hizo a un lado para no perjudicar a la población, aunque los "nuevos" rápidamente empezaron a hacer un genocidio por las zonas prorrusas de Ucrania que han sumido a la población en una guerra civil que ya duraba 8 años.
EEUU está metido ahí con Obama, con Trump y ahora con Biden: https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2017/12/23/poroshenko-agracede-envio-armas-estados-unidos-para-combatir-agresion-del-virus-ruso-1215700-306.html No es nada nuevo, y los ucranianos lo saben y odian a EEUU todavía más que a Rusia, pero están impotentes ante peces tan grandes en su charca.
#44 En el Dombás lo que hubo es una invasión no oficial de Rusia, y una larga guerra con Rusia no oficial. Nadie se cree tu propaganda de que unos civiles pudieron enfrentar al ejército ucraniano, civiles que por ciencia infusa les aparecieron armas blindados artillería y formación militar en el cerebro.
Ucrania va a ganar esta guerra por la sencilla razón de que han movilizado a todo el país y Putin no quiere hacer lo propio en el suyo para mantener la narrativa de la operación especial, además del armamento moderno que están recibiendo los ucranianos, y que los rusos tienen la mitad de su material de guerra dependiente de proveedores occidentales, las ópticas de los blindados rusos más modernos que los T-72 son francesas, por poner un ejemplo.
Tengo la sospecha de que cuando Putin ordene una movilización general, ya será demasiado tarde y Ucrania estará a punto de recuperar Crimea. Recuerda este mensaje dentro de 3 o 4 meses.
#45 Recuerda tú esto: Ucrania hace 10 años no tenía ningún follón militar interno serio, a pesar de tener un sector de la población muy polarizado hacia la ultraderecha neonazi. Entonces no se habían prohibido partidos como sí han hecho desde el 2014 cepillándose a los partidos mayoritarios por el mero hecho de no tener competencia.
Lo que haga el hijoputin ahora va a ser totalmente irrelevante. El país ya está destrozado. Un 10% de la población ya ha huido a otros países (lo llevan haciendo desde hace décadas) y no salen más ahora porque actualmente no les dejan: prohibición de salir a menores de 60 años, cobros de "peajes" en las fronteras de entre 20 y 30.000€, etc... En Ucrania el 90-95% de la población no levantará cabeza en muchas generaciones después del euromaidan. Y lo triste es que algunos penséis que esta guerra "se gana" (por el bando que sea). En las guerras sólo ganan los de arriba, los de abajo están jodidos de principio a fin. Meterse a combatir en una guerra ya es perder, y a río revuelto los EEUU se están haciendo de oro y aplicando su geoestrategia de sumisión de nuevos países por el miedo.
#3 ayudar a Ucrania para debilitar a Rusia
Y el de siempre.
le faltó terminar la frase: "EE.UU. afirma que su objetivo actual es «debilitar a Rusia»" y a la UE
#7 No se toma en cuenta la opinion ni el estado de las colonias
#7 sin la UE occidente se queda coja
aunque se queden con los brits, un escalón por encima
#31 EEUU no quiere aliados, sino vasayos, no hay que quedarse con las palabras sino con las acciones. Solo hay que ver que cuando la moneda del Euro ha comenzado a competir con el dolar ha sucedido una crisis internacional o una guerra (instigada por EEUU) que la ha terminando devaluando. EEUU es una superpotencia hegemónica por el dolar, que es una moneda de uso internacional, respaldada por su oro (es broma)...respaldada por su ejercito, que para eso es mayor del mundo y con mas gasto.
#51 ¿los brits son vasallos de USA? o israel? ...
#52 para ahorrante paises, te diria que por vasallos serían los que están en la otan (con diferentes grados). De los BRICS está Rusia y China, no hace falta decir nada mas. De la relación de Israel con EEUU se puede decir muchas cosas pero nunca el que Israel sea vasallo de EEUU.
A costa de las vidas de quien sea...
#4 Mi abuelo decia que los cara palida, visto su pasado, eran los que de verdad no eran humanos.
#4 Les sale mas barato seguir mandado dinero y armas a Ucrania gratis para que siga la guerra, porque mientras siga la guerra Rusia esta perdiendo mas con las sanciones y el rublo terminara valiendo menos que los dogecoins.
#4 Pero siempre mejor si son las de otros
EEUU quiere una Rusia como la de Yelstin. Igualmente para mi es un error geopolítico obsesionarse con acabar con Rusia cuando tienes un gigante Chino que te va a sobrepasar.
#10 Creo que los tiron no van por ahi... Estados Unidos seguramente pretenda que Rusia este empantanda en Ucrania todo lo posible. Ya comentaba Zelensky que podian seguir luchando contra Rusia durante 10 años y tambien ha dejado claro que no hay otra cosa que la victoria, y la victoria es no perder ni un centimetro de pais y recuperar Crimea, por lo que la diplomacia va a ser imposible con Rusia ya solo por el hecho de Crimea. A la par esta debilitando a la EU en muchos flancos y haciendo que cargue con la gran parte del problema que se esta generando en la zona.
Y mientras que Estados Unidos deja a Rusia enzangada con Europa y Ucrania, el pondra el ojo en China, como ya esta haciendo tanto con la alianza AUKUS, instigando en Taiwan, intentando evitar la expansion diplomatica de China (Perfecto ejemplo es el de las Islas Salomon).
Yo siempre lo he dicho, EEUU esta perdiendo la hegemonia mundial a pasados agigantados y como todo imperio que se tambalea, va a intentar mantener el poder a cualquier costa y veremos a donde nos lleva eso.
#26 quiere una rusia empantanada porque así tardaría más años en intentar ir a por cualquier otro país limítrofe.
pero eso también podía lograrse con una UE fuerte y con personalidad.
Segundo objetivo : debilitar Europa.
Cualquier coste humano es irrelevante.
Bueno antes era darse de hostias con países arabes randon ahora quieren volver a lo de siempre, la vieja guerra fria.
¿ Alguien más piensa que los veteranos de la guerra fría estarán apunto de morir por erección masiva desde que empezó esta 💩 ?
#19 Es cierto, ahora ya desapareció de la agenda el problema del integrismo islámico y los malos en las pelis vuelven a ser los rusos.
Es una guerra entre imperios por mucho que la propaganda de ambos bandos convenza a sus respectivos borregos nacionalistas de lo contrario.
«Que Rusia quede debilitada hasta el grado de que no pueda repetir cosas como invadir Ucrania». Pues yo no acabo de ver porque está mal esto. Que dejen de invadir territorios.
#24 ¿Hace cuánto crees que empezó el plan?
#25 Desde que se disolvió la URSS. Pero ahora se está haciendo más presión debido a las circunstancias.
#29 Espero que no se pasen de frenada. Por eso de morir de éxito.
Lo mismo querian hitler, suecia y napoleon.
Esos gringos son malos con historia.
Actual... Lleva desde el final de la segunda guerra mundial utilizando a los nacionalistas ucranianos contra Rusia. Y la situación no ha cambiado ni una pizca.
Eso sí, ahora los estados europeos son más papistas que el papa.
El otanismo cayendo a cuatro patas ante el terrorismo usano
Debilitar a Rusia para merendarsela después, normal que Rusia haya saltado, desde mogollones de años los anglosajones están apuntando a Rusia.
debilitar a rusia...
pero occidente se viene debilitando largos años y no tiene visos de revolverse.
Putin se lo ha buscado a pulso.
Y la guinda del pastel será tener a un gobierno títere en Ucrania. Zelensky haciendo de nuevo de actor con los guiones escritos por USA
#48 ¿No es Putin quien quería poner un gobierno títere, como el de Bielorrusia, en Ucrania?
Cuanto más debilito a mi enemigo más fuerte soy yo.
¿Te refieres a Putin Z.?
Digamos que de debilitar Rusia se está ocupando Rusia.
Después habrá que debilitar EEUU para que no siga con las atrocidades que ha venido haciendo...
Es lógico aprovechar la oportunidad de hacer leña del árbol caído. Es mas sencillo hacer frente solo a China que a una alianza Rusa-China.
De momento China tiene sus propios demonios internos con el Covid y la frontera con India. Si Bruselas tuviera un poco mas de ambición y cojones el resultado seria muy beneficioso para la UE.
Justo y lógico